Minimaler Kontaktstrom bei Relais

Dann nimm doch für die Sense Leitungen Reed Relais. Das sind oberflächenveredelte Kontakte in Schutzgasatmosphäre. Die haben ein langzeitstabiles Schaltverhalten, mögen allerdings keine hohen Ströme. Mit einem einzigen Relais, das Power und Sense gleichgut kann, wirst du ansonsten vermutlich eine Solderanfertigung mit 2 unterschiedlichen Kontaktmaterialien brauchen.

Moin,

Reed-Relais sind für Null-Last Schalten ungeeignet, da sich im Fertigungsprozess Silikate auf den Zungen ablagern, die zu instabilen Kontaktwiderständen führen. Zu dem Thema "trockenes Schalten" habe ich schon einmal ausführlich hier im Forum geantwortet.

Michael S. schrieb:

Kann mich da vielleicht jemand erhellen, was es mit dieser Angabe der Minimal-Last auf sich hat?

Beitrag "Minimale Kontaktbelastung Relais"

https://de.wikipedia.org/wiki/Frittspannung

Moin,

Man könnte die Sense Leitungen mit einem PhotoMOS SSR Relais verbinden. Viele können bis zu 60V. Der Schalter besteht aus zwei gegeneinander geschalteten oder konstruierten Photo N-Channel MOSFETs, deren GATE-Struktur photonisch angesteuert werden.

Da Dein Sense-Strom sehr klein ist und RDs-ON unter ein Ohm liegt, sollte das anstandslos funtionieren. Diese PhotoMOS SSRs gibt es auch in Doppelausführung. Momentan fällt mir aber die Designation nicht ein. Sind aber leicht zu finden. Vorteil ist, daß sich da keine Kontakte abnützen können. Für den Laststrom nimm natürlich angemessene Relais mit ausreichenden Eigenschaften.

Wir verwenden z.B. solche PhotoMOS Schalter erfolgreich schon jahrelang in einen Thermocouple Matrix System. Es gibt keine Thermospannungsprobleme die über normale Thermocouple Schaltungsmethoden hinausgehen.

Ich bin ziemlich sicher, daß jene SSRs in Deiner Anwendung funktionieren würden, solange Deine Betriebsspannung im zulässigen Spannungsbereich liegen.

Das wäre mein Vorschlag.

Gerhard

Michael S. schrieb:

Ich möchte die 4 Leitungen eines Netzteil-Kanals ("Power" und Sense) mittels Relais trennen.

Um welches Netzteil geht es? Das Netzteil muss auf jeden Fall auch noch eine interne Rückmeldeleitung besitzen, damit es keinen Unfug treibt, wenn du die Sense-Leitungen unterbrichst.

Ein MOSFET hätte keinen Mindeststrom.

Wenn ich richtig verstehe, hat ein gescheites Netzteil eine Reglung, die auch ohne Sense funktioniern muß. Über die Sens-Leitung soll nur so nachgeregelt werden, dass am gewünschten Messpunkt die gewünschte Spannung wirklich ankommt. Also muß man die Schaltung des noch unbekannten Netzteils mal genauer ansehen und darüber diskutieren. Wahrscheinlich kann man das Ganze etwas niederohmiger konstruieren?

Solide Netzgeräte haben intern zw. Sense und Power je 33..220 ohm geschaltet. Man muss dann natürlich dafür sorgen daß die Relais im powerz Zweig VOR den Sense Relais einschalten, und beim abschalten NACH den Sense Relais. Sonst überlastet man die intern Widerstände

Sense Leitungen über Relaiskontakt mit Goldplatierung.

Michael S. schrieb:

Wenn ich jetzt aber an die Sense-Leitungen denke, fließt dort nach "einschalten" der Relais sicherlich ein recht geringer Strom, bis letztendlich die Spannung nachgeregelt ist und der Strom noch geringer wird.

Alles nur Vermutungen. Wie waere es mal mit nachmessen? Und wenn der Strom wirklich derart zwergig ist, dass man bei "normalen" Relais etwas fuerchten muesste, koennte man ja auch mit einer schwachen ohmschen Last fuer genug Strom sorgen...

in der Anlage eine Studie für (Telefon) Schaltkontakte auch bezüglich Feuchtigkeit. alt.

Vor Jahrzehnten, als man noch bewährte Kontaktmaterialien einsetzen durfte, hatte ich mal Relais in einer Tankwarnanlage, die mit zuwenig Strom belastet waren und daher isolierten. Hat aber einige Jahre gedauert, bis sie ausfielen.

Die größte Herausforderung war damals, überhaupt Datenblätter für die Relais und die Kontaktmaterialien zu finden. Ich glaube es war Silber-Cadmiumoxid an 10A-Kontakten. Also fette Knubbel. Oder wie auch immer die Kontakteinsätze heißen. Und das wurde von dem Meßstrom im 1-mA-Bereich nicht genug gebraten, um Kontakt zu geben. Die Selbstreinigung dürfte auch nicht geholfen haben, weil das Material ja wohl bewußt "schmierig" ist, um die Lebensdauer zu erhöhen.

Heutzutage dürfte es egal sein, was man aussucht, weil sowieso alles nach kurzer Zeit ausfällt. Die Relaismechanik, die viel zu dünne Kontaktbeschichtung, die ungeeignete Kontaktgeometrie. Bei höheren Spulenspannungen sicher auch noch durchbrennender Draht und ausfallende Isolierung mit folgenden Windungsschlüssen.

(Google ist mittlerweile soooo ein Witz. Ich suche Bilder mit "Relais Kontaktperle", weil ich nicht weiß wie der Knubbel heißt. Kommen paar halbe Treffer. Nächste Suche "Relais Kontaktperle Zunge" - und es kommen nur noch rausgestreckte Zungen. Was für Deppen!)

Die Firmen Coto und Comus (und bestimmt noch andere) vertreiben Reed-Relais mit Quecksilberbedampften Kontakten für genau solche Einsatzzwecke.

"Mercury (HG) wetted"

Coto 2920 https://cototechnology.com/library/datasheet/cotoclassic-2900-series-reed-relay-datasheet.pdf

https://comus-intl.com/products/relays/hg-wet-relays/hgrm-series/

Aus der Reparaturpraxis: Ein ansonsten sehr robustes Chemielabor-Analysengerät aus USA zeigte nach einigen Jahren den Fehler, daß die Autozero-Funktion zeitweise nicht mehr richtig arbeitete (Ein Speicherkondensator wurde über einen Relaiskontakt geladen). Im verbauten Kartenrelais wurde nur einer der 4 vorhandenen Kontaktsätze dazu verwendet. Nach Reinigung der Kontakte mit einem Pappstreifen funktionierte alles wieder. Zur Langzeit-Abhilfe wurden alle Kontaktsätze mit Schaltdraht parallelgeschaltet, das hat sich sehr bewährt (Reedrelais gab es noch nicht). Fazit: Parallelschalten von Kontakten kann abhelfen. Viele alte Post-Relais hatten Doppelkontakte zur Funktionssicherheit.

Stefan P. schrieb:

"Mercury (HG) wetted"

Die sind aber in der EU schwer zu bekommen. Quecksilber gehört zu den Chemikalien, vor denen unsere Politiker Angst haben. Selbst das gute alte Keysight 3458A brauchte ein Redesign, um hier weiter verkauft zu werden.

Bevor ich Klimmzüge nach hochspeziellen Relais machen würde, wären ein paar mehr Widerstände meine Lösung.