Mobiltelefone und Smartphones mit Ein-/Aus-Schalter

Moderator Persönliche Seite #7874378
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Thomas S. schrieb:

So etwas ist sehr sinnvoll, wenn man das Gerät selten - insbesondere als Notfalltelefon - benutzen möchte.

Ich habe hier ein abgelegtes Xiaomi – wenn ich das Ding (softwaremäßig) ausschalte, dann kann ich das monatelang in der Schublade liegen lassen, ohne dass sich der Akku nennenswert entlädt.

Das ist viel besser als die früheren alten GSM-Gurken: wenn man bei denen den Akku drin gelassen hat, dann war der nach ein paar Monaten oft genug irreparabel tot. Den musste man wirklich rausnehmen, wenn man das Gerät nicht benutzen wollte.

#7874421
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Ein Nokia 2720 wird beworben mit "Bis zu 28 Tage Standby-Zeit mit einer einzigen Akkuladung." https://www.hmd.com/de_de/nokia-2720-flip?sku=16BTSB01A06 8mW https://www.hmd.com/en_int/nokia-2720-flip/environmental-profile Beim 2660 (ab 60€, kann LTE) sollen es 26 Tage sein.

Bei einem abgeschalteten 2660 (TA-1469) habe ich 53µA/3,8V gemessen. Wahrscheinlich sorgt die Selbstentladung dafür, dass die rechnerischen 3Jahre bein 1450mAh Akku nicht erreicht werden. Man kann den Akku aber auch rausgenommen lagern.

Gibt es Untersuchungen zur Selbstentladung von Nokia Handyakkus?

Hier hat jemand an Rundzellen 3,8V auf 3,77V in 2 Jahren gemessen: https://accundu.de/selbstentladung-von-lithium-ionen-bei-lagerung-ein-selbstversuch

Moderator Persönliche Seite #7874444
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Die Frage stellt sich trotzdem noch, warum man das will. Wie gezeigt, entladen sich die heutigen Smartphones auch ohne Ausschalter nicht nennenswert, wenn man sie auch wirklich herunter gefahren hat. Einmal im Jahr nachladen dürfte ja nicht zu viel verlangt sein, wenn man irgendein Gerät nur als kalte Reserve herum liegen haben möchte.

(Reiner Betrieb im Standby ist natürlich was anders. Da waren die alten GSM-Gurken unschlagbar, allen voran Nokia.)

#7874445
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Auf jeden Fall immer den Akku rausnehmen das ist am besten und wenn Du ganz sicher gehen willst nimm die SIM-Karte auch raus, weißt ja Rauchwarnmelder BB und so....

Nokia 5110

Nokia 3210

Nokia 3310 (alte Version)

Motorola T180

Samsung SGH-E250

Siemens C55

Alcatel OT-511

Beispiele für solche Geräte sind zum Beispiel einige Modelle von Nokia oder Samsung aus den frühen 2000er-Jahren. Aber selbst diese Geräte sind heutzutage schwer zu finden.

Für den Fall, dass du wirklich ein Gerät suchst, das nur mit normalen Batterien läuft, könnte es auch nützlich sein, nach speziellen Notfallhandys zu suchen, die diese Funktion bieten. Diese Handys sind oft sehr einfach und besitzen einen langen Standby-Modus.

Wenn du es etwas flexibler brauchst, bieten externe Powerbanks eine bequeme Möglichkeit, ein modernes Smartphone ohne festen Akku oder direkt über Batterien zu betreiben. (GPT)

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#7874459
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Man kann ein modernes Smartphone mit der ganz normalen Ausschalttaste ausschalten. Tut man es nicht, dann schaltet sich das Smartphone sowieso bei einer Akkuladung von unter 1% von selbst aus, damit der Akku keinen Schaden nimmt!

Für das Einschalten muss man halt einen vier bis fünfstelligen Zahlencode eingeben und dann noch circa 10-15 Sekunden warten. Das ist der einzige Nachteil.

Den Merkzettel mit dem Zahlencode kann man ja direkt neben dem Smartphone mit beilegen, oder hinten drankleben! Denn ein seitlich angebrachter Schiebesschalter könnte ja auch jeder direkt, sogar ohne Zahlencode, sofort bedienen.

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#7874472
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Marcel V. schrieb:

Für das Einschalten muss man halt einen vier bis fünfstelligen Zahlencode eingeben

Die Eingabe vom PIN-Code kann man abschalten.

und dann noch circa 10-15 Sekunden warten.

Naja, bei einem ernsthaften Smartphone geht das auch mal an die Minute. Wäre mir nichts für den Notfall...

Ich würd mir da eher Gedanken machen, das die SIM noch aktiv ist. Falls man dafür einen eigenen kleinen Vertrag macht wird die gerne bei Nichtnutzung auch mal deaktiviert.

#7874479
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Reinhard S. schrieb:

Naja, bei einem ernsthaften Smartphone geht das auch mal an die Minute. Wäre mir nichts für den Notfall... Ich würd mir da eher Gedanken machen, das die SIM noch aktiv ist. Falls man dafür einen eigenen kleinen Vertrag macht wird die gerne bei Nichtnutzung auch mal deaktiviert.

Entweder ist es ein "Notfall", wo es auf die Minute nicht ankommt oder es ist ein Notfall, in dem man sowieso nicht mehr in der Lage ist, im Schlafzimmer in der dritten Schublade von unten (oder war es doch die vierte von links in der Küche?) nach dem Telefon zu kramen. Die abgelaufene SIM ist das größere Problem. Und wen man im Wald umkippt, liegt das Telefon eh in der Schublade daheim und/oder man hat keinen Empfang.

Also einfach einsehen, das Oma und Opa unter Umständen tatsächlich kein Mobiltelefon benötigen aund auch ein "aufs Auge drücken" nuf zu noch mehr rumliegendem Krempel führt.

VG

Moderator Persönliche Seite #7874819
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Alexander schrieb:

Das Thema führt zu tief und das hatten wir schon mal.

https://www.mikrocontroller.net/topic/goto_post/7600683

Dann muss man sich eine Kiste suchen, bei der wirklich maximal alles runtergefahren wird – A.K. und ich haben Beispiele genannt.

Um kurz auf den anderen Thread einzugehen: klar geht dann keine Wecker-App mehr, wenn das Telefon wirklich aus ist. Dafür hält die Batterie eben.

Wenn man dem nicht übern Weg traut, dass sich das Ding mit eingelegter SIM-Karte anders als ohne verhält, dann lässt man eben auch die SIM-Karte solange draußen. Das geht ja nun bei jedem Telefon (eine eSIM muss man ja nicht benutzen für sowas).

#7874908
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Ich verstehe ehrlich gesagt die Frage nicht. Auch Smartphones haben einen Ein-/Ausschalter. Den Akku kann man bei den meisten Modellen nicht mehr entnehmen, sonst wäre das natürlich noch eine Option. Aber Selbstentladung bleibt selbst dann. Ein- bis mehrere Male im Jahr nachladen muß man also sowieso.

Beim letzten Versuch (unfreiwillig, das 1&1 Update auf 5G ging schief) durfte ich auch lesen, daß das Telefon ohne gültige SIM immer noch Notrufe absetzen kann. K.A. ob das ganz ohne SIM auch geht, ich denke aber ja. Sonst kann man ja eine alte SIM einsetzen.

Ich hatte auch mal eine ganze Weile ein abgelegtes Handy im Handschuhfach spazieren gefahren. Davon bin ich abgekommen. Zum einen ist halt die Nachladeproblematik. Und dann habe ich mein richtiges Handy im Auto eigentlich immer dabei.

Moderator Persönliche Seite #7874935
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Axel S. schrieb:

Beim letzten Versuch (unfreiwillig, das 1&1 Update auf 5G ging schief) durfte ich auch lesen, daß das Telefon ohne gültige SIM immer noch Notrufe absetzen kann. K.A. ob das ganz ohne SIM auch geht, ich denke aber ja.

Geht schon lange nicht mehr, wurde wohl zu oft versehentlich ausgelöst damals. Das Einzige, was an Notrufen noch anders ist als sonst ist, dass du dich dafür wohl in jedes Netz einbuchen darfst, nicht nur in das deines Betreibers. (Zumindest erzählt mir mein Handy "Nur Notrufe", wenn ich bei uns in der Garderobe bin, wo ich kein T-Mobile empfangen kann.)

(Firma: Starfleet) #7874936
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Welche Mobiltelefone (insbesondere Smartphones) gibt es mit dedizierten Ein-/Aus-Schalter?

Keine (wenn der klasische Schalter der die SV unterbricht, gemeint ist und kein Ruhestrom-Taster)

insbesondere als Notfalltelefon

Naja um für den den Notfall gerüstet zu sein, muß man seine Komfortzone verlassen und mit regelmäßigen Notfall-Übungen seine Bereitschaft überprüfen.

Hier also bspw. einmal im Monat überprüfen ob die Kommunikations-"anlage" auch in simulierten Notfall funktioniert (Rufe absetzen, Alarmierungen empfangen) .

Falls nicht, wird sie vorsorglich ausgetauscht. Und abschliessend aufgeladen und sonstwie gepflegt (Updates ziehen, ggf. entfeuchten).

Ach ja, im Notfall ist auch Dunkel, also schauen ob man das Ganze auch Dunkel bedienen kann (blöd wenn der Sparmode die Hintergrundbeleuchtung blockiert) oder eine Notfallbeleuchtung funktioniert und die Bedienung ermöglicht (Wenn man in eine Hand eine Kerze halten muss, kann man manche Handies schlecht bedienen).

(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #7874942
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Der eigentliche Grund der Frage ist die Befürchtung, dass ein Handy nicht ganz aus ist und man damit /immer/ noch abgehört werden könnte.

Wenn dem so wäre: Mach den Knochen aus und wickel den dann in Alufolie ein. Oder leg den in einen Kochpott mit Metalldeckel. Nicht diese Glasdeckelpötte, die bringen da nigs. Auch emaillierte Pötte lassen hf durch.

(Firma: Starfleet) #7874945
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Der eigentliche Grund der Frage ist die Befürchtung, dass ein Handy nicht ganz aus ist und man damit /immer/ noch abgehört werden könnte.

Och, mit dem richtigen Handy kann man auch abgemurkst werden, weil es nicht ganz abgeschaltet ist:

https://www.handelsblatt.com/politik/international/israel-gift-am-ohr-und-bomben-im-telefon-so-toetet-der-mossad-feinde-im-ausland/100070613.html

#7874975
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Wenn ich irgendwo richtig gelesen habe, will man schlafende Handys für Updates künftig aufwecken, auch wenn sie nicht benutzt wurden. WENN ein richtiger Schalter am Handy wäre, geht das natürlich nicht ohne Strom. Mehr Sorge bereitet mir, dass solche ungewollten Funktionen die Batterie vorzeitig leeren und manche automatische Aufräumfunktion z.B. Katwarn deaktiviert hat.

#7875113
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Wei o wei... Wenn du das Handy ausschaltest, dann ist es aus. Ohne wenn und aber... Wenn dann schon die Leute um die Ecke kommen mit: "Wenn ich irgendwo richtig gelesen habe.." schwillt mir der Kamm: NEIN! Du hast NICHT richtig gelesen! WO hast du das denn gelesen? In einer Telegramgruppe Namens "Chemtrail United" oder was? Oder von der Schwester deines besten Freundes deren Cousine?

Ein ausgeschaltetes Handy hat KEINEN Strom auf dem GSM und keinen Strom auf sonstiger Peripherie außer auf der Startleitung. Bevor ihr solch ein absoluten Schwachsinn in die Welt setzt behaltet es doch bitte für euch und eurer Weltverschwörungsgruppe aber blamieren dich doch nicht in der Öffentlichkeit mit solch einem Müll!

#7875117
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Rene K. schrieb:

Ein ausgeschaltetes Handy hat KEINEN Strom auf dem GSM und keinen Strom auf sonstiger Peripherie außer auf der Startleitung. Bevor ihr solch ein absoluten Schwachsinn in die Welt setzt behaltet es doch bitte für euch und eurer Weltverschwörungsgruppe aber blamieren dich doch nicht in der Öffentlichkeit mit solch einem Müll!

Der Simple Beweis dass das Handy niemals aus ist, ist die Tatsache dass du SMS Empfangen kannst, auch wenn das Handy "komplett aus" ist. So und jetzt kommst du ;-)

(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #7875157
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Cyblord -. schrieb:

(prx) A. K. schrieb:

SMS werden nicht live übermittelt, sondern im Netz für 48 Stunden bis zur Übermittlung zwischengespeichert. Kommt ein Gerät erst später ins Netz, kriegt es die in dieser Zeit aufgelaufenen SMS nachträglich übermittelt.

Die wollen doch nur dass du das denkst.

"die" wollen auch nicht, dass Du über Chemtrails aufgeklärt wirst

#7875184
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Lu schrieb:

Rene K. schrieb:

Wenn du das Handy ausschaltest, dann ist es aus.

Weißt Du ganz genau, was Deine Software macht, wenn Du den AUS-Taster drückst? J/N? Kennst Du den konkreten Unterschied zwischen Schalter und Taster? J/N?

Weißt du genau was dein Kühlschranklicht macht wenn der Kühlschrank zu ist? Denn dort ist ebenfalls ein TASTER verbaut. Hier zeichnet sich ein Muster ab. Bleib wachsam!

#7875334
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Heinrich K. schrieb:

Der Trick: Netzstecker ziehen!

Welchen? Installieren Sie "TeamViewer QuickSupport" auf Ihrem Android-Gerät und "TeamViewer" auf Ihrem Computer. Die App zeigt eine ID-Nummer an, die Sie in das Programm auf dem Computer eingeben, um die Verbindung herzustellen. Sobald die Verbindung besteht, sehen Sie den Smartphone-Bildschirm direkt auf Ihrem Computer oder Tablet und können ihn über Maus und Tastatur steuern. ...

(Firma: n.a.) #7875490
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Rene K. schrieb:

Wenn du das Handy ausschaltest, dann ist es aus. Ohne wenn und aber...

...

Ein ausgeschaltetes Handy hat KEINEN Strom auf dem GSM und keinen Strom auf sonstiger Peripherie außer auf der Startleitung....

Stimmt NICHT! Hier ein Beispiel als Beweis:

Ich schalte mein S23ultra für die Dauer von 24h mit "Power off" komplett aus. Nach dem Wiedereinschalten liefert die App "Barometer plus" den kompletten Verlauf vom Luftdruck als Grafik oder CSV-File, auch für den Zeitraum, in dem das Gerät AUS war. Je nach Einstellung im App-Setting, bei mir im Viertelstundentakt.

In diesem Takt wird hier also mindestens der Sensor abgefragt und werden mehrere Werte abgespeichert. Vermutlich solange, bis die Batterie abschaltet.

Moderator Persönliche Seite #7875506
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Mit dem alten Xiami kann ich das nicht nachvollziehen, weil es keinen Luftdrucksensor hat.

Aber ich glaube, es zeigt sich daran schon: es gibt solche und solche Telefone. Sollte für den TE damit aber trotzdem noch einfacher sein, eins zu finden, welches sich trotz fehlenden Hardwareschalters richtig ausschaltet als eins, welches einen Hardwareschalter besitzt.

#7875509
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Wenn das Android System heruntergefahren wird funktionieren auch keine Apps mehr. Der (AP) Application-Processor ist dann aus.

Was der (CP) Core-Processor macht weiß nur der Hersteller.

Wer es genau wissen will bastelt sich einen Shunt zwischen den Akku zum Langzeitmessen, oder kauft sich so eine Hülle um die Peaks zu finden.

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Moderator Persönliche Seite #7875562
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Jörg W. schrieb:

Mit dem alten Xiaomi kann ich das nicht nachvollziehen, weil es keinen Luftdrucksensor hat.

Hab's vorhin mal auf meinem aktuellen Xiaomi probiert: um 07.36 letzte Aufzeichnung, dann das Gerät ausgeschaltet. Um 09.14 nächster Messwert, deutlich niedriger, da ich inzwischen 100 m nach oben gefahren bin.

Alexander schrieb:

oder kauft sich so eine Hülle um die Peaks zu finden

Was genau misst das Teil? Ist da vor jeder Baugruppe ein Shunt, mit dem der Strom gemessen wird? Wie lange hält der Akku bei dem Gerät im ausgeschalteten Zustand?

#7875573
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  1. Früher hat man jeden Anruf vor dem Klingeln des Handys irgendwo durch Störstrahlung in aktiven Lautsprecherboxen gehört. Heute weniger. Sicher wird das Gerät oben einige Impulse davon einfangen? Denn Akkus sind heute fest eingebaut und eine e-SIM auch.
  2. Man weiß ja nicht, was die Handy-SW im Schlafzustand alles sammelt und evtl. später versendet. So gesehen ist Thomas's Frage voll berechtigt.
Moderator Persönliche Seite #7875588
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Lu schrieb:

  1. Früher hat man jeden Anruf vor dem Klingeln des Handys irgendwo durch Störstrahlung in aktiven Lautsprecherboxen gehört. Heute weniger.

Anderes Modulationsverfahren bei GSM, außerdem schrottige Technik damals. Bewusstsein für EMV-gerechtes Design war in den 1990er Jahren ein Fremdwort, sowohl hinsichtlich eigener Störstrahlung als auch hinsichtlich Einstrahlempfindlichkeit.

  1. Man weiß ja nicht, was die Handy-SW im Schlafzustand

Es geht nicht um "Schlafen", sondern um "ausgeschaltet".

Moderator Persönliche Seite #7875608
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Lu schrieb:

Woher weißt Du so genau, wie der Aus-Taster funktioniert?

Wurde länglich diskutiert. Wenn das Ding wochen- oder monatelang herum liegen kann, ohne dass der Akku leer wird, dann ist da nur noch ein bissel Mimik zum Einschalten per Tastendruck und eine RTC aktiv. Ja, das kann ein Controller sein (und nicht bloß ein Flipflop), aber es können nicht ausdauernd irgendwelche HF-Sachen aktiv sein, denn die schlucken alle gut Energie (am wenigsten noch BLE).

Wenn du aber nur von "Schlafen" sprichst, impliziert das eher den üblichen Standby-Betrieb, bei dem natürlich (wenn man nicht gerade den Flugmodus aktiviert) noch ziemlich viel aktiv bleibt.

#7875612
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Lu schrieb:

Woher weißt Du so genau, wie der Aus-Taster funktioniert?

Die Geräte unterscheiden sich dabei. Was passiert, wenn kurz gedrückt wird, entscheidet das laufende System, und ist teils konfigurierbar.

Die meisten Androids schalten hart aus, wenn der Taster für länger Zeit gedrückt wird, sowas wie 10-15s. Nützlich wenn das Gerät hängt. Samsungs scheinen laut Web davon abzuweichen, benötigen dafür Power+VolumeDown oder sowas in der Art.

#7875624
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Lu schrieb:

Jörg W. schrieb:

Es geht nicht um "Schlafen", sondern um "ausgeschaltet".

Woher weißt Du so genau, wie der Aus-Taster funktioniert? Wirkt er nur auf ein FF od. auf einen µC, der wieder über SW aufgeweckt wird?

Die Fragestellung läst sich auf Aus-Schalter erweitern.

Auch bei einem Schalter garantiert dir niemand, dass tatsächlich die Versorgungsspannung getrennt wird. Auch Schalter können per SW ausgewertet werden. Prominentes Beispiel: Zündschlüssel im KFZ

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#7875715
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(prx) A. K. schrieb:

kommt in abgeschaltetem Zustand eine Ladeanzeige

Nope. Das System wird gestartet, allerdings nur "bis zum BIOS", das ist ein Minimalst-Linux das gerade so den Bildschirm ansteuern kann und evtl. Daten via USB (für PD bzw. QC3). Wenn man aus diesem Zustand einschaltet merkt man es: erst geht es aus, dann wieder an: Das "BIOS" wird neu gestartet und kommt in der "normal hochfahren"-Betriebsart wieder.

#7875768
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(prx) A. K. schrieb:

Dann also in jenem Zustand, den ein scheinbar abgeschaltetes Gerät einnimmt.

Auch wieder falsch. Das Gerät ist abgeschaltet, kann aber so den Ladezustand nicht anzeigen. Für den Ladecontroller ist das Display a) nicht erreichbar und b) zu kompliziert. Wenn der Ladestrom kommt, wird daher der Bootloader hochgefahren, ähnlich wie das beim Drücken des Einschaltknopfes passiert, aber "mit Shift", was dem Bootloader sagt das er sich nicht so viel Arbeit machen soll, ein Batterie-Icon ist genug. Geht wesentlich schneller als alles hochzufahren, aber viel mehr als die Ladeanimation kann diese Software nicht anzeigen. Wenn du dann den Stöpsel wieder ziehst, wird auch das wieder heruntergefahren und der Stromverbrauch geht auf beinah Null zurück.

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