Ethernet MDx paare verdreht und "falsch" herum

Eho C. schrieb:

Für PCIe gibt es features wie "pole reversal" und "lane reversial" .. bei Ethernet dürfte das nicht funktionieren?

Wenn dein PHY das kann, geht das.

Du kannst die RX und TX Paare bei 100Base-T Ethernet grundsätzlich tauschen, die meiste halbwegs moderne Netzwerkhardware (Switch / PC Netzwerkkarte) unterstützt Auto-MDI/MDIX und drehen die Paare so, wie sie gebraucht werden. Deshalb braucht man auch keine Crossover-Kabel mehr. Viele PHYs die im embedded Bereich zum Einsatz kommen, unterstützen das ebenfalls.

Bei 1000Base-T geht das auch, aber da kann man nicht beliebig tauschen, sondern nur innerhalb der Paare, die es auch bei 100Base-T gibt, und innerhalb des zusätzlichen Paares. Allerdings wäre es hier vermutlich sinnvoll das Datenblatt zu konsultieren und zu schauen, ob Pair-Swapping unterstützt wird.

Eho C. schrieb:

Die MDx paar kommen und maximal verdreht am Ethernet connector an.

Nimm einen anderen (Mag)Jack, so dass die Anschluesse besser passen. Die Verdrehungen, die sich bei Seitenwechsel des PHYs ergeben koennen nicht vom PHY ausgeglichen werden. Warum ich das wohl weis...?

Gruss WK

Eho C. schrieb:

Die MDx paar kommen und maximal verdreht am Ethernet connector an.

Ich verstehe anscheinend das Problem nicht. Das ist doch der Normalfall bei vielen Signalen eines Layouts. Das lässt sich mit Sicherheit auch im Layout entflechten. Ja, klar ist das nicht schön, aber eine mit Absicht falsch belegte Ethernetbuchse auch nicht.

Manche PHY unterstützen "Mirror Mode" z.b. DP83867

Dergute W. schrieb:

Die Verdrehungen, die sich bei Seitenwechsel des PHYs ergeben koennen nicht vom PHY ausgeglichen werden. Warum ich das wohl weis...?

Weil Du den falschen PHY verwendet hast?

Als Beispiel:

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This auto-sense function detects the MDI/MDI-X pair mapping from the

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link partner, and assigns the MDI/MDI-X pair mapping of the KSZ9031RNX accordingly.

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In 1000BASE-T mode, the KSZ9031RNX detects incorrect channel order and automatically restores the pair order for the A, B, C, D pairs (four channels).

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Incorrect pair polarities of the differential signals are automatically corrected for all speeds.

Kevin M. schrieb:

Du kannst die RX und TX Paare bei 100Base-T Ethernet grundsätzlich tauschen, die meiste halbwegs moderne Netzwerkhardware (Switch / PC Netzwerkkarte) unterstützt Auto-MDI/MDIX und drehen die Paare so, wie sie gebraucht werden

Man kann lustigerweise zudem auch noch TXn mit TXp bzw. RXn mit RXp tauschen...

Moin,

Martin H. schrieb:

Weil Du den falschen PHY verwendet hast?

Ist schon etwas her. Damals gab's nur "falsche" PHYs...

Gruss WK

Eho C. schrieb:

Hallo, bei ein PCB Layout muss leider so abgeändert werden, dass eine Ethernet PHY leider auf die Rückseite. Die MDx paar kommen und maximal verdreht am Ethernet connector an.

Für PCIe gibt es features wie "pole reversal" und "lane reversial" .. bei Ethernet dürfte das nicht funktionieren?

Ich hatte ähnliches Problem erst kürzlich. Vom PHY zum Stecker über die magnetics müsste ich den TX verdrehen, damit sich das ohne brücke ausging.

Am eevblog Forum hatte jemand ein paar auszüge aus appnotes und dem Standard verlinkt.

Anscheinend mussten die PHYs von jeher mit verdrehter polarität zurecht kommen.

RX/TX vertauschen geht dagegen nur, wenn sich beide das ausmachen können.

Also wenn du auch uralt Hardware unterstützen willst, dann bitte RX/TX nicht vertauschen - RX+/Rx- bzw TX+/Tx- vertauschen sollte immer gehen.

Test-PCB sollte bei mir am Freitag da sein ;)

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