Wodtke HP-S5 HP Er3 EEPROM Schreib-/Lesefehler

CPU und EEPROM.

Widerstände am EEPROM geprüft, Spannungsversorgung ist mit CPU parallel angeschlossen.

Hi Alex,

event. ist das EE defekt, einfach ein neues mit den gelesenen Daten beschreiben und hoffen.........

hatte auch vor jahren ein problem damit, leider war mein EE leer/defekt, Wodtke will da nicht helfen, mehrfach mit denen telefoniert und auch gemailt, nix, ich soll eine neue Platine kaufen, (fast 1000€), absolut das letzte, der service...... "Wodtke" behauptete u.a. im Gespreaech i kann das EE gar nicht erneuern (richtige Hellseher, die Jungs) ....

ein Grund f. mich Wodtke weder nochmal zu kaufen oder weiter zu empfehlen.....

ps. hab irgendwann erfahren es gibt wohl eine Software womit man ein leeres EE ueber die V24 "initialisieren" kann, war aber auch nicht zu bekommen....

Charly B. schrieb:

einfach ein neues mit den gelesenen Daten beschreiben

Ist schon bestellt.

Charly B. schrieb:

absolut das letzte, der service...... "Wodtke" behauptete u.a. im Gespreaech i kann das EE gar nicht erneuern (richtige Hellseher, die Jungs) ....

Das war bestimmt Kundendienst, sie haben nicht wirklich Ahnung/dürfen nichts erzählen.

Charly B. schrieb:

hab irgendwann erfahren es gibt wohl eine Software womit man ein leeres EE ueber die V24 "initialisieren" kann, war aber auch nicht zu bekommen.

Die Idee hatte ich auch. Im EEPROM sind wahrscheinlich nur Parameter abgelegt. Es gibt ja eine Schnittstelle PC Tool 2.

Danke Charly.

Alexander K. schrieb:

Das war bestimmt Kundendienst, sie haben nicht wirklich Ahnung/dürfen nichts erzählen.

ich hatte dort u.A. kontakt mit dem Service- und Schulungsleiter, DER sollte es eigentlich wissen, oder wissen wen man fragen kann der wirklich Ahnung hat......

Danke Charly.

Gerne!

Charly B. schrieb:

ich hatte dort u.A. kontakt mit dem Service- und Schulungsleiter, DER sollte es eigentlich wissen, oder wissen wen man fragen kann der wirklich Ahnung hat......

Es darf aber nicht alles erzählt werden. Intern wissen sie natürlich die Lösung.

Die Firma Wodtke möchte lieber Hauptplatinen verkaufen. Mit S4 Steuerung gab's auch schon den Fehler.

Alexander K. schrieb:

Die Idee hatte ich auch. Im EEPROM sind wahrscheinlich nur Parameter abgelegt. Es gibt ja eine Schnittstelle PC Tool 2.

i vermute auch der Betriebsstundenzaehler, und je nach dem wie oft der geschrieben wird ist so ein EE irgend wann am ende

Die Firma Wodtke möchte lieber Hauptplatinen verkaufen. Mit S4 Steuerung gab's auch schon den Fehler.

Meiner war ein S4, war ~2021

ps wenns um's "moechten" geht, moechte i aach ein paar Millionen gewinnen und nach Australien auswandern hihihi

VlG Charly

• Die Kondensatoren auf Kapazität und ESR überprüft.
• Kalte Lötstellen nicht gefunden.
• Den EEPROM getauscht, muss noch getestet werden.

Auf dem Bild 5V Regler.

Alexander K. schrieb:

Den EEPROM getauscht, muss noch getestet werden

Funktioniert leider immer noch nicht.

Alexander K. schrieb:

Funktioniert leider immer noch nicht.

Eventuell mit dem Logic Analyzer auf dem I2C Bus den Zugriff auf den EEPROM mitschneiden bis die Fehlermeldung erscheint. Vielleicht kann man daraus etwas erkennen.

Und vielleicht auch den EEPROM Dump hier hochladen.

Dieter S. schrieb:

Und vielleicht auch den EEPROM Dump hier hochladen.

Ist im Anhang.

Dieter S. schrieb:

Eventuell mit dem Logic Analyzer auf dem I2C Bus den Zugriff auf den EEPROM mitschneiden bis die Fehlermeldung erscheint.

Leider habe ich dazu keine Möglichkeit.

Ich frage mich, was dieser 100-Ohm-Widerstand an SCL soll, evtl ist der 2. 100-Ohm-Widerstand mit SDA verbunden, Pullups dürften das nicht sein.

Edit: Microchip empfiehlt, den WP-Eingang mit Vcc oder Vss zu verbinden (2.4 Write-Protect (WP) This pin must be connected to either VSS or VCC.) Hier ist aber ein 10k verbaut.

Wenn Du Zugriff auf ein Oszilloskop hast, schau Dir mal die Signale an. I2C wird oft ausserhalb der offiziellen Spezifikation eingesetzt.

Stephan S. schrieb:

Wenn Du Zugriff auf ein Oszilloskop hast, schau Dir mal die Signale an

Das könnte ich machen, wenn ich die Platine wieder auf dem Tisch habe.

Laut dem Bediener, funktioniert es manchmal. Also sporadisch.

Gemessen direkt am EEPROM:

Kanal 1 WP Kanal 2 SCL Kanal 3 SDA

Was mir aufgefallen ist:

SDA hat manchmal ein RiseTime von über 600ns. Zu 90% aber unter 15ns, verdächtig. SCL hat immer unter 15ns.

WP gesetzt aber es wird versucht zu schreiben?

Alexander K. schrieb:

SDA hat manchmal ein RiseTime von über 600ns. Zu 90% aber unter 15ns, verdächtig. SCL hat immer unter 15ns.

Max Rise-Time 300ns, siehe Datenblatt Page 4

Schalte mal zuerst zu den 10K-Widerständen ca 4K parallel, das ergibt dann 3k3.

Bei I2C sind die die Pullups oft viel zu gross, bei 5 Volt wäre man mit 2k auf der sicheren Seite, bei TI gibt es eine schöne Grafik dazu.

Stephan S. schrieb:

Schalte mal zuerst zu den 10K-Widerständen ca 4K parallel, das ergibt dann 3k3.

Ja das möchte ich morgen ausprobieren und die Werte aufnehmen.

Danke dir.

Mit 3K3 an SDA als PullUp sieht jetzt besser aus, unter 200ns.

Mal sehen ob es was bringt. Danke.

Alexander K. schrieb:

Mit 3K3 an SDA als PullUp sieht jetzt besser aus, unter 200ns.

Du kannst bei 5 V bis auf einen Gesamtwiderstand (die bereits eingebauten 10k plus 1k8 parallel) von 1k5 runtergehen, siehe https://www.mikrocontroller.net/attachment/664356/i2c-pullup-ti.png

Hallo,

ich habe momentan das gleiche Problem mit unserem 10 Jahre alten ivo.tec, Speicherfehler HP.Er3 Hauptplatine - EEPROM Schreib-/Lesefehler

Nach einem solchen Fehler dreht der Ofen nach Ein- und Ausschalten durch, dossiert Pellets, fährt die Reinigung ... mal gehts ne zeitlang, dann spinnt er wieder ....

Auch ich stehe vor einem Austausch der Hauptplatine (1T€), aber wenn es mit dem Tausch des EEPROMs getan wäre, wäre es für mich besser.

Leider endet die Diskussion abrupt, hat es denn geklappt? Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus!

Grüße, Ralf

Ralf schrieb:

aber wenn es mit dem Tausch des EEPROMs getan wäre

Leider nicht.

Ralf schrieb:

hat es denn geklappt?

Nachdem ich den PullUp angepasst habe, konnte ich es noch nicht testen, da der Ofen nicht bei mir steht.

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich werde die nächsten Tagen noch verschiedenes probieren aber dann muss ich in den sauren Apfel wohl beißen.

Hast Du diese "PC-Tool 2" Software von Wodtke, kann man da mehr sehen und "tiefer eingreifen"?

Grüße, Ralf

Ralf schrieb:

Hast Du diese "PC-Tool 2" Software von Wodtke?

Leider nicht.

Ralf schrieb:

Ich werde die nächsten Tagen noch verschiedenes probieren.

Ich habe nur Information gefunden, wenn die Platine erwärmt wird, funktioniert es wieder.

Beim der Platine was ich hatte, war der Fehler beim einschalten da, wenn der Ofen lange aus war.

Alexander K. schrieb:

Ich habe nur Information gefunden, wenn die Platine erwärmt wird, funktioniert es wieder.

Da kannst Du ja mal mit dem Fön und einer kleinen Blende gezielt Teile der Platine erwärmen und sehen wo es hängt, ggf. mit Kälte Spray gezielt provozieren. Könnte z.B. kalte Lötstelle sein oder Haar-Riss.

Bei meiner S4 war es nachweislich der uC. Wenn der kalt war, förderte er bei ausgeschaltetem Ofen sporadisch Pellets in den Brennraum.

Auf dem Labortisch konnte man dies durch die Life-LED und Kältespray/Fön nachweisen, in dem man den uC "bearbeitete". Rundum habe ich mittels Klebestreifen alles abgedeckt, so dass keine anderen Bauteile beeinflusst wurden.

Ich konnte damals über Kleinanzeigen für 50EUR eine Ersatzplantine ergattern.

Stephan S. schrieb:

Alexander K. schrieb:

Ich habe nur Information gefunden, wenn die Platine erwärmt wird, funktioniert es wieder.

Da kannst Du ja mal mit dem Fön und einer kleinen Blende gezielt Teile der Platine erwärmen und sehen wo es hängt, ggf. mit Kälte Spray gezielt provozieren. Könnte z.B. kalte Lötstelle sein oder Haar-Riss.

Wie soll ich das machen, wenn ich den Zugang zum den Ofen nicht habe?

Nerd 8. schrieb:

nachweislich der uC.

Das wird es wahrscheinlich bei S5 auch sein.

So, ich hatte die ivo.tec nun 5 Tage vom Netz getrennt, heute wo unser Pufferspeicher (keinen Solarertrag bei uns seit gestern) nicht mehr zwischen unterer und oberen Hälfte die 45°C hatte, habe ich den Pelletofen versuchsweise wieder angestellt:

• Er bekam nach dem Aufstarten direkt die Anforderung
• Die 18 Minuten Anheizphase lief normal
• Doch danach heizte er nur im 3kW-Modus, den ich jedoch mit Plustaste auf 13kW hochstellen konnte
• Der Setup für die Modulation (0-10V-Eingang) durch unsere zentrale Steuerung war weg, irgendwie hatte die Pelletofensteuerplatine alles verloren (EEPROM?) ...
• Modulation im Setup aktiviert, klappt auch mit Modulation, die durch externe Regelung auf deltaT=8,5° fährt
• Runterfahren durch die Externe Steuerung nach 2 Stunden Betrieb auch ok

Nun bin ich mal gespannt wann die Steuerung wieder austickt ... auf der anderen Seite hab ich die Ersatzplatine ja schon bestellt. Mal sehen, im Winter könnte ich mir keine 2 Wochen Ausfall durch Ersatzteillieferungen leisten (mal abgesehen von dem Heizstab im Pufferspeicher als absolute Notlösung) ...

Ralf

Hello everyone,

I have the same problem reading/writing to the EEPROM on a WODKTE card type S5. Based on other people's experiences with this issue, I also think it's due to exceeding the number of write cycles; the EEPROM is faulty. WODKTE seems to have misjudged the usage of a stove like mine over 8 years.

I'm going to try connecting a removable 24LC256 EEPROM on a socket, to program it initially with an Arduino via I2C, and then see if the S5 board can communicate with the replaced EEPROM again.

Thank you for all the analyses done on this forum.

I'll come back to share the results.

Regards

Hallo zusammen,

ich möchte mich bei allen bedanken, die sich an diesem Thread beteiligt haben:

„S5 Board EEPROM“. Ich konnte das Board mithilfe eines externen EEPROMs retten. Vielen Dank an Alexander K, der mir den Binärdump des 32-KB-EEPROMs zur Verfügung gestellt hat. Ich habe das EEPROM mit einem Arduino Uno und einem kleinen I2C-Seriell-Programm beschrieben. Insgesamt hat es mich 5 € und ein paar Stunden Arbeit gekostet.

Nochmals vielen Dank!

Es ist für den Hersteller ein Armutszeugnis, das nach Tausch mit einem jungfräulichen EEPROM das Ding sich nicht wieder selbst intialisiert, sondern er zwingend ein gültiges EEPROM voraussetzt. Das es auch anders geht, habe ich vor 2 Jahrzehnten bei Adaptec Controllern erlebt. Wenn man vor dem Flashen einer neuen FW nicht im BIOS auf die Defaultwerte, die in einem EEPROM gespeichert wurden resettete, dann stellte der Controller sich tot. Dort half der Tausch des EEPROM, gegen ein Leeres. In dem Fall lud er die Defaultwerte, die in der FW hinterlegt waren, ins EEPROM und nach einem Reboot war der Controller wieder einsatzfähig.

Gerald B. schrieb:

Es ist für den Hersteller ein Armutszeugnis, das nach Tausch mit einem jungfräulichen EEPROM das Ding sich nicht wieder selbst intialisiert, sondern er zwingend ein gültiges EEPROM voraussetzt.

Hallo Gerald, schau mal nach Süden:

DJT: $$$$$$$$$$$$

Hallo, ich habe dieses Problem auf einer HP-S4-Platine. Während ich auf einen neuen EEPROM-Chip warte, habe ich den alten von der Platine entfernt, und er lässt sich mit einem CH341a-Programmiergerät problemlos auslesen – aber natürlich habe ich keine Ahnung, ob sein Inhalt in Ordnung ist oder nicht.

Durch bestimmte Umstände bin ich in den Besitz der PC-T00l-Software gekommen. Kontaktieren Sie mich, falls Ihnen das helfen könnte. Wenn ich Interesse an diesem Thema sehe, werde ich das Ergebnis teilen. Viele Grüße

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)

Hallo Christophe,

ich habe mittlerweile zwei von den Geräten die Probleme mit der S4Steuerung machen. Kurz, alle hier beschriebenen Fehler treten auf, da bei mir trotz neuer Platine nach drei Jahren aufgrund der Fehlermeldungen (Pellet laufen leer) das EEprom voll ist...vermutlich. Könnte mir jemand die Software zum auslesen und wieder beschreiben zur Verfügung stellen? Ulli.Emmert@gmail.com Vielen Dank.

Ulli

hallo,

ich hab seit ein paar tagen auch eine HP-S4 hier liegen. leider nur mit der beschreibung "schaltet sporadisch nicht ein".

gibts zufaellig irgendwo mehr infos zu der schaltung?

das EEPROM habe ich noch nicht geprueft, es wurde mir nicht gesagt, ob ueber das display eine fehlermeldung ersichtlich ist.

danke, -- randy

hallo,

hier noch zur referenz der dump vom 24LC256 eeprom von der HP S4 (Programm P3 10kW).

gruss, -- randy

Hallo zusammen, ich beschäftige mich nun schon seit sechs Monaten mit dem EEPROM-Problem. Im März habe ich das EEPROM meines Ofens durch einen externen, neu programmierten EEPROM-Baustein ersetzt – seitdem funktioniert alles einwandfrei. Da es inzwischen KI-Tools gibt, habe ich die Firmware einer Platine des Typs S5 von der KI „Gemini“ analysieren lassen. Das Ergebnis ist – belegt durch konkrete Zahlen – eindeutig: Die Entscheidung für die „EEPROM“-Technologie war eine sehr schlechte Wahl. Nach 6 bis 7 Jahren ist das EEPROM in den beiden Bereichen für dauerhafte Schreibvorgänge defekt; es erscheint der Fehlercode „HP.Err3“, der den Start des Ofens komplett blockiert. Ich hoffe, dass dies nicht auf eine absichtliche Obsoleszenz zurückzuführen ist, denn rechtlich gesehen wäre das strafbar. Jedenfalls ist der Austausch der S5-Platine für über 1000 € schlichtweg Wucher: Ein EEPROM kostet kaum 2 € und könnte sogar durch einen RAM-Baustein ersetzt werden, was erst nach 190.000 Betriebsjahren ein Problem darstellen würde... Anbei finden Sie die von der KI erstellte, sehr detaillierte Analyse...

Sylvain L. schrieb:

Jedenfalls ist der Austausch der S5-Platine für über 1000 € schlichtweg Wucher: Ein EEPROM kostet kaum 2 € und könnte sogar durch einen RAM-Baustein ersetzt werden

Wie wärs denn mit einem FRAM: https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/fram_i_c_2_7_5_5v_32kx8_1mhz_so-8-428099

Da müsste man nochmal gucken, ob das Code kompatibel zum EEPROM ist, kann aber praktisch unendlich viele Schreibzyklen.

Lösung A: Der dauerhafte Ersatz durch einen FRAM-Speicher (Empfohlen) Anstatt erneut einen 24LC256-Chip einzusetzen, der in 6 Jahren wieder ausfallen wird, ist die technisch optimale Lösung der Austausch des 24LC256 gegen einen I²C-FRAM-Speicher (Ferroelectric RAM): Empfohlene Bauteile: FM24C256 (Infineon / Cypress / Ramtron) oder MB85RC256V (Fujitsu). Physische Kompatibilität: 100 % Pin-kompatibel (Gehäuseform SOIC-8 oder DIP-8, je nach Platine). Logische Kompatibilität: Dasselbe I²C-Protokoll, dieselbe Adresse 0x52 (0xA4), dieselben 16-Bit-Befehle. Lebensdauer (Endurance): 10^12 bis 10^14 Schreibzyklen (d. h. eine Billion Zyklen). Selbst bei einem Schreibvorgang pro Minute hält der FRAM-Speicher über 190.000 Jahre. Schreibgeschwindigkeit: Nahezu null Schreibzeit (< 1 µs ohne Hochspannungs-Ladungspumpe), wodurch das Risiko eines Timeouts beim „ACK Polling“ (an Adresse 0x00BDD2) vollständig eliminiert wird. Lösung A: Der dauerhafte Ersatz durch einen FRAM-Speicher (Empfohlen) Anstatt erneut einen 24LC256-Chip einzusetzen, der in 6 Jahren wieder ausfallen wird, ist die technisch optimale Lösung der Austausch des 24LC256 gegen einen I²C-FRAM-Speicher (Ferroelectric RAM): Empfohlene Bauteile: FM24C256 (Infineon / Cypress / Ramtron) oder MB85RC256V (Fujitsu). Physische Kompatibilität: 100 % Pin-kompatibel (Gehäuseform SOIC-8 oder DIP-8, je nach Platine). Logische Kompatibilität: Dasselbe I²C-Protokoll, dieselbe Adresse 0x52 (0xA4), dieselben 16-Bit-Befehle. Lebensdauer: 10^12 bis 10^14 Schreibzyklen (d. h. eine Billion Zyklen). Selbst bei einem Schreibvorgang pro Minute hält der FRAM-Speicher über 190.000 Jahre. Schreibgeschwindigkeit: Nahezu vernachlässigbare Schreibzeit (< 1 µs ohne Hochspannungs-Ladungspumpe), wodurch das Risiko eines Timeouts beim ACK-Polling (0x00BDD2) vollständig eliminiert wird.

Ja, die KI ist wirklich sehr gesprächig... Aber dennoch: Die Entwicklung mittels „Reverse Engineering“ ist absolut unglaublich...

H. H. schrieb:

Die KI macht daraus natürlich wieder ein Gelaber.

Sicherheitshalber labert die KI das Ganze gleich zweimal hintereinander.

H. H. schrieb:

Den Versorgungsspannungsbereich sollte man noch prüfen.

Die haben ja 2,7 - 5,5V, das sollte passen.

H. H. schrieb:

Ach, da gabs ja doch noch was: die A2-Falle.

Das werden Herrschaften doch wohl hoffentlich nicht benutzen. Kann man aber auf der Platine nochmal messen.

Wastl schrieb:

Sicherheitshalber labert die KI das Ganze gleich zweimal hintereinander.

Jaja, "Ich sags zweimal und dann ist es wahr". Bekloppte KI oder bekloppter Bediener.

Randy schrieb:

hallo, hier noch zur referenz der dump vom 24LC256 eeprom von der HP S4 (Programm P3 10kW). gruss, -- randy

Hallo!

Kann Mann diese Dump auf HP-S4 (P1-6 KW) verwenden?

Danke

LG Sami

Hallo Sami, ja, der EEPROM-Dump (S4) wurde bereits von einem Freund für den Ofen seiner Eltern verwendet, und alles funktioniert einwandfrei... Idealerweise sollte der Ofen jedoch mit der WODKTE-Software verbunden werden, um die Wiederinbetriebnahme ordnungsgemäß abzuschließen und die für Ihren Ofentyp passenden Parameter einzustellen. Mit freundlichen Grüßen

Da die KI das Reverse Engineering der Funktionsweise des Ofens nahezu vollständig abgeschlossen hat, arbeite ich derzeit an einer PC-Anwendung, mit der sich der Betrieb des Ofens in Echtzeit steuern lässt. Der nächste Schritt ist die Portierung auf ein Mobiltelefon, um für mehr Flexibilität zu sorgen.

Sylvain L. schrieb:

Hallo Sami, ja, der EEPROM-Dump (S4) wurde bereits von einem Freund für den Ofen seiner Eltern verwendet, und alles funktioniert einwandfrei... Idealerweise sollte der Ofen jedoch mit der WODKTE-Software verbunden werden, um die Wiederinbetriebnahme ordnungsgemäß abzuschließen und die für Ihren Ofentyp passenden Parameter einzustellen. Mit freundlichen Grüßen

Danke dir! In meinem Falle ist die Hauptplatine HP-S4 (P1-6kW), aber hier Programm P3 10kW. 10kW und 6kW ist es Kritisch?!

Gestern musste ich am Ofen eines Freundes arbeiten, der erneut einen „HP.Err3“-Fehler aufwies – und das nach nicht einmal sechs Monaten Betrieb! Nach einer genaueren Analyse vermute ich, dass es mit dem EEPROM-Dump zusammenhängt, den Alexandre K. hier im Forum unter dem Namen „Wodtke_HP-S5_EEPROM_mit_HP_Er3“ bereitgestellt hat. Das Problem könnte sein, dass dieses EEPROM 15 gespeicherte Fehlermeldungen enthält; der Prozessor der S5-Platine greift auf diese Fehler zu, um einen Betriebsstundenzähler zu aktualisieren. Ich vermute, dass dies die Schreibzyklen des EEPROMs – das dadurch wohl vorzeitig ausgefallen ist – unnötig belastet. Es gibt zwei mögliche Erklärungen: Entweder hält das externe DIP8-EEPROM der Umgebungshitze des Ofens nicht stand, oder die hohe Anzahl gespeicherter Fehler führt zu einer stärkeren Beanspruchung des Bausteins. Beim nächsten Austausch werde ich wahrscheinlich einen FRAM-Chip verwenden (Kostenpunkt: 14 €). Vorerst habe ich einen bereinigten EEPROM-Dump erstellt – also ohne Fehlereinträge – und diesen auf den aktuell installierten und funktionierenden Chip aufgespielt. Zudem mache ich gute Fortschritte bei der Entwicklung einer modernen Anwendung, mit der sich diese Öfen der S4/S5-Serie auslesen, konfigurieren und von Fehlermeldungen befreien lassen. Eine abgespeckte Version für Smartphones ist ebenfalls geplant; die Kommunikation erfolgt dabei über ein am Ofen installiertes serielles WLAN-Modul (Typ Elfin EW10A). Weitere Informationen folgen in Kürze!

Sylvain L. schrieb:

FRAM-Chip

Danke für die Info. Hast du link für diese FRAM-Chip mit 14€? Danke

Steht schon weiter oben

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/fram_i_c_2_7_5_5v_32kx8_1mhz_so-8-428099

Sami,

Bei Amazon... gibt es sogar 2 Stück für 14 €. FRAM-Bausteine ​​sind nicht im DIP-8-Gehäuse erhältlich, aber als SMD-Bauteile zu bekommen – sofern man sie einbauen kann.

Sylvain L. schrieb:

FRAM-Bausteine ​​sind nicht im DIP-8-Gehäuse erhältlich, aber als SMD-Bauteile zu bekommen – sofern man sie einbauen kann.

Es gibt ja Adapterplatinchen.