[VS] 145mm Meßinstrument aus Schaltwarte etc. für die "Vitrine"

OP #7898514
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Für Sammler alter Technik u.U. interessant und zum "Vorzeigen" in der berühmten Vitrine geeignet. Bitte den Schaden am Gehäuse beachten - ich wollte es erst in den E-Müll geben aber dafür ist es mir dann doch zu schade. Versand als Paket - 7 Euro Porto. Bezahlung PayPal oder Überweisung.

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Moderator Persönliche Seite #7898600
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H. H. schrieb:

Klar, logisch. All diese mechanischen Instrumente sind doch prinzipbedingt Strommesser (nur ein Stromfluss erzeugt ein Magnetfeld).

Elektroskop ist da anders.

Ist allerdings die Ausnahme – gab es sowas auch als Schalttafel-Instrument?

Matthias S. schrieb:

All diese mechanischen Instrumente sind doch prinzipbedingt Strommesser (nur ein Stromfluss erzeugt ein Magnetfeld).

Ein ausreichend dünner und langer (viele Windungen) Draht tut es auch.

Bleibt trotzdem ein Strommesser, bringt halt nur seinen eigenen Vorwiderstand dann gleich mit.

#7898672
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H. H. schrieb:

Jörg W. schrieb:

Elektroskop ist da anders.

Ist allerdings die Ausnahme – gab es sowas auch als Schalttafel-Instrument?

Gab es, war früher an den Stromversorgungen für Röntgenröhren verbaut.

Ich habe als Elektroskop diese 2 hängenden Blättchen in Erinnerung, die sich bei Aufladung dann abstoßen. Das ist aber bestenfalls ein Indikator da es keine Skala hat. Die Einbauinstrumnente waren mit elektrostatischen Messwerken aufgebaut, erkennbar an der extrem nichtlinearen Skalenteilung.

#7901986
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Herzlichen Dank Andreas, ein sehr schönes Instrument - und sogar voll funktionsfähig. Mit dem Labornetzteil angelegte 45 V lassen den Zeiger sehr geschmeidig auf knapp unter 3 kV wandern.

Anbei ein Größenvergleich mit dem kleinsten Knirps meiner Sammlung, ein sowjetisches M4228 was es mal bei Pollin gab.

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#7902011
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Weil es mich interessiert hat, habe ich das mal gerechnet: R soll = 10000000 = 10⁷ = 10MOhm (für ca. 5W bei 7,5 kV) Kupfer bei 20 C spez.R = 0.017 (Ohm * mm²)/m spez.M = 8.96 g/cm³ Der dünnste Draht, den ich auf die Schnelle gefunden habe, hat 0.053mm Durchmesser. https://www.synflex.com/winding/synwire-kupferlackdraht/

Nicht berücksichtigt habe ich die induktive Wirkung bei Wechselspannung, aber die ändert sicher nicht die Grössenordnung.

Länge l = (R * A) / (spez.R) l = (R * (Pi / 4) * D²) / (spez.R) l = (10⁷ * (Pi / 4) * 0.053²) / 0.017 = 1297755m = 1298 km

Volumen: V = A * l V = (Pi / 4) * D² * l jeweils in cm eingesetzt: V = (Pi / 4) * 0.0053² * 129800000 = 2863 cm³ = 2.8 l

Masse: M = V * (spez.M) in cm³ und g eingesetzt M = 2863 * 8.96 = 25653g = 25.6 kg

Damit ist es meiner Meinung nach überflüssig, die Windungsanzahl zu berechnen, nur das Kupfer (2.8l) passt sowieso nicht in das Gehäuse (1.4dm * 0.5dm * 0.5dm = 0.35l)

Ja, ich weiss, viel zuviele Klammern, aber die helfen mir, die Übersicht zu bewahren. Hab ich mich irgendwo verhauen?

#7902140
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Matthias S. schrieb:

Der dünnste Draht, den ich auf die Schnelle gefunden habe, hat 0.053mm Durchmesser.

Das würde ich schon als "ziemlich dick" bezeichnen. Drähte bis runter auf 0,03 sind jedenfalls handelsüblich. Obs darunter noch was gibt, weiss ich nicht. Die gewickelte Spule muss auf jeden Fall vacuum- getränkt werden. Ob man mit solchen Draht dann auf 7000V kommt, habe ich jetzt nicht nachgerechnet. Wie bereits geschrieben: Solche Volt- meter werden typischerweise über einen Spannungswandler betrieben.

#7902199
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So wie 0 bzw. 4-20mA oder seltener 0-10V genormte Signale für Messdaten sind so ist in der Energietechnik 0-1 oder 0-5A für Strom und 0-100V für Spannung üblich. Es gibt jede Menge Strom- und Spannungswandler (Trafos) für Mittel- und Hochspannung mit entsprechenden Ausgangssignalen und auch passende Messumformer und Anzeiger zur Verarbeitung dieser Größen.

Beitrag #7902233 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7902237
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Harald W. schrieb:

Drähte bis runter auf 0,03 sind jedenfalls handelsüblich

Interessant, das weitergesponnen ergibt:

1
  D      A      l     V     M
2
  mm     mm²    km    cm³   kg
3
0,053  0,0022  1298  2863   26
4
0,03   0,0007   416   294   2,63
5
0,02   0,0003   185    58   0,52
6
0,015  0,0002   104    18   0,16
7
0,01   0,0001    46     4   0,03

Also wäre das mit max. 0,02 mm Durchmesser realistisch machbar. Bei 0,01 mm Durchmesser sind aber immer noch 46km Draht unterzubringen.

Die Frage der Isolation bei 7,5 kV plus Sicherheitszuschlag steht trotzdem.

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