Frage zum Format MP3

> Was ziemlicher Unfug ist

Das ein reines Luxusproblem.
Bis meiner einen 8 GB-Stick ueberhaupt gescannt hat,
bin ich schon in der Stadt. Das ist nun ein wirkliches Problem.
Deswegen hab ich immer noch ein paar CDs dabei :).

Peter G. schrieb:
> Vernünftig wäre:
> Zeile 1: "Interpret" (große Schrift)
> Zeile 2: "Titel" (kleine Schrift)

NEIN. Es gibt keine Tricks.

Du hast meistens 2 x den ID3-Tag in einen Musik-Stück. 1 x vorne  Das 
ist ID3-V2. Der ist i.d.R. genügsamer und da passt auch alles rein inkl. 
Cover-Fotos.

Die meisten Billigen Geräte lesen aber ID3-V1  aus. Das ist eine 255 Bit 
lange Zeichenkette die AM ENDE des Liedes steht.

Ich gebe dir mal folgenden Tipp. Ziehe dir Media-Monkey herunter (die 
Kostenlose Version ist völlig ausreichend).

Kopiere 3 Lieder auf die Karte. Öffne diese beiden Lieder in 
Mediamonkey.

Vergebe ihnen ein ID3-Tag.  Dann klicke auf das 1 Lied und dann auf 
ID3-Tag-v1 löschen.

Nun auf das 2 Lied und id3-Tag-v2-Löschen.  Notiere dir was du wo 
machst.

Vergebe bei Lied-3 einen ID3-Tab mit einen Titel von mehr als 30 
Zeichen. !!!

Spiele nun beide Lieder im Gerät ab. Je nach der Anzeige weißt du nun ob 
der id-Tag-v2 lesen kann oder nicht. Und bei Lied-3 (welchen er 
bevorzugt).
Werden da nur 30 Zeichen angezeigt so bevorzugt das Gerät id-3-V1.

ID3-V1 ist übrigens das alte Format. Für V2 braucht z.b. die Alte 
Winamp-Version ein Plug-IN.  Und NUR V2 unterstützt Bilder. !!!

Nachtrag:

Die TAGS haben mit den mp3-Format nix zu tun.

Das MP3-Format sucht im Stream nach 2 Start-Bytes. Dann kommt das 
Config-Bytes . Dann geht das gejaule los. REINER STREAM.  Am Ende kommen 
2 "Ich bin fertig" Bytes.

Ein Player liest von vorne. Ist kein Startbyte da, versucht er die Infos 
nach den Regeln des TAGS zu lesen und zu verarbeiten. Sind keine da, 
liest er die Dateilänge zieht 255 Bytes ab und liest von da die Infos 
wenn ein ID3-Startbytes da ist, an genau dieser Stelle.

Weshalb man OHNE DIE MUSIK zu verändern, die id3-Tags wieder entfernen 
kann.

Auch kleiner Hinweis : In den mal ein Byte in der mp3-Datei verändert 
kann man die mp3 lauter machen. Das macht Mediamonkey mit 1er der beiden 
Funktionen auch. Dabei wird die Musik selbst nicht verändert. So das man 
dieses Bytes auch wieder ein niedrigeren Wert geben kann.

Schlaumaier schrieb:
> Ich gebe dir mal folgenden Tipp. Ziehe dir Media-Monkey herunter (die
> Kostenlose Version ist völlig ausreichend).

Warum man für das ändern von MP3 Tags einen MediaPlayer braucht und 
nicht einfach nur einen vollkommen ausreichenden (auch bereits 
genannten) Tag Editor (Mp3Tag) erschließt sich mir jetzt nicht so ganz.

Freilandser schrieb:
> Das ein reines Luxusproblem.

Sehe ich nicht so. Ich erwarte, dass Geräte die Informationen vernünftig 
anzeigen. Das als Luxusproblem abzutun ist falsche Toleranz am falschen 
Ort.

> Bis meiner einen 8 GB-Stick ueberhaupt gescannt hat,
> bin ich schon in der Stadt.

Ich nutze ebenfalls einen 8GB-Stick, der spielt sofort.
Falsches Auto gekauft?

Ich kann mit dem Windows-Media-Player bzw. dem VLC-Player ein leeres 
Formular ausfüllen, dann erscheint statt dem Dateinamen Interpret und 
Titel in zwei Zeilen. Am zentralen Problem (Interpret in beiden Zeilen) 
ändert das allerdings nichts.

Muss mal schauen, ob ich zu dem im Auto verbauten Mediagerät 
Informationen zu den MP3-Tags finde. Ansonsten wird das eine Probiererei 
ohne Ende.

alopecosa schrieb:
> Warum man für das ändern von MP3 Tags einen MediaPlayer braucht und
> nicht einfach nur einen vollkommen ausreichenden (auch bereits
> genannten) Tag Editor (Mp3Tag) erschließt sich mir jetzt nicht so ganz.

Ich habe beide.

Und nur weil der Media-Player heißt, ist der wesentlich fähiger als ein 
einfacher ID3-Tag-Editor.

Ergo war es nur ein guter Tipp.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> ach... heute wird nur noch gestreamt?

Ich habe ein Monatstraffic von 400 MB. Der kostet mich 2 Euro. Und wenn 
ich meine Musik via mp3 höre, weiß die Streaming-Bande auch nicht was 
ich für ein Typ bin.

Lies dir mal die AGB's durch der Streamingdienste. Und du weißt ja, das 
die DSGVO via AGB ausgehebelt werden kann. Immerhin hast du der Erhebung 
der Daten durch das akzeptieren der AGB zugestimmt. Und die liest eh 
keiner.
Aber Hauptsache mit Cookies ein Nerven. ; ) Prima Ablenkung.

Und wieso soll ich übrigens meine Musik doppelt bezahlen. Für den Preis 
eines Streamingdienst bekommt ich ca. 8-12 CD's. Und die sind auf ewig 
mein.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> eine .wma (obwohl er das lesen kann) im mp3-Ordner
> lässt den Player nur noch ein Rauschen abgeben
>
> etcpp
>
> -alles schon gehabt, alles Gründe um schööön rum zu spacken.

Hihi. Habe ich auch.  Auf meinen selbstgebauten digitalen 
Schallplattenspieler mit billigsten 2 Euro China-mp3-Player.

Deiner scheint das selbe Modul / Chip zu benutzen.

Gute Player benutzen gute Chips. Aber die fangen in der >100 Euro Klasse 
an.

Was mich erinnert. Ich habe ein altes Handy geschenkt bekommen. Da ist 
ne Prepaid-Karte drin und jede Menge Musik.  Einzige Software drauf ist 
der "Musik-Folder-Player" .

Spart auf den Haupthandy ne Menge Strom. ;)

Peter G. schrieb:
> Gibt es irgendwelche Tricks, das vernünftig anzuzeigen?

Nein. In den ID3-Tags sind Titel und Interpret getrennt. Du könntest 
zwar im Interpret-Feld den Titel voranstellen, damit der zuverlässig 
angezeigt wird, aber dann geht Dir je nach Länge eben der Interpret 
verloren.

Schlaumaier schrieb:
> Die meisten Billigen Geräte lesen aber ID3-V1  aus. Das ist eine 255 Bit
> lange Zeichenkette

Du hast wie üblich keine Ahnung, musst aber zwanghaft die Welt an Deiner 
Blödheit teilhaben lassen, Alexander/Schlaumaier/Pucki.

Hmmm schrieb:
> Du hast wie üblich keine Ahnung, musst aber zwanghaft die Welt an Deiner
> Blödheit teilhaben lassen, Alexander/Schlaumaier/Pucki.

Stimmt. Mein Gedächtnis ist nicht mehr das beste.

Es sind 128 Bytes keine 256.  Habe gerade nochmal in meinen Programmcode 
nachgesehen.

Peter G. schrieb:
> Kann kaum glauben, dass man sich das so ausgedacht hat.
> Gibt es irgendwelche Tricks, das vernünftig anzuzeigen?

Selbst das alte und billige RCD210 mit seinem einzeiligen Display kann 
scrollen. Allerdings erst nach Tastendruck, Einstellen kann man es dort 
auch nicht.
Sicher das es deiner nicht kann?

Hmmm schrieb:
> Du hast wie üblich keine Ahnung, musst aber zwanghaft die Welt an Deiner
> Blödheit teilhaben lassen, Alexander/Schlaumaier/Pucki.

Ich kann sein Geschreibsel auch oft schwer ertragen aber widerlegt ihn 
doch fachlich und sachlich. Sonst seit ihr fast so peinlich wie er.

Hmmm schrieb:
> Peter G. schrieb:
>> Gibt es irgendwelche Tricks, das vernünftig anzuzeigen?
>
> Nein. In den ID3-Tags sind Titel und Interpret getrennt.

Ist doch gut und richtig so. Nur ist der Player nicht in der Lage, Titel 
und Interpret jeweils in einer Zeile anzuzeigen. Sondern er muss den 
Interpreten in beiden Zeilen anzeigen.

@Schlaumeier: Werde wohl nicht umhinkommen, deine Tipps auszuprobieren. 
Nur dann weiß man, was von wo gelesen wird. Das wollte ich eigentlich 
vermeiden.

Schlaumaier schrieb:
> Es sind 128 Bytes keine 256.

Du schriebst "255 Bits", also noch weiter daneben.

VAG Partner schrieb:
> Ich kann sein Geschreibsel auch oft schwer ertragen aber widerlegt ihn
> doch fachlich und sachlich.

Der Link zum Wikipedia-Artikel mit dem korrekten ID3-Tag-Format kam 
schon, bevor er seinen unqualifizierten Senf dazugegeben hat.

Peter G. schrieb:
> Ist doch gut und richtig so.

Klar, aber das schränkt halt mögliche Tricks in diesem Fall ein.

Hmmm schrieb:
> VAG Partner schrieb:
>> Ich kann sein Geschreibsel auch oft schwer ertragen aber widerlegt ihn
>> doch fachlich und sachlich.
>
> Der Link zum Wikipedia-Artikel mit dem korrekten ID3-Tag-Format kam
> schon, bevor er seinen unqualifizierten Senf dazugegeben hat.

Gut, verlinke den entsprechenden Beitrag und schreib: Da hast du nicht 
Recht.
Reicht doch.

VAG Partner schrieb:
> Selbst das alte und billige RCD210 mit seinem einzeiligen Display kann
> scrollen. Allerdings erst nach Tastendruck, Einstellen kann man es dort
> auch nicht.
> Sicher das es deiner nicht kann?

?

hallo

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Player zeigen bisweilen schräges Verhalten:
>
> Wenn irgendwo ein Dateiname zu lang ist,
> stellt es das lesen weiter folgender Dateien ein
>
> Umlaute werden nicht erkannt
>
> Es dürfen nicht allzu viele Dateien in einem Ordner sein.
>
> alle Dateien MÜSSEN in einem Ordner liegen etcppp.
>
> Die Kompressionsrate muss richtig sein,
> alles mehr als 128kbit wird nur gequält gelesen
>
> Es dürfen nicht zu viele Ordnerebenen sein
>
> eine .wma (obwohl er das lesen kann) im mp3-Ordner
> lässt den Player nur noch ein Rauschen abgeben
>
> etcpp
>
> -alles schon gehabt, alles Gründe um schööön rum zu spacken.

Schön zu sehen das es hier doch noch einige gibt die aus der Praxis 
kommen - ja so ist es, das ist ist natürlich niergendwo in der 
Beschreibung hinterlegt und man findet so etwas nur durch Zufall oder in 
Folge der vielen schlechten Erfahrungen durch gezieltes Probieren (aber 
wer macht das schon...) heraus.
Schade das sonst niemand auf (nicht nur) deine leider typischen 
Erfahrungen aus der Realität reagiert hat.
Player für den Computer (Smartphone) gibt es viele werden oft 
aktaulsiert sind oft Großzügig und komfortabel zu Bedienen - was der 
Player im Auto kann ist hingegen fest vorgegeben und so ein "Player" hat 
fast immer meistens 6 jahre und deutlich mehr auf den Buckel (so ein 
Auto hält halt ewig im Vergleich zu einer PC Software bzw. einer App) 
und wird üblicherweise auch nie aktualiesiert (bzw. ist so alt das noch 
alles in hardware realsiert wurde)
Schade das daruf niemand sonst eingeht sondern sich um theoretische 
"Normen" gestritten wird die zumindest bei älteren Playern nie 100% 
eingehalten werden.
Auch interessiert es niemanden warum jemand CD, MP3 Sticks oder einen 
Stream nutzt - lasst doch jeden einfach das nutzen was er für sich am 
besten findet...

Was erwartet hier von einen Gerät was angeblich High-End ist, und in 
Wirklichkeit nur aus billigsten Komponenten aus China zusammen gebaut 
ist. ??

Das Thema war doch damals mit den CD-Skandal das selbe. Als die ein 
Kopierschutz auf CD's machten der verhinderte das sie in PC-Laufwerken 
abgespielt werden konnten.

Da merkte der Luxus-Autofahrer das sein High-End-Gerät kein 
AUDIO-CD-Player hatte sondern nur ein billiges PC-Laufwerk.


Und genau aus diesen Grund habt ihr Probleme.

Ich baue dir für 5 Euro (Privat-Einkaufspreis) ein mp3-Player.

Mein Virtueller Schallplattenspieler hat auch keine 12 Euro gekostet (+ 
Arduino-Mega weil ich so viele Spielereien haben wollte und viel 
Speicherplatz brauchte dafür).

Schlaumaier schrieb:
> Virtueller Schallplattenspieler

Magst du beschreiben, was du darunter verstehst?

Bruno M. schrieb:
> Magst du beschreiben, was du darunter verstehst?

Das willst Du nicht wissen. Wirklich nicht. Glaub' mir.

DerEinzigeBernd schrieb:
> Bruno M. schrieb:
>> Magst du beschreiben, was du darunter verstehst?
>
> Das willst Du nicht wissen. Wirklich nicht. Glaub' mir.

Ich bin nun mal neugierig ;-)

Bruno M. schrieb:
> Magst du beschreiben, was du darunter verstehst?

Eigentlich einfach.

Ich möchte meine Wertvollen Schallplatten schonen. Ergo habe ich sie 
digitalisiert. Aber ich finde es cool sie trotzdem abzuspielen.

Also habe ich jede Kunststoff-Schutzhülle mit einen RFID-Chip 
ausgestattet.
Ich nehme also die Platte aus den Regal, und lege sie mit der 
Schutzhülle auf ein Abspielgerät. Der RFID-Leser liest den Code und 
spielt dann die LP ab. Da mir aber hin+wieder ein Lied nicht gefällt, 
gibt es ein FB mit der ich dann das Gerät steuern kann (Vor,zurück, 
nächstes, Laut leise u.s.w.).

Das Problem war, das billigste mp3-Player (Df-Player-mini) der ein guten 
Klang hat, kein id3 lesen kann. Also passiert folgendes.

RFID-Code wird gelesen.
Dann wird auf einer SD-Karte die Liste mit Song-Nr. Interpret + Titel 
sowie Code-Nr. eingelesen.
Die Code-Nr wird dann via Play-Befehl an den DF-Player-Mini übergeben 
und der spielt den Song.

Das 2004-Display zeigt mir dann die Daten an. Ich habe noch kein 
besseres (mehr Zeichen + 4 Zeilen) Display mit i2c und unter 10 Euro 
gefunden.

Wie gesagt. Der Variablenspeicher des Nano (den ich als erster getestet 
habe) hat nicht ausgereicht. Ergo musste ein Mega her. Damit 
funktioniert das prima und es ist sogar noch Speicherplatz für neue 
Ideen da.

Die beiden Speicherkarten (Song + Textdatei) werde automatisch von einer 
PC-Software korrekt beschrieben.

Schlaumaier schrieb:
> Das Thema war doch damals mit den CD-Skandal das selbe. Als die ein
> Kopierschutz auf CD's machten der verhinderte das sie in PC-Laufwerken
> abgespielt werden konnten.

Und wieder mal Blödsinn von Dir.

Du spielst wohl auf den Sony-BMG-Kopierschutz an. Der Skandal bestand 
nicht darin, dass die CDs in bestimmten Laufwerken nicht liefen (das kam 
bei Kopierschutz-Kram öfter mal vor), sondern dass auf PCs de facto 
Malware installiert wurde.

Schlaumaier schrieb:
> Da merkte der Luxus-Autofahrer das sein High-End-Gerät kein

Da kommt wieder der Sozialneid des führerscheinlosen Rollerpiloten.

Schlaumaier schrieb:
> AUDIO-CD-Player hatte sondern nur ein billiges PC-Laufwerk.

Probleme mit kopiergeschützten CDs in Autos hatten i.d.R. nichts mit 
"billigen Laufwerken" zu tun, sondern damit, dass sie MP3s abspielen 
konnten und daher logischerweise auch auf den Datentrack zugegriffen 
haben. Der wiederum war passend manipuliert, damit PCs darüber stolpern.

Auch nicht MP3-taugliche Head Units haben oft Daten-CDs gelesen, weil 
sie darüber mit Kartenmaterial oder Firmware-Updates gefüttert wurden.

DerEinzigeBernd schrieb:
> Das willst Du nicht wissen. Wirklich nicht. Glaub' mir.

Immerhin erkennst du das dein Vorgehen doch recht speziell ist...
Aber jeder wie er will.

Wobei:
Entweder die Steinzeittechnik mit all ihren Nachteilen die dich stören 
("Verbrauch und Abnutzung")
Oder halt moderner  Technik mit all ihren Vorteilen (aber auch 
potentiellen Problemen) und endlich die Umständliche Bedienung, den 
enormen Platzbedarf und halt die hohen Preise , Beschaffungszeiten und 
Probleme bzw. nicht vorhandene Verfügbarkeit endlich (seid schon über 30 
Jahren) vergessen können.

Aber jeden Tierchen sein pläsierchen - wenn du (wie wohl so mancher 
Steinzeittechnikfan) auf aufwendige Bedienung und Umständliche 
handhabung stehst - dann sei es dir gegönnt.

Obwohl ich mit Kassetten (Magnetbänder) in Audio als auch Videoform 
aufgewachsen bin weine ich deren "Verlust" keine einzige Träne nach 
sondern wunder mich nur über mich selbst wie ich mit derartig 
umständliche und Platzhungerige  dazu noch anfällige und qualtätsarme 
(besonders Video) Technik zufrieden sein konnte - aber es gab ja nicht 
anderes....
Zum Glück ist das alles schon lange Vergangenheit

Schlaumaier schrieb:
> Eigentlich einfach.
>
> Ich möchte meine Wertvollen Schallplatten schonen. Ergo habe ich sie
> digitalisiert. Aber ich finde es cool sie trotzdem abzuspielen.

Also im Prinzip ein MP3-Player, in den du einige Stolpersteine eingebaut 
hast. Bei mir läuft das mit KODI. Da hab ich alle digitalisierten 
Platten einschließlich Cover und allem Drum und Dran und ich muss nicht 
erst zum Regal laufen. Ich kann alles komplett mit der Fernbedienung 
machen. Nicht nur vor/zurück und laut/leise. Schau dir mal KODI an...

alopecosa schrieb:
> Warum man für das ändern von MP3 Tags einen MediaPlayer braucht und
> nicht einfach nur einen vollkommen ausreichenden (auch bereits
> genannten) Tag Editor (Mp3Tag) erschließt sich mir jetzt nicht so ganz.

Was will der TO mit einen Tag-Editor, wenn sein Player die getrennt 
abgelegten Namen für Interpreter und Titel zusammen in eine Zeile 
schreibt?

Peter N. schrieb:
> Bruno M. schrieb:
>> Da hab ich alle digitalisierten
>> Platten einschließlich Cover und allem Drum und Dran
>
> Da intressiert mich, wie du das gemacht hast.
> Nach dem Digitalisieren beginnt erst sie eigendliche Arbeit, die ganzen
> Vinyl-Störgeräusche zu entfernen...

Das meiste hab ich mit Audacity gemacht. Da kann man ja ganz tolle 
Erweiterungen hinzufügen. Allerdings hab ich nicht alles entfernt, 
sondern nur starke Knackgeräusche. Ein wenig Knistern hab ich gelten 
lassen. Zum Teil hab ich auch die Platten neu runtergeladen, das ganze 
mit Mp3Tag und MusicBrainzPicard mit Covern versehen. Das ganze hat 
schon eine Menge Arbeit gemacht. Und macht es noch...

Hmmm schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> AUDIO-CD-Player hatte sondern nur ein billiges PC-Laufwerk.
>
> Probleme mit kopiergeschützten CDs in Autos hatten i.d.R. nichts mit
> "billigen Laufwerken" zu tun, sondern damit, dass sie MP3s abspielen
> konnten und daher logischerweise auch auf den Datentrack zugegriffen
> haben.

https://www.spiegel.de/netzwelt/tech/cd-kopierschutz-musikindustrie-wagt-neuen-vorstoss-a-143679.html

Zitat der Quelle : "Audio-CD-Playern sollte diese Information egal sein, 
sie sollten sie im Gegensatz zu CD-Rom-Laufwerken ignorieren - soweit 
die Theorie. Schwierigkeiten dürften bei dieser Art des Verfahrens nicht 
nur durch ältere Geräte, sondern auch durch neue CD-Player, etwa in 
Autos zu erwarten sein, die ebenfalls CD-Rom-Laufwerke enthalten können. 
"

Was passiert ist. Echte AUDIO-CD-Player hatten das Problem nicht.

Wenn ich ein 1000 Euro CD-RADIO im Auto habe, will ich auch ein ECHTEN 
Audio-CD-Player eingebaut haben, und nicht ein damals ca. 50-70 Euro 
kostenden vergewaltigten PC-CD-Player.

Das hat nix mit Sozialneid zu tun, sondern mit Verarsche durch den 
Hersteller.

Bruno M. schrieb:
> Schau dir mal KODI an...

Das habe ich sogar auf meiner Beere laufen. Aber nur für Videos. Für 
Audio ist mir das zu langweilig. Da kann ich auch mein Handy nehmen. Es 
kam mir auf den Coolness Faktor an. Und das ganze kommt bei Besuch immer 
sehr cool an. ;)

Ach und nur so nebenbei. Die Idee kam mir als ich den Nachbau eines 
Sau-Teuren Kinderspielzeug sah. Wo man eine teure Puppe auf einen auch 
nicht preiswerten Würfel stellt und dann ein HSP hören kann. Ist moderne 
und sehr beliebte Technik, für Leute die zu viel Geld haben in meinen 
Augen.

Was Schallplatten angeht. Deren Anteil steigt jedes Jahr. Selbst Saturn 
+ Co haben die von "Superstars" im Angebot.

Was Musikkassetten angeht, hast du Recht. Das Putzen des Players nach 
jeden Abspielen nervt. Weshalb ich meine auch digitalisiert habe.

Weil meine ca. 700 MC, 650 LP + 1300 Singles waren teuer. ;)

Bruno M. schrieb:
>> Da intressiert mich, wie du das gemacht hast.
>> Nach dem Digitalisieren beginnt erst sie eigendliche Arbeit, die ganzen
>> Vinyl-Störgeräusche zu entfernen...

Ich löse so Probleme + auch viele andere mit "Soundforge Audio Cleaning 
Labs" ->> 
https://www.magix.com/de/musik-bearbeiten/sound-forge/sound-forge-audio-cleaning-lab/

Ich liebe die Automatische Trackerkennung und auch die 
Analyse-Funktionen sind klasse.

Nachteil ich bin da ca. 100 Euro los geworden (Festversion nix Abo). 
Angefangen habe ich mit einer veralterten 10 Euro-Version von Pearl.

Und das Ergebnis ist Spitzenklasse. Da kann Audacity nicht mit halten.

Obwohl ich zugeben muss, das ich mit einigen der Funktionen die das Prg. 
hat, nicht umgehen kann. Kommt trotzdem klasse Klang raus.

Schlaumaier schrieb:
> Was passiert ist. Echte AUDIO-CD-Player hatten das Problem nicht.
>
> Wenn ich ein 1000 Euro CD-RADIO im Auto habe, will ich auch ein ECHTEN
> Audio-CD-Player eingebaut haben, und nicht ein damals ca. 50-70 Euro
> kostenden vergewaltigten PC-CD-Player.

Schon wieder dasselbe Geschwätz.

Dein "echter Audio-CD-Player" spielt nur Audio-CDs ab, während die, die 
Probleme mit dem Kopierschutz hatten, mehr (nicht weniger) konnten. Und 
das war nicht der Fehler des Players, sondern des Kopierschutzes, der 
bewusst die Standards verletzt hat.

Und wenn Du jemals ein Auto besessen hättest, dann wüsstest Du auch, 
dass es gerade unterwegs extrem nützlich ist, nicht nur Audio-CDs 
abspielen zu können, sondern auch Daten-CDs oder DVDs mit MP3 und somit 
deutlich mehr Platz.

Schlaumaier schrieb:
> Das hat nix mit Sozialneid zu tun, sondern mit Verarsche durch den
> Hersteller.

Ich fühle mich nicht verarscht, wenn ein Auto, das laut Beschreibung 
Audio-CDs abspielt, genau das tut. Bewusst kaputte CDs sind nicht die 
Schuld des Player-Herstellers.

Hmmm schrieb:
> Ich fühle mich nicht verarscht, wenn ein Auto, das laut Beschreibung
> Audio-CDs abspielt, genau das tut.

Tut es ja. Aber nicht alle.

Aber deine Gefühle müssen G.s.D. nicht meine sein. :)

Gerd schrieb:
> Was will der TO mit einen Tag-Editor, wenn sein Player die getrennt
> abgelegten Namen für Interpreter und Titel zusammen in eine Zeile
> schreibt?

Um zu schauen, was wirklich in den Tags steht.  Wenn da im Titel-Tag 
"Interpret - Song" steht, macht der Player ja alles wie gewünscht.  Ggf 
kann man auch andere Tags (Album etc) mißbrauchen, um eine gewünschte 
Anzeige zu bekommen.

foobar schrieb:
> Ggf
> kann man auch andere Tags (Album etc) mißbrauchen, um eine gewünschte
> Anzeige zu bekommen.

Das z.b. der Media-Monkey aus den Track-Namen zusammenbastelt. 
Allerdings würde ich diese Funktion nur auf den USB-Stick ausführen. 
Dann noch die Gain-Werte neu berechnen und schon ist das ein feiner 
Stick fürs Auto.

foobar schrieb:
> Wenn da im Titel-Tag "Interpret - Song" steht, macht der Player
> ja alles wie gewünscht.

Habe nach der Schlaumaier-Methode mal alles durchprobiert und habe die 
Nuss geknackt. In der 1. Zeile wird hier grundsätzlich der Dateiname 
ohne die Endung .mp3 angezeigt. Und gemeinerweise ist das von mir 
verwendete Dateiformat "Interpret - Titel.mp3".

Wenn ich nun den Dateinamen in "Titel.mp3" ändere (also den Interpreten 
entferne), dann steht in der 1. Zeile nur der Titel. Für die 2. Zeile 
muss dann das Feld Interpret in den MP3-Tags ausgefüllt sein. Dann sieht 
das Ergebnis aus wie in Bild 1.

Will man im Info-Fenster auch noch das Albun sehen, muss man den Tag 
Album auch noch ausfüllen, siehe Bild 2. Die Änderungen an den Tags habe 
ich übrigens mit dem VLC-Media-Player durchgeführt (Extras -> 
Medieninformation).

Allerdings saublöd, denn ich kann nicht bei meinen hunderten mp3-Dateien 
den Interpreten im Dateinamen entfernen. Denn in den Dateinamen gehört 
zwingend Titel und Interpret. Also nicht wirklich der Hit :-(

Und kackt mir mal nicht so auf der Schlaumeier rum, der gute Mann hatte 
die Lösung.

Sorry, sollte natürlich "hackt" heißen.
War wohl ein Freud'scher Versprecher.

Freilandser schrieb:
> Bis meiner einen 8 GB-Stick ueberhaupt gescannt hat,
> bin ich schon in der Stadt.

Extra für dich habe ich den 8 GB-Stick nochmals umgesteckt.
Das Scannen dauert hier ziemlich genau eine Sekunde, dann dudelt es.

Klaus schrieb:
> Warum kannst Du das nicht? Zumindest für den Auto-USB-Stick sollte das
> doch kein Problem sein, es gehen ja keine Informationen verloren.
> mp3tag ist dein Freund, da geht das alles per Batch-Bearbeitung in einem
> Rutsch.

Mag sein, aber ich möchte nicht zweierlei mp3-Dateien in meiner Sammlung 
haben, denn der Stick im Auto wird immer mal wieder aktualisiert. Also 
entweder ich ändere alle meine mp3-Dateien, oder alles bleibt, wie es 
ist.

Ich wähle letzteres, denn das Dateinamenformat "Interpret - Titel.mp3" 
ist nicht verhandelbar. Oder kann jemand Holiday.mp3 einem Interpreten 
zuordnen? Außerdem kann man die Suche nach Interpreten knicken. Der 
Preis ist zu hoch.

Mathias A. schrieb:
> ...hattest Du mein Posting übersehen

Nicht wirklich, aber diese Möglichkeit erschien mir anfangs sehr 
unwahrscheinlich.

Peter schrieb:
> das Dateinamenformat "Interpret - Titel.mp3" ist nicht verhandelbar.

Bei mir sind die Dateinamen: "interpret/album/tracknr - titel.mp3"

Dann braucht ich weder ID3-Tags noch Datenbank ...

Man ich werde ja mehr rot als die Kugel an meinen Mini-Weihnachtbaum. ;)

Aber damit ich des Lobes auf Würdig mich erweise, hier die Anleitung wie 
man das Problem in den Griff bekommt.

Wie bereits erwähnt ziehst du den Mediamonkey herunter.

Nun kopierst du deine mp3's auf den Stick.

Dann den Mediamonkey starten. Alle Dateien Markieren, dann RECHTE Maus 
und "Dateien einordnen" klicken.

Dann erscheint ein Fenster. OBEN muss Stehen <Titel>  SONST nix. !!!! 
Notfalls editieren.

Und auf OK klicken.

Nun werden alles Dateien AUF DEN STICK umbenannt nach den Titel der im 
mp3-Tag angegeben ist, und der in der Liste vorher auch zu sehen ist. 
Fehler werden dann markiert und nicht bearbeitet.

Da der ID3-Tag selbst nicht angerührt wird, kann man mit der Selben 
Funktion und der Einstellung oben <Interpret> - <Titel> den Vorgang 
wieder rückgängig machen. !!!!!!! Also keine Angst.

Wenn man neue Titel auf den Stick zieht muss man dann halt den Vorgang 
s.o. wiederholen.

Hinweis: Wenn man den Stick im Hauptverzeichnis anklickt, wird der 
Vorgang für ALLE mp3-Dateinen auf den Stick durchgeführt.

In meinen Augen die einzige Lösung für dein Problem.

ps.: Falls du Probleme mit der Unterschiedlichen Lautstärke hast, kann 
das Programm den Gain-Wert ändern, dazu ist nur eine (leider etwas 
Zeitintensive Analyse der Dateien erforderlich).  Ich mache diesen 
Vorgang immer direkt auf den Handy damit den Original-Dateien auf den PC 
nix passiert. Also ist dringend zu empfehlen das auch nur auf den 
USB-Stick zu machen.

Nachtrag: Falls ich das nachts um 4 nicht richtig gelesen habe, kannst 
du mit den passenden Platzhalter auch andere Parameter für den 
"speziellen Dateinamen" angeben.

Peter G. schrieb:

> Ich kann mit dem Windows-Media-Player bzw. dem VLC-Player ein leeres
> Formular ausfüllen, dann erscheint statt dem Dateinamen Interpret und
> Titel in zwei Zeilen. Am zentralen Problem (Interpret in beiden Zeilen)
> ändert das allerdings nichts.

Daran könnte nur eine alternative Firmware für den Player etwas ändern. 
Allenfalls wäre es möglich, das Verhalten der vorhandenen Firmware im 
Detail "auszuklingeln" und ggf. darauf zugeschnittenes Material zu 
liefern.

Der erste Schritt wäre natürlich, herauszufinden, was passiert, wenn man 
einen "ungewöhnlichen" Dateinamen vergibt (der auf jeden Fall keine der 
Meta-Informationen enthält) und einen Tag produziert, der erstmal nur 
ein "Titel"-Feld enthält (bzw. bei dem nur das Titelfeld gefüllt ist).

Nach den bisherigen Beschreibungen würde ich dann erwarten, dass die 
obere Zeile leer bleibt (oder den Dateinamen enthält) und die untere den 
Titel. Ist das so?

Hallo

Michael W. schrieb:
> Äaah - Scorpions...?

Oder einer anderen der 1001 Interpreten und Band die Holyday(s) mal zum 
thema hatten.
Ist ähnlich oft von "jeden" der drei Akkorde anschlagen kann und eine 
Stimme besitzt durchkaut worden wie "love" "Liebe" "Surfen" "Summer" 
usw....

Solche Themen und Titel wie "Zum Laichen und Sterben ziehen die Lachse 
den Fluss hinauf" sind halt doch arg selten und direkt einen Interpreten 
zuordnenbar.

foobar schrieb:
> Bei mir sind die Dateinamen: "interpret/album/tracknr - titel.mp3"
> Dann braucht ich weder ID3-Tags noch Datenbank ...

Dann siehst du bei meinem Player nur den Interpreten, evtl. noch paar 
Buchstaben vom Album, aber niemals den Titel. Macht keinen Sinn.

Schlaumaier schrieb:
> Nun werden alles Dateien AUF DEN STICK umbenannt nach den Titel der im
> mp3-Tag angegeben ist ...

Wie schon weiter oben geschrieben, stammen die Dateien aus allen 
möglichn Quellen, die meisten Titel haben keine definierten Tags. Da 
wird dein empfohlenes Programm einen Sack Fehlermeldungen werfen.

Klaus schrieb:
> In meinen Umgebungen sind (Unter-) Verzeichnisse schon erfunden und
> sogar im Einsatz.

Dann müsste ich nahezu jeden Song manuell in ein Verzeichnis stecken und 
als Verzeichnisnamen den Dateinamen im Format "Interpret - Titel" 
vergeben. Könnte man machen, riecht aber nach viel Arbeit.

Habe übrigens mal in der Bedienungsanleitung (Telefonbuchformat) des 
Autos nachgeschaut, hier finden sich keine Informationen zu den 
MP3-Tags. Dafür aber eine ellenlange Liste, was an MP3 so alles nicht 
geht. Unter anderem gehen zu viele Verzeichnisse nicht. Es gleicht einem 
Phänomen, dass alle meine MP3-Dateien laufen. Auch Umlaute sind kein 
Problem.

Peter G. schrieb:

> Dann müsste ich nahezu jeden Song manuell in ein Verzeichnis stecken und
> als Verzeichnisnamen den Dateinamen im Format "Interpret - Titel"
> vergeben. Könnte man machen, riecht aber nach viel Arbeit.

Nur für Leute, die zu blöd sind, selbst trivialste Programe zu 
schreiben. Also wohl für die Mehrheit der Bevölkerung.

Du kannst also auf deiner Seite verbuchen: Du bist nachweislich 
mindestens so blöd wie die Mehrheit der Bevölkerung...

Kannste echt stolz drauf sein...

Peter G. schrieb:
> Wie schon weiter oben geschrieben, stammen die Dateien aus allen
> möglichn Quellen, die meisten Titel haben keine definierten Tags. Da
> wird dein empfohlenes Programm einen Sack Fehlermeldungen werfen.

Nach deinen Eignen Aussage ist der Dateinamen immer "Interpret - Titel".

Also machst du folgendes.

Du markierst alles Dateien.

Dann RECHTE Maustaste . "Autotaggen von Dateinamen"  Oben im Fenster 
gibst du ein   <Interpret> - <Titel> .

Dann wird der ID3-Tag automatisch erstellt.  Dies machst du mit der 
Original-Datei.

Dann kopiert du die Datei auf den Stick.

Da nun die Datei den id3-Tag hat, kannst du , die Dateien auf den 
USB-Stick kopierte, und dann  nach der Anleitung oben vorfahren.

Die IDE-Verarbeitung ist mit Abstand das beste am Mediamonkey.  Als 
Player nutze ich übrigens Win-amp 2.*.  Denn du sogar im MediaMonkey 
eintragen kannst als "Externer Player".

c-hater schrieb:
> Der erste Schritt wäre natürlich, herauszufinden, was passiert, wenn man
> einen "ungewöhnlichen" Dateinamen vergibt (der auf jeden Fall keine der
> Meta-Informationen enthält) und einen Tag produziert, der erstmal nur
> ein "Titel"-Feld enthält (bzw. bei dem nur das Titelfeld gefüllt ist).

Wenn die Tags nicht definiert sind, wurde ein Dateiname XXX.mp3 als XXX 
in der 1. Zeile dargestellt.

> Nach den bisherigen Beschreibungen würde ich dann erwarten, dass die
> obere Zeile leer bleibt (oder den Dateinamen enthält) und die untere den
> Titel. Ist das so?

In der 1. Zeile wird immer der Dateiname (ohne .mp3) angezeigt.
Meines Erachtens der zentrale Fehler in der Firmware.

In der 2. Zeile wird der Interpret angezeigt, wenn der Name in dem 
entsprechenden Tag hinterlegt ist. Sonst bleibt die 2. Zeile leer.

Habe noch einen MP3-Player für die Hosentasche, der hat ebenfalls zwei 
Zeilen.

Sind die Tags nicht definiert, wird der Dateiname (mit .mp3 als Endung) 
in der 1. Zeile angezeigt. Ist der Dateiname zu lang, scrollt er 
ständig. Die 2. Zeile bleibt leer.

Sind die Tags definiert, wird in der 1. Zeile der Titel und in der 2. 
Zeile der Interpret angezeigt. Sind die Namen zu lang, wird gescrollt. 
So muss das sein!

c-hater schrieb:
> Daran könnte nur eine alternative Firmware für den Player etwas ändern.

Stimmt, aber davon kann man nur träumen.

Schlaumaier schrieb:
> Nach deinen Eignen Aussage ist der Dateinamen immer "Interpret - Titel".

Stimmt, das könnte also vollautomatisch funktionieren.
Käme auf einen Versuch an. Mal sehen.

Auf jeden Fall vielen Dank für deine ausführliche Anleitung.

Peter G. schrieb:

> In der 1. Zeile wird immer der Dateiname (ohne .mp3) angezeigt.
> Meines Erachtens der zentrale Fehler in der Firmware.
>
> In der 2. Zeile wird der Interpret angezeigt, wenn der Name in dem
> entsprechenden Tag hinterlegt ist. Sonst bleibt die 2. Zeile leer.

Dann ist die einzig mögliche Lösung (da die Firmware wohl wirklich nicht 
"verhandelbar" ist) doch klar: Die Tags dürfen nur den Interpreten 
enthalten, die Dateinamen nur den Titel.

Wenn du diese unter Berücksichtung der Vorbedingungen einzige mögliche 
Lösung als "nicht verhandelbar" ausschließt, dann geht's halt nicht. So 
einfach ist das, wenn man grundsätzlich die Fähigkeit zum logischen 
Denken hat...

Michael W. schrieb:
> Äaah - Scorpions...?

Nö, sondern:

Praktiker schrieb:
> Oder einer anderen der 1001 Interpreten und Band die Holyday(s) mal zum
> thema hatten.

100 Punkte !

Peter G. schrieb:
> denn das Dateinamenformat "Interpret - Titel.mp3"
> ist nicht verhandelbar.

Ich riskiers trotzdem (zu verhandeln) und schlage als Dateinamensformat 
"Titel - Interpret.mp3" vor.

Dann verlierst Du keinen Information in Deinen Dateinamen und im Auto 
wird schlimmstenfalls halt der Interpret (in der ersten Zeile) irgendwo 
abgeschnitten, wenn nicht ohnehin der Titel schon zu lang ist; außerdem 
sollte sich das Umbenennen vollständig (soferne immer der erste " - " im 
Dateinamen der Feld-Trenner ist) oder zumindest weitgehendst (für alle 
Dateinamen die nur einmal " - " enthalten) automatisieren lassen.

Da die Dateinamen zum Teil falsch geschrieben waren und auch in den Tags 
zum Teil Unsinn stand, habe nun einge Stunden investiert, um eine kleine 
Sammlung fürs Auto manuell zu editieren. Alle Interpreten und Titel 
waren übrigens bei Wikipedia zu finden, mit einer Menge interessanter 
Informationen.

Bei der kleinen Sammlung habe ich Titel, Interpret, Album, Genre, 
Erscheinungsdatum und Tracknummer hinterlegt und dann den Interpreten 
aus dem Dateinamen entfernt. Letzte Kröte musste ich schlucken, damit 
die Songs im Auto korrekt angezeigt werden. Als Option lässt sich nun 
auch noch das Album anzeigen.

Aus reinem Interesse dann die kleine Sammlung mal in den MP3-Player für 
die Hosentasche geladen und siehe da, selbiger zeigt nun in der 2. Zeile 
"Interpret - Album" an - uns scrollt sich dabei zu Tode :-(

Also ich finde, Titel und Interpret in je einer Zeile wäre eine gute 
Lösung und völlig ausreichend. Aber macht wohl jeder Hersteller wie er 
will :-(

Peter G. schrieb:
> habe nun einge Stunden investiert, um eine kleine
> Sammlung fürs Auto manuell zu editieren.

Naja da die Daten ja nun im ID3-Tag stehen, kannst du das "umbenennen" 
ja jetzt Automatisch machen.

Wie schon erwähnt. Bei ist immer "Interpret - Titel.mp3" der Dateiname.
Und diese Infos sind auch im id3-Tag drin.

Dank Mediamonkey schiebe ich die Dateien dann immer richtig. Das kommt 
besonders vor wenn ich neue CD's rippe.

Ach und nur so nebenbei. Mit Mediamonkey  kannst du ein ganzes Album 
automatisch Taggen.  Das geht so.

Du markierst alle Dateien, dann Eigenschaften, bei Album + Interpret 
Jahr, BILDER etc. trägst du den Text ein und OK. Dann ist das schonmal 
erledigt.

Nun nochmal das ganze und NUR den Titel eintragen (mit den Pfeil unten 
weiter schalten) und Fertig.

Peter N. schrieb:
> Wie findet man das denn raus?

https://id3.org/d3v2.3.0?highlight=(id3v2.3.0.txt)

Ganz am Ende des langen Textes.

Ich hoffe du kannst Englisch.

Ich persönlich nutze die nicht. Ich höre was mir gefällt.

> Aus reinem Interesse dann die kleine Sammlung mal in den MP3-Player für
> die Hosentasche geladen und siehe da, selbiger zeigt nun in der 2. Zeile
> "Interpret - Album" an - uns scrollt sich dabei zu Tode :-(

Kannst ja mal schauen, ob es Rockbox für deinen Player gibt - da kannst 
du dir die Anzeige nach Belieben zusammenstellen.

foobar schrieb:
> Kannst ja mal schauen, ob es Rockbox für deinen Player gibt - da kannst
> du dir die Anzeige nach Belieben zusammenstellen.

Das ist kein mp3-Player den der TO hat.

Das ist ein MFC = Multi-Funktions-Cockpit.  Also ein Radio was 
MP3-Spielen kann. Und je nach Modell auch noch ein bisschen Navi kann.

Das ist mp3-spielen etwas was es "auch mal eben kann". Auf so Teilen 
wird die Rockbox nicht laufen.

Davon abgesehen läuft die Rockbock nur auf "Edlen Geräten". Und nicht 
auf Teilen < 100 Euro. Jedenfalls habe ich damals als ich die Liste 
gesehen habe, nix preiswertes gefunden.

Weshalb ich aktuell zu "alten" Smartphones neige als mp3-Player. Aber 
das hilft den TO nur bedingt. Da er ein Zusatzgerät via 
"pseudo-Radio-Sender" an sein Autoradio anbinden kann. Display wäre dann 
das Handy.

Peter N. schrieb:
> Peter G. schrieb:
>> Genre,
>
> Wie findet man das denn raus?

Titel und Interpret bei Wikipedia eingeben und dort dann rechts in der 
Übersicht raus lesen. Meist stehen dort mehrere Genres, Alternativ Rock 
passte hier meistens. Ansonsten Rock, Pop, Blues, Folk und auch mal New 
Wave. Weiter muss ich das nicht unterscheiden.

Was mich bei der Suche etwas verwundert hat: Google bietet meist gleich 
einen Link zu Youtube, wo sich der wissende User den Titel als Video 
downloaden und nach MP3 konvertieren kann. Urheberrecht war mal?

Schlaumaier schrieb:
> Das ist kein mp3-Player den der TO hat.
>
> Das ist ein MFC = Multi-Funktions-Cockpit.  Also ein Radio was
> MP3-Spielen kann. Und je nach Modell auch noch ein bisschen Navi kann.
>
> Das ist mp3-spielen etwas was es "auch mal eben kann". Auf so Teilen
> wird die Rockbox nicht laufen.

So ist es, der Schlaumeier hat den Nagel mal wieder auf den Kopf 
getroffen. Ähnliches gilt für meinen Player für die Hosentasche. Die 
Funktionen sind fix, bei beiden Geräten gibt es nichts zu drehen.

Peter N. schrieb:
> Diese "typischen Schallplattengeräusche" hatten mich bereits genervt,
> als ich noch Schallplatten kaufte.

Ging mir ebenso. Dann hat man nass abgespielt, um die Störgeräusche zu 
reduzieren. Und war es nicht so, dass jedes Abspielen die Platte 
ruinierte? Sozusagen Verschleiß behaftetes Musik hören?

Dagegen kann man eine MP3-Datei beliebig oft nudeln, ohne die Datei zu 
ruinieren.

Peter G. schrieb:

> Ging mir ebenso. Dann hat man nass abgespielt, um die Störgeräusche zu
> reduzieren. Und war es nicht so, dass jedes Abspielen die Platte
> ruinierte? Sozusagen Verschleiß behaftetes Musik hören?

Natürlich. Allerdings ist dieser unvermeidliche Verschleiss an den 
Strukturen der Platte selber nicht das Hauptproblem, zumindest nicht 
mittelfristig. Das Hauptproblem ist der unvermeidliche und 
allgegenwärtige Staub. Der wirkt einerseits als Beschleuniger für das 
Nebenproblem der Abnutzung der Strukturen (weil er quasi als Schmirgel 
wirksam wird), viel schlimmer ist aber das dadurch generierte Rauschen. 
Der Abnutzung könnte man durch Höhenanhebung beikommen, gegen das 
Rauschen hingegen gibt es keinen wirklich brauchbaren Filter.

Peter G. schrieb:
> Dann hat man nass abgespielt, um die Störgeräusche zu
> reduzieren. Und war es nicht so, dass jedes Abspielen die Platte
> ruinierte?

Danach braucht die Platte aber eine Spezialreinigung damit man sie 
wieder Trocken abspielen kann. Ansonsten klingt sie trocken wie ein 
gutes Winterfeuer im Kamin.

c-hater schrieb:
> Allerdings ist dieser unvermeidliche Verschleiss an den
> Strukturen der Platte selber nicht das Hauptproblem, zumindest nicht
> mittelfristig.

Stimmt.

c-hater schrieb:
> Das Hauptproblem ist der unvermeidliche und allgegenwärtige Staub.

Stimmt auch.

Ich habe sehr viele Platten von Flohmarkt und aus Quellen wo ich nie 
wusste wie die behandelt worden sind.

Also habe ich mir eine Schallplattenwaschmaschine gekauft. Und zwar das 
Modell Knosti 1, gibt inzwischen sogar ein teureres Modell 2 (in weiß).

ALLE Platten werden damit gewaschen. Dann in eine weiße Schutzhülle 
gesteckt und dies dann QUER (Schlitz zu Seite) in ihre Coverhülle. Dies 
kommt dann in eine Plastikschutzhülle. Auf diese komme ein Aufkleber mit 
ihrer Nr. + Titel.  Und wie woanders beschrieben, bekommen einige noch 
ein RFID-Chip auf die Hülle geklebt.

Danach wird die Platte in natura nur noch 1 x in ihren Leben abgespielt.
Wie auch mal irgendwo erwähnt, wird zum Abspielen die Software 
"Soundforce Audio-Cleaning-Lab" verwendet.  Da kann ich einstellen wie 
viel Knistern ich haben will.


Und nach aktuellen Untersuchungen und Erfahrungen von Users sind die 
Schallplatten haltbarer wie CD's. Und damit meine ich Vinyl, nicht 
Schellack.

Ps. Ich habe ca 650 LP, und ca. 1200 Singles.

Schlaumaier schrieb:

> Und nach aktuellen Untersuchungen und Erfahrungen von Users sind die
> Schallplatten haltbarer wie CD's. Und damit meine ich Vinyl, nicht
> Schellack.

Das würde ich doch arg bezweifeln, zumindest so weit es "gepresste" CDs 
betrifft. Die sind fast unkaputtbar. Ich habe noch etliche aus den 
frühen 80ern und die kann ich immer noch völlig problemlos abspielen, 
praktisch ohne dass die im CD-Audio-Format eingebaute Fehlerkorrektur 
jemals eingreifen muss.

Klar, man muss die Oberfläche von eventuellen Kratzern befreien, wenn 
die CDs nicht optimal behandelt wurden, aber das war's auch schon (und 
ist recht einfach zu machen).

Ein sehr viel düsteres Kapitel sind natürlich die "gebrannten" CDs. Bei 
denen kann es sehr wohl vorkommen, dass die praktisch vollständig 
unlesbar werden.

c-hater schrieb:
> Das würde ich doch arg bezweifeln, zumindest so weit es "gepresste" CDs
> betrifft. Die sind fast unkaputtbar.

Du darfst nicht vergessen das die Schicht die gelesen wird, die 
UNTERSEITE des Covers ist. Und diese nur wenige nano-Meter dünne Schicht 
kann durch Umwelteinflüsse beschädigt werden.

Die Sache mit den "abschleifen hilft" funktioniert nur wenn die 
Lesenfehler durch Lichtbrechung durch Kratzer auf der Unterseite 
entstehen.

Ein Loch von oben von ein 1000stel Millimeter und die CD ist ruiniert.

Und wenn diese Schicht von der ich Rede was taugt, sind gebrannte genau 
so gut/schlecht wie neue.

Aufkleber schützen diese Schicht, unter der Bedingung das der Kleber 
keine angreifenden Stoffe enthält.

Die meisten CD's sterben aber an UV-Bestrahlung. DAS mögen die gar 
nicht. Besonders wenn das UV-Licht den Kleber der Metallschicht 
angreift.

Klaus schrieb:
> Hast du manchmal auch Fakten zu berichten oder immer nur frei erdachtes?

Naja eigentlich Erfahrungswerte.

ALLE Selbstgebrannten CD's und DVDs die einen Aufkleber haben und in 
einer der Spezialtaschen sind, laufen noch einwandfrei.  Selbst die, die 
ich 1-fach mit einen 2-fach fähigen SCSI-Brenner gebrannt habe.

Einzige Besonderheit. Ich brenne IMMER 1 Stufe unter den was die 
CD/DVD/BR kann laut Aufkleber/Druck

Rolf M. schrieb:
> Gerade SD-Karten würde ich aber keine Backups anvertrauen.

Dem kann ich nur zustimmen. Ich hatte mal eine die ist nass geworden. 2 
Wochen Später war soviel Rost auf den Kontakten das ein Lesen unmöglich 
war.

Da sind mir CD's lieber.

Wobei ich in den Fall SD-Karten + USB-Sticks gleich setze.

Ich habe schon ca. ein Dutzend Karten "retten" müssen, die nur zu früh 
aus pc/kamera gezogen worden.  Und meine 32 GB Karte im Tablett war 
plötzlich auch nicht mehr lesbar. Was bedeutete ich musste 3 
"ausgelagerte" Apps neu installieren weil die vom Backup nicht mehr 
liefen.

Schlaumaier schrieb:
> 2 Wochen Später war soviel Rost auf den Kontakten das ein Lesen unmöglich
> war.

Schlaumaiers Märchenstunde. SD-Karten mit Kontakten aus Eisen.

DerEinzigeBernd schrieb:
> Schlaumaiers Märchenstunde. SD-Karten mit Kontakten aus Eisen.

Jedenfalls halten die Teile kein Wein aus. Da ist sie nämlich 
reingefallen. Ob es wirklich Rost war, k.a. aber das Kupfer war klar weg 
und die Farbe war komisch grau. Selbst putzen mit einen Dremel hat nix 
mehr geholfen.

Rainer Z. schrieb:
> Bei den heutigen
> Preisen der SD-Cards wahrlich kein Problem. Man muss es nur machen (die
> Sicherung meine ich).

Ist mir zu teuer.

Ich behandele SD-Karten wie eine Festplatte. Was bedeutet ich benutzte 
ein Backup-Prg. am PC was die ganze Karte mit Struktur und alles in ein 
File packt und auf die Festplatte knallt.

Das File wird dann mit den nächsten Backup mit gesichert. Fertig ist.

Peter G. schrieb:
> Urheberrecht war mal?

Scheinbar. Wir hatten früher immer mal wieder gebrauchte CD's bei Ebay 
gekauft, gerippt und dann wieder bei Ebay vertickt. So hatte man für 
Porto seine Songs. Soll rechtlich aber nicht in Ordnung gewesen sein, da 
man im Besitz der originalen CD sein musste. Heute spart man sich das 
Porto.

Peter schrieb:
> Google bietet meist gleich einen Link zu Youtube, wo sich der
> wissende User den Titel als Video downloaden und nach MP3
> konvertieren kann. Urheberrecht war mal?

Youtube dürfte der größte Urherrechtsdurchsetzungsapparat sein, der 
jemals existiert hat.  Selbst kurze Schnipsel von Songs werden erkannt 
und jede einzelne Wiedergabe der Vergütungskette zugeführt - in 
Deutschland der GEMA.  Die Musikindustrie hat erkannt, dass mit Streamen 
& Co mehr Geld zu verdienen ist, als mit CD-Verkäufen.  Entsprechend 
bieten die meisten/alle(?) Künstler auf ihrem Youtube-Kanal ein 
umfangreiches (teils komplettes und sogar Youtube-exklusives) Repertoire 
ihrer Songs an.

Und für die lokalen Kopien zahlst du eine Pauschalabgabe auf Geräte und 
Medien.

Hallo

foobar schrieb:
> Youtube dürfte der größte Urherrechtsdurchsetzungsapparat sein, der
> jemals existiert hat.


Sehr "lustig" ist das für Erstellern von Videos - da geht es teilweise 
bis ins absolut lächerliche bei solchen Sachen wie  "Streetwalks" 
-Straßenmusiker, "Kneipenmusikmusik"usw. im Hintergrund wo auch nur für 
30 Sekunden  in normalerweise eher bescheidener Qualität (halt 
Straßengeräusche, Leute Sprechen im Hintergrund usw.)  - bzw. das 
Vorführen von Ergebnissen einer Reparatur von -historischen- Radios oder 
auch Rundfunkbandscan auf KW oder MW...(Audiobandbreite 4,5 KHz selten 
auch mal 6kHz ergänzt von "Static Noise") und ähnlichen very Low 
Fidelity Kram für Ärger und Ermahnungen sorgen - entsprechend 
lächerliche aber unvermeidliche Handlungen sind dann durch den Ersteller 
erforderlich... )

Als reiner Nutzer hat man mit den von Peter G. schon erwähnten Wissen, 
alles alles nichts Geheimnisvolles und leicht herauszufinden , aber eine 
hervorragende Quelle an meist technisch hochwertiger (hochwertig genug) 
Musik.
Es gibt ja mehr als genug Kanäle die legal und bewusst Musik und ganze 
Alben zur Verfügung stellen - teilweise durch die Musikindustrie 
selbst....

Wer da noch Geld ausgibt will entweder was sehr exotisches (wobei aber 
gerade auf YT und Co man Exotisches eher findet als beim 
"Plattenhändler") oder will auch die "letzten 3dB" an technischer 
Qualität (die sowieso kaum jemand wahrnimmt....)

foobar schrieb:
> Youtube dürfte der größte Urherrechtsdurchsetzungsapparat sein, der
> jemals existiert hat.  Selbst kurze Schnipsel von Songs werden erkannt
> und jede einzelne Wiedergabe der Vergütungskette zugeführt - in
> Deutschland der GEMA.

Also da staune ich jetzt nicht schlecht, denn zu jedem Titel fand ich 
bei Youtube gleiche mehrere "Videos" im Format Platten- oder CD-Cover 
als Standbild und die Musik läuft. Konnte da nur ausnahmsweise 
kommerzielle Anbieter sehen, überwiegend sah ich dort nur private 
aussehende Anbieter. Zumal man bei einem 4 min. Standbild wohl kaum von 
einem Video sprechen kann. Was hat ein solches Format überhaupt bei 
Youtube verloren ???

> Und für die lokalen Kopien zahlst du eine Pauschalabgabe auf Geräte
> und Medien.

Aha. Mein 32GB USB-Stick kostete schlappe 9.95 Euro und da gehen grob 
6000 Hits drauf. Wenn Musikindustrie und Künstler von 0.00015 Euro pro 
Hit leben können (wenn man 10% Pauschalabgabe ansetzt), soll es mir 
recht sein.

Peter G. schrieb:
> Aha. Mein 32GB USB-Stick kostete schlappe 9.95 Euro und da gehen grob
> 6000 Hits drauf. Wenn Musikindustrie und Künstler von 0.00015 Euro pro
> Hit leben können (wenn man 10% Pauschalabgabe ansetzt), soll es mir
> recht sein.

So einfach ist das nicht.

Auf ALLES ist eine Gema-Abgabe drauf. Mit den Argument "du könntest 
damit ja Musik hören"

Die berühmtesten sind CD, DVD, BR, KOPIERPAPIER, PC, Handys etc. . Die 
Liste ist endlos lang.

Das die Künstler selbst kaum was ab bekommen ist bekannt und entspricht 
der Wahrheit. Grund : An so ein Song will JEDER ein Stück vom Kuchen. 
Texter / Interpret Komponist  Produzent u.s.w.

Das ganze ist ein hoch kompliziertes Geschäftsmodell.

Ach und denkt man an den Krieg :  GEMA gegen YouTube. ;) Ist so lange 
nicht her.

foobar schrieb:
> Youtube dürfte der größte Urherrechtsdurchsetzungsapparat sein, der
> jemals existiert hat.

In der Realität verhält es genau anders herum, denn laut aktueller 
Rechtsprechung macht Youtube auch illegales legal. Denn weil Youtube 
eine legale Plattform ist, sind auch automatisch alle dort hochgeladenen 
Inhalte legal, siehe den Auszug aus dem Handelsblatt:

"Ja, Ihr dürft euch Musik bei Youtube herunterladen. Die Grenze ist 
immer dann erreicht, wenn das Portal, von dem ihr euch etwas 
herunterladen wollt, offensichtlich illegal ist. Das ist aber bei 
Youtube nicht der Fall. Youtube ist nicht offensichtlich illegal. 
Deswegen dürft ihr euch dort sowohl die Tonspur herunterladen, als auch 
das ganze Video."

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/dienstleister/musikstreaming-darf-man-musik-von-youtube-als-mp3-herunterladen/26571150.html

Wundert mich dann doch, dass Leute noch Musik kaufen, wenn selbige bei 
Youtube kostenlos ist. Und die Musikindustrie nicht schon längst pleite 
ist und die Künstler am Hungertuch nagen.

Rolf M. schrieb:
> Youtube hat sich drum
> gekümmert, dass die Gebühren an die GEMA entrichtet wurden und kann es
> deshalb zur Verfügung stellen.

Wie, ich konsumiere Musik und Youtube bezahlt ???

Dann findet mein Abendessen künftig in der Gastronomie statt und du 
zahlst die Rechnung. Gefällt mir gut, können wir sofort so machen. Du 
musst nur aufpassen, dass andere auf den Zug aufspringen, denn sonst 
wird es teuer für dich.

Gerd U. schrieb:
> Wie, ich konsumiere Musik und Youtube bezahlt ???

Nicht wirklich.

Achte mal auf die Feinheiten.

Bei vielen Kommerzieller Musik gibt es vorher Werbung  1-2 Spots. Die 
man wegklicken kann oder auch nicht. Was bedeutet das du bis zu 30 Sek 
(scheint die Schmerzgrenze zu sein) Werbung anschauen muss.

Und der dessen Werbung du siehst, bezahlt GEMA und auch YT .

Nur weil DU nix zahlen willst, heißt das nicht das YT nix verdient.

Und das neuste Konzept von YT ist. Werbefrei gucken aber dafür ABO. Ist 
wie jeder andere Streamingdienst auch.

Driftet zwar etwas ins OT ab, ...

Peter schrieb:
> zu jedem Titel fand ich bei Youtube gleiche mehrere "Videos" im Format
> Platten- oder CD-Cover als Standbild und die Musik läuft. Konnte da
> nur ausnahmsweise kommerzielle Anbieter sehen, überwiegend sah ich dort
> nur private aussehende Anbieter.

Die werden dann "demonetized": die Werbeeinnahmen, die durch Abspielen 
des Videos erzielt werden, landen nicht beim Einsteller des Videos 
sondern beim Lizenzinhaber des Songs.

Gerd schrieb:
> Ich schrieb:
>> Youtube dürfte der größte Urherrechtsdurchsetzungsapparat sein, der
>> jemals existiert hat.
>
> In der Realität verhält es genau anders herum, denn laut aktueller
> Rechtsprechung macht Youtube auch illegales legal.

Youtube macht es dadurch legal, dass sie Lizenzabgaben abführen.  Wenn 
der Lizenzinhaber mit sowas nicht einverstanden ist, kann er das 
verweigern (macht aber kaum einer - Nintendo z.B. ist bekannt dafür).

Deshalb mein "größter ...apparat": Youtube sorgt dafür, dass Sachen, die 
normalerweise der Vergütung verloren gehen (und deshalb illegal sind) 
erneut der Vergüŧung zugeführt werden (und dadurch wieder legal werden). 
Der Einsteller kann sich kaum dagegen wehren - entweder Einnahmen an den 
Lizenzinhaber oder keine Veröffentlichung.  Solche "Einzelabrechnungen" 
für "Raubkopien" sind nur durch sowas wie Youtube möglich ...

foobar schrieb:
> Driftet zwar etwas ins OT ab, ...

Macht nichts, denn dafür ist das Abdriften hochinteressant:

Illegales Handeln wird durch Zahlung von Geld zu legalem Handeln.
VOLL KRASS!

Jetzt weiß ich auch, warum man Youtube neuerdings nicht mehr nutzen 
kann, weil man widerlichst mit Werbung zugemüllt wird. Immerhin kann man 
bei Kenntnis der Links Videos/MP3s downloaden und sich die üble Werbung 
ersparen.

Rolf M. schrieb:
> Gerd U. schrieb:
>> Dann findet mein Abendessen künftig in der Gastronomie statt und du
>> zahlst die Rechnung. Gefällt mir gut, können wir sofort so machen.
>
> Dann wirst du allerdings alle paar Minuten das Essen für einen oder zwei
> Werbespots, die dir das Ohr wegplärren, unterbrechen müssen. Kommt
> bestimmt gut beim Candle Light Dinner zu zweit.

Guter Vergleich! Wenn ich sehe, wie Werbung von der breiten Masse 
toleriert wird, würde es mich nicht wundern, wenn Werbung auch beim 
Candle Light Dinner zu zweit sehr schnell toleriert würde. Hauptsache 
gefuttert und nix bezahlt.

Rolf M. schrieb:
> Naja, etwas kostenpflichtiges zu nutzen, wenn man den Preis dafür
> bezahlt, ist erst mal nicht illegal.

Es geht um folgendes: Ich lade bei Youtube urheberrechtlich geschützte 
Inhalte hoch, Youtube ballert Werbung drauf und die Einnahmen bekommt 
dann derjenige, der die Rechte an den illegal hoch geladenen Inhalten 
besitzt. Damit wird dann das illegale Hochladen nachträglich 
legalisiert.

Deshalb findet man bei Youtube 40 Jahre alte Songs als Standbildvideo, 
vor 2 Jahren von Privat hochgeladen, mit paar tausende Aufrufen. Und 
natürlich mit Werbung ohne Ende.

Percy N. schrieb:
> Du verwechselst da mal wieder alles.

Hatte mich auch schon gewundert, wie Schlaumeier mit Klopapier Musik 
hören will.

Sorry, sollte Kopierpapier heißen.
Schon wieder ein Freud'scher Versprecher ...

Percy N. schrieb:
> Du verwechselst da mal wieder alles.

Nicht wirklich ;)

Ist alles die selbe Bande. Sie haben nur die Arbeit aufgeteilt. ;)

René H. schrieb:
> Bei mir auf dem Desktop-Rechner sehe ich keine Werbung in
> Youtube-Inhalten.

IN gibt es die i.d.R. auch nicht.

Meist ist sie davor. Und je mehr du siehst desto mehr wird es.

Kommt aber auch auf den Inhalt an.  Bei "Meinen Video mit MEINEN Ton 
inkl. Hindergrundgejaule" bestimme ICH ob Werbung gesendet wird. Und 
deren Einnahme geht auf mein Konto.

Was meist du denn warum die meisten Privatleute YT-Videos machen. Sie 
wollen berühmt werden und Kohle verdienen, oder aber neigen zur 
Selbstdarstellung.

Rolf M. schrieb:
> Peter G. schrieb:
>> Es geht um folgendes: Ich lade bei Youtube urheberrechtlich geschützte
>> Inhalte hoch, Youtube ballert Werbung drauf und die Einnahmen bekommt
>> dann derjenige, der die Rechte an den illegal hoch geladenen Inhalten
>> besitzt.
>
> Wieso illegal? Auf der von mir verlinkten Seite schreibt die GEMA
> ausdrücklich, dass das nicht illegal ist.

Das rechtlich relevante Zauberwort ist : NACH-LIZENSIERUNG.

Diese sind i.d.R. 3-5 x so hoch wie die richtige Lizenz. Da gibt es 
sogar
Software für die das ausrechnet.

Bei YT hat man sich nach den GEMA <> YT Krieg wohl irgendwie geeinigt.

Hallo

Schlaumaier schrieb:
> Bei vielen Kommerzieller Musik gibt es vorher Werbung  1-2 Spots. Die
> man wegklicken kann oder auch nicht. Was bedeutet das du bis zu 30 Sek
> (scheint die Schmerzgrenze zu sein) Werbung anschauen muss.
>
> Und der dessen Werbung du siehst, bezahlt GEMA und auch YT .
>
> Nur weil DU nix zahlen willst, heißt das nicht das YT nix verdient.
>
> Und das neuste Konzept von YT ist. Werbefrei gucken aber dafür ABO. Ist
> wie jeder andere Streamingdienst auch.

Das alles funktioniert aber nur bei  den "dummen" (Naiven. ehrlich wie 
ein Kleinkind) reine Anwendern.
Schon mit minimalen Aufwand und ein klein wenig Recherche bekommt man 
die eingeblendete Werbung weg, und auch die lokale Sicherung natürlich 
ohne Werbung ist nicht wofür man viel Ahnung haben muss und ein 
Hobbyhacker vor den Herrn sein müsste.
Wobei das meiner Meinung beste Werkzeug dafür leider (oder doch zum 
Glück für die relativ wenigen die es nutzen?) relativ unbekannt ist und 
im Wust der schlechten "Werkzeuge" Onlinedienste und reinen 
Betrugsseiten (Datensammler, Abofallen oder auch "nur" Werbung ohne 
Ende) untergeht.

Nein nicht nur Youtube bietet eine hervorragende kostenfreie (abgesehen 
vom lokalen Speicherplatz - aber auf einer 1Tb Platte passen selbst sehr 
viele Stunden an 4k Videos drauf) Quelle für auch exotische und 
Minderheiten  Musik -man muss es nur richtig (mit Hilfe geeigneter 
Werkzeuge) nutzen.
Das es viele nicht so machen ist das Glück der "wenigen" die all diese 
Werkzeuge nutzen...

YT Nutzer schrieb:
> Das alles funktioniert aber nur bei  den "dummen" (Naiven. ehrlich wie
> ein Kleinkind) reine Anwendern.

Also was YT angeht, ganz klar für mich.

Aber ;) Ich habe keine 30 Videos bei YT je gesehen.

Ok. ca. 30 ab heute weil ich ein halten Packard-Bell-Onetwo vor den 
Schrott gerettet habe, und mir angesehen habe wie ich die Kiste auf 
bekomme.

Ansonsten. Ich habe eine eigene Katze, ein selbstgebautes 
Internet-Radio, ein PC der Internet-Radio abspielen kann, jede Menge 
CD's und DVD's. Und eine vollgestopften Pay-TV SET-TOP-BOX die ich noch 
gucken will.

Ich brauch den neumodischen Kram nicht. Und ich liebe auspacken. Also 
mache ich es lieber selbst als anderen dabei zuzuschauen. ;)

Ja ich bin so altmodisch ;)

Schlaumaier schrieb:
> Das rechtlich relevante Zauberwort ist : NACH-LIZENSIERUNG.

Das sind doch alles Zaubertricks aus Omas Mottenkiste.
Besser passt: Hier hast du Geld und halt die Füße still.

Ein Urheber kann wohl gegen diese Zaubertricks sein Veto einlegen, denn 
einen älteren Song (Klassiker) wird man vergebens bei Youtube suchen. 
Habe Youtube längere Zeit beobachtet, der Song ist bis zum heutigen Tag 
nicht aufgetaucht. Offensichtlich erkennt Youtube den Song schon beim 
Hochladen und stellt ihn erst gar nicht ein.

Percy N. schrieb:
> Bekanntlich werden Faxgeräte ganz
> überwiegend dazu verwendet, urheberrechtlich geschützte Werke rund um
> den Globus durch den Draht zu jagen. Und da auch meine Steuererklärung
> Schöpfungshöhe hat, ist es nur gerecht, wenn an deren Übermittling an
> das Finanzamt auch die Erben von Heinrich Böll ptofitieren ...

Da könnte die Mafia allen Einwohnern eines Ortes Schutzgeld für Lokale 
und Ladengeschäfte abnötigen, wohl wissend, dass es im Ort nicht ein 
einziges Lokal oder Ladengeschäft gibt. Ob die Mafia so übel drauf ist?