Ich habe eine Idee, bin mir aber nicht ganz sicher wie ich die umsetze:
In unserem Bad (habe Frau und 2 Töchter) brennt häufiger die Spiegelbeleuchtung. Deckenlicht ist aus, aber der Spiegel hat einen separaten Schalter. Es ist ein 2qm Spiegel, deswegen nicht mal eben zu ersetzen.
Ich würde gerne die bestehende Beleuchtung durch LED ersetzen (soweit kein Problem) und eine Spiegelheizung nachrüsten (soweit auch erstmal kein Problem).
Jetzt komme ich zu meinem "Problem": ich möchte, dass wenn das Deckenlicht abgeschaltet wird, auch der Spiegel abgeschaltet wird, ohne Kabelverbindung. Dachte an etwas wie einen kleinen infrarotsender an der lampe (Sichtlinie zum Spiegel), und einen Empfänger am Spiegel, der den Strom am Spiegel anschaltet. Gibt es sowas? gibt es da eine "praktikable" Lösung? oder hat jemand andere Vorschläge das zu realisieren?
Ich kann nur immer raten:
Vor der Montage erstmal das Licht testen,
ob sich etwas in Sachen Radioempfang, und auch WLAN im Haus etwas tut.
Es gibt da so LED-Geschichten, die das ziemlich breitbandig stören.
-wäre blöd, nach (stundenlanger?) Montage festzustellen,
dass der ganze Kram sehr effizient die Funkbänder dicht gröhlt
Ich kann nur immer raten:
Vor der Montage erstmal das Licht testen,
ob sich etwas in Sachen Radioempfang, und auch WLAN im Haus etwas tut.
Es gibt da so LED-Geschichten, die das ziemlich breitbandig stören.
-wäre blöd, nach (stundenlanger?) Montage festzustellen,
dass der ganze Kram sehr effizient die Funkbänder dicht gröhlt
Du meinst die LED-Beleuchtung? Ich habe in den meisten Lampen bereits LED-Glühbirnen und LED-Leuchten montiert und keine Probleme bis jetzt. Aber danke für den Hinweis.
Jetzt komme ich zu meinem "Problem": ich möchte, dass wenn das
Deckenlicht abgeschaltet wird, auch der Spiegel abgeschaltet wird,
ohne Kabelverbindung.
Wie wärs mit einem "umgedrehten" Dämmerungsschalter
vor der Spiegellampe?
Ich vermute mal, dass die Stromversorgung für beide Lampen aus dem selben Stromkreis kommt. An der gemeinsamen Abzweigdose könnte man eine Master-Slave-Schaltung anbringen.
Man kann Geräte direkt verknpfen, braucht die Zentrale also nur nei der
Inbetriebnahme
hab ich homematic ipw sowieso verbaut. Wenn ich das nicht hätte, währe das nicht meine erste Wahl.
Mit Shellys kann es gehen, mit Zigbee auch, letzteres braucht aber ein Gateway wobei Direktverknüpfungen auch möglich sind. Bei Ikea gibt es zigbee Steckdosen die direkt an einen zigbee schalter gekoppelt sind als set. Allerdings ist Zigbee möglicherweise störanfällig, ich hab das schon erlebt in einem großen Mehrfamilienhaus, dass die Lampe plötzlich begann ein Eigenleben zu entwickeln.
Shelly ist WLAN, man braucht also entsprechend Empfang. Könnte aber funktionieren. Damit kenne ich mich aber nicht aus, die hatte ich noch nie in der Hand.
dann gibt es noch im 868MHz Band direkt verknüpfte Geschichten. Muss man mal schauen, ob da was sinnvolles dabei ist.
Jetzt komme ich zu meinem "Problem": ich möchte, dass wenn das
Deckenlicht abgeschaltet wird, auch der Spiegel abgeschaltet wird,
ohne Kabelverbindung.
Wie wärs mit einem "umgedrehten" Dämmerungsschalter
vor der Spiegellampe?
Wenn das Spiegellicht angeschaltet ist, und das Deckenlicht ausgeschaltet wird, dann merkt der das doch am beleuchteten Spiegel nicht, oder habe ich deine Idee falsch verstanden?
Ohne Zentrale gibt es auch noch Blu2Light, ist aus dem professionellen Bereich daher schwer zu bekommen, sollte aber damit möglich sein. Man kann dort beliebig viele batterielose Funktaster einbinden.
Kenne weder homematic IP, noch Shelly. Aber da ich den Dachboden mit kompletter Beleuchtung eh ausbaue dieses Jahr wollte ich mich mit smarter Beleuchtung sowieso auseinander setzen. Bis jetzt ist noch nichts smartes im Haus verbaut. Dann schaue ich mal in die Richtung.
Vorschläge wo man schauen sollte, wenn man einen Überblick über die Systeme bekommen möchte?
Dachte an etwas wie einen kleinen infrarotsender an der
lampe (Sichtlinie zum Spiegel)
Wenn du sowieso auf LED-Beleuchtung wechseln willst, kannst du die Steuerdaten für die Spiegelbeleuchtung doch auch direkt mit dem Deckenlicht senden ;-)
ja, ich kenne es auch nur so das bei Renovierungen grundsätzlich eine 5adrige Leitung zum Siegelschrank verlegt wird, 1 x Dauerstrom, 1 x parallel zum Deckenlicht geschaltet
aber ich kanns mir durchaus vorstellen wie so ein Stück Rohr mit Sensor
auf dem Spiegel aussieht - besch.... eiden:-)
Ein 5cm Röhrchen passt problemlos in das notwendige Gehäuse rein, mit Optik wird es noch kürzer. Nachteil: bei Duschnebel geht das Spiegellicht aus.
Kabellos? Na dann: :-)
Deckenlicht schaltet Zugmagnet, eine Angelschnur (ist ja kein Kabel!) zum Spiegel schaltet dort einen Mikroschalter. (schlechter WAF!)
Funkschalter:
Lichtschalter durch Brücke ersetzen und ausbauen. Dort einen Funklichtschalter einbauen, zwei Empfänger installieren mit gleicher Kanaleinstellung.
Dachte an etwas wie einen kleinen infrarotsender an der
lampe (Sichtlinie zum Spiegel), und einen Empfänger am Spiegel, der den
Strom am Spiegel anschaltet. Gibt es sowas?
Die Idee finde ich gut, aber fertig zu kaufen wird es die nicht geben.
Aber da ich den Dachboden mit
kompletter Beleuchtung eh ausbaue dieses Jahr wollte ich mich mit
smarter Beleuchtung sowieso auseinander setzen.
Naja, ich hab letztes Jahr auf homematic IPwired gewechselt. Allerdings habe ich die komplette Hausverkabelung auch schon Sternförmig von Stockwerksverteilern ausgehend gebaut und hatte bis dahin Stromstossschalter im Einsatz für die Licht Steuerung (und die der meisten Steckdosen). Außerdem hatte ich ein CAT7 Kabel zwischen allen Unterverteilern liegen, weil ich schon 2010 wusste, dass ich mal ein Bussystem nutzen will, nur war mir noch nicht klar welches und während des Umbaus hatte ich weder die Finanziellen Mittel noch die Zeit mich ernsthaft damit zu befassen. Man kann das System nutzen, es funktioniert gut. Allerdings ist die Oberfläche ein Grauen. Interessiert mich nicht weiter, da ich die nur zu Gesicht bekomme, wenn ein neues Gerät angelernt werden muss, was bisher noch nie geschah, aber möglicherweise dieses Jahr vorkommt. Die gesamte Verwaltung mache ich mit Home Assistant. Da ist man deutlich flexibler. Aber das ist ein vollkommen anderer Thread und hat mit der Aufgabe hier wenig zu tun.
Ich kann nur immer raten:
Vor der Montage erstmal das Licht testen,
ob sich etwas in Sachen Radioempfang, und auch WLAN im Haus etwas tut.
Es gibt da so LED-Geschichten, die das ziemlich breitbandig stören.
-wäre blöd, nach (stundenlanger?) Montage festzustellen,
dass der ganze Kram sehr effizient die Funkbänder dicht gröhlt
Ja natürlich meine ich die, oder von was hab ich da sonst geschrieben?
Ich hatte schon das Vergnügen, dass LED-Strips den Radioempfang
ziemlich effektiv gestört hatten.
Natürlich erst gemerkt, NACHDEM ich die
unter Küchenschränke geklebt hatte.
Wie wäre es mit der Variante, deine Damen für dieses Problem zu sensibilisieren?
O.k. - das kann anfänglich sicher ziemlich nervend sein, kommt aber ohne Technik aus!
Ganz simple Alternativlösung:
Spiegellicht auf Taster umbauen, Zeitschalt-Relais/Treppenlichtautomat in einer UP-Dose versenken. Am besten einen, der sich per zweitem Druck auch wieder abschalten lässt. (*)
Zeit sehr großzügig einstellen.
Kopplung mit Deckenlicht kann, je nach Lichtverhältnissen, einen ganz schlechten Akzeptanzfaktor haben:
"Das Deckenlicht wirft Schatten, das stört beim Schminken. Da darf nur das Spiegellicht leuchten..."
*) PS: Falls du nichts findest, was das out-of-the-box kann: Diese billigen Zigbee-UP-Module müssten sich eigentlich passend parametrieren lassen, sonst natürlich Shelly&Co. Müsste ja nach dem Einrichten nicht mal WLan verbunden haben.
Vorm Spiegel muss ein Nachlaufrelais sitzen.
Und diese Leitung muss entsprechend mit an den "Hauptschalter",
so wie man auch nen Badlüfter mit Nachlauf anschaltet.
Vergiss den ganzen Hausautomations-Kram,
ausser Du willst ständig was zu Basteln haben
oder Dich ständig auf Fehlersuche begeben.
Jedes Gewitter kann da sehr interessant werden.
Wenn alles durchgestylt ist, muss man sich dann auch nicht wundern,
wenn der Strom dann doch nicht so wie gedacht eingespart wird.
Dutzende Halbwatt-Verbraucher summieren sich dann auch.
Vergiss den ganzen Hausautomations-Kram,
ausser Du willst ständig was zu Basteln haben
oder Dich ständig auf Fehlersuche begeben.
Jedes Gewitter kann da sehr interessant werden.
Hmmm, komisch, dass das doch recht problemlos funktioniert. EIB oder jetzt KNX ist schon seit über 20 Jahren im Einsatz. Sonderlich störanfällig scheint mir das nicht zu sein. Aber die überwiegende Mehrheit hat auch keine Störungen durch LED leisten. Ich hab davon auch mehrere verbaut, in der Küche sogar mit Kabeln, die durch Schleppketten geführt sind, weil wir noch einen Unterflureinschub haben. Da gibt es überhaupt keine Beeinträchtigungen von irgendwas. Weder muss man ständig dran herumbasteln noch stört ein Gewitter hier wirklich.
Wenn alles durchgestylt ist, muss man sich dann auch nicht wundern,
wenn der Strom dann doch nicht so wie gedacht eingespart wird.
Stromsparen und Komfort schließen sich ab einer bestimmten Untergrenze aus. Wenn man den Fernseher immer komplett abschaltet, spart das Strom, aber man kann ihn dann nicht mehr bequem vom Sessel aus einschalten, oder man nutzt eine Fernschaltbare Steckdose, die dann wieder einen Ruhestromverbrauch hat.
Ich würde gerne die bestehende Beleuchtung durch LED ersetzen (soweit
kein Problem) und eine Spiegelheizung nachrüsten (soweit auch erstmal
kein Problem).
Da stelle ich mich mal dumm und frage, wer die Spiegelheizung ein- und ausschaltet. Derjenige, der oft das Ausschalten der Spiegelbeleuchtung vergisst und deshalb eine Automatik braucht?
Immerhin braucht eine Spiegelheizung ein paar Hundert Watt, das machen ein paar eingesparte Watt für LEDs den Kohl auch nicht mehr fett.
Immerhin braucht eine Spiegelheizung ein paar Hundert Watt, das machen
ein paar eingesparte Watt für LEDs den Kohl auch nicht mehr fett.
Da kamman genauso'n Fön daher nehmen und mal damit drüber wehen.
Dann hat man den Spiegel warm, wenn man den wirklich warm braucht.
Je nachdem. Ist der Spiegel erst beschlagen benötigt es mehr Energie die Feuchte wegzudampfen (Aggregatzustandsänderung!) als das Beschlagen mit einer geringfügigen Anhebung der Oberflächentemperatur vorsorglich zu verhindern. Das sind auch nur wenige Watt, keine "hunderte".
Immerhin braucht eine Spiegelheizung ein paar Hundert Watt, das machen
ein paar eingesparte Watt für LEDs den Kohl auch nicht mehr fett.
Da kamman genauso'n Fön daher nehmen und mal damit drüber wehen.
Dann hat man den Spiegel warm, wenn man den wirklich warm braucht.
Je nachdem. Ist der Spiegel erst beschlagen benötigt es mehr Energie die
Feuchte wegzudampfen (Aggregatzustandsänderung!) als das Beschlagen mit
einer geringfügigen Anhebung der Oberflächentemperatur vorsorglich zu
verhindern. Das sind auch nur wenige Watt, keine "hunderte".
und?
bis sich das amortisiert, ist die Spiegelheizung eh kaputt.
Heutzutage hält doch alles eh nur noch gefühlt ein paar Wochen.
WOW! Ich dachte nicht, dass meine Frage so viel Resonanz auslöst. Erstmal Danke an alle Ideen.
Eine Anmerkung: Die LEDs sind nicht zum Strom sparen, sondern weil die verbaute Glühlampentechnik teilweise defekt ist (Spiegel ist >40 Jahre alt).
Kurze Zusammenfassung meiner Gedanken(bezüglich der Vorschläge):
Das mit dem Lichtsensor in der Röhre sagt mir in einem Bad mit hoher Luftfeuchtigkeit und aus Optikgründen und da es Alternativen gibt nicht zu.
Die Vorschläge der Verkabelung sind wahrscheinlich die seriösesten. Aber genau darauf habe ich zum aktuellen Zeitpunkt einfach keine Zeit und Lust.
Hausautomatisierungsvorschläge klingen interessant. Ist mir momentan aber auch zu viel Aufwand.
Die Föhnvariante nutze ich zur Zeit. Genau das möchte ich mit der Heizung vermeiden ;)
Das Verzögerungsrelais klingt zum jetzigen Zeitpunkt wirklich vom Aufwand-Nutzen-Verhältnis her am vielversprechendsten. 2 Stück (eins für die Heizung, eins für die Beleuchtung, zack, fertig.
Jetzt zwei Anschlussfragen:
gibt es auch Verzögerungsrelais die man wieder ausschalten kann? Ich kenne das z.b. von der Treppenhausbeleuchtung, dass man nur einschalten kann.
Hat jemand einen Produktvorschlag, waser schon verbaut hat, bzw sich easy hinter einem Spiegel verbauen lässt?
Die Vorschläge der Verkabelung sind wahrscheinlich die seriösesten.
Aber genau darauf habe ich zum aktuellen Zeitpunkt einfach keine Zeit
und Lust
Naja, als ich das brauchte hatte ich das Kabel (ebenfalls mangels Zeit und Lust) provisorisch mit Heißkleber befestigt. Wie das oft mit solchen Provisorien ist ... 10 Jahre später hängt es immer noch am Heißkleber. Unsere Gehirne interpolieren das raus, wir sehen es gar nicht mehr :-)
Du bist kein Realist. Einer, der immer zuerst die Probleme sieht, ist ein Pessimist.
Ein Realist erkennt die Probleme und kann diese nach Wertigkeit einordnen. Da Millionen von den LED Stripes verbaut wurden (allein in meinem Haus werkeln derer 5 problemlos vor sich hin, teilweise 18m lang) ohne dass es zu nennenswerten, ja selbst überhaupt bemerkbaren Beeinflussungen mit anderen Geräten kommt, von komplett gestörtem Radio Empfang mal komplett abgesehen, zeigen, dass dieses Problem offensichtlich nur auftritt, wenn man den Stripe um die Antenne wickelt, was wiederum augenscheinlich niemand tut, außer einem Pessimisten, der sich als Realist sieht.
Ebenso mit dem Bussystem und dem Gewitter. Die einzige Möglichkeit, dass ein Gewitter einen kabelgebundenen Installationsbus stören kann, ist ein direkter Einschlag ins Gebäude und die Elektroanlage darin (oder in die Freileitung vorm Gebäude, falls vorhanden). Dabei stirbt aber jedes an dieses System angeschlossene Gerät, nicht nur die Busteilnehmer und üblicherweise übernimmt in einem solchen Fall die Versicherung den Schaden. Mal davon abgesehen, dass das extrem selten vorkommt. Also würde ein Realist das auch nicht weiter betrachten, da die reale Gefahr dafür überhaupt verschwindend gering ist. Ein Pessimist jedoch stellt solche Gefahren heraus, weil dem die Einordnung des Realisten fehlt.
Da gibt es auch Adapter (E14 auf E27 4St.-4.99 €), wenn man sie in einen
Spiegelschrank montieren möchte. Das habe ich auch, weil ich immer in
meinem kleinen Bad vergessen hatte, das Licht nach Verlassen auszuschalten.
Nachteil ist, daß man bei längernem Sch..... ab und an mal winken muß 😍
Sowas wäre die einfachste Lösung, da man keinen extra Bewegungsmelder
verbauen muß. Birne tauschen und fertig.
Da gibt es auch Adapter (E14 auf E27 4St.-4.99 €), wenn man sie in einen
Spiegelschrank montieren möchte. Das habe ich auch, weil ich immer in
meinem kleinen Bad vergessen hatte, das Licht nach Verlassen
auszuschalten.
Nachteil ist, daß man bei längernem Sch..... ab und an mal winken muß 😍
Sowas wäre die einfachste Lösung, da man keinen extra Bewegungsmelder
verbauen muß. Birne tauschen und fertig.
Ist naber nur mit 220 V erhältlich.
Was??? Du hast das vergessen auszuschalten? Ich dachte das würden nur meine nicht erzogenen Kinder ;-)
Immerhin braucht eine Spiegelheizung ein paar Hundert Watt
Der Leistungsbedarf der Spiegelheizung hängt von der Differenz zwischen Taupunkt und Raumtemperatur ab. Eine feste Heizleistung ist bei heutigem Stand der Technik Unfug.
