Werkstatt Staubsauger Funkfernbedienung nachrüsten

OP #7906671
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Nabend,

meinen Makita Staubsauger möchte ich gerne zusätzlich mittels einer Fernbedienung schalten können.

Die FB schaltet ein Relais mit entweder NC oder NO.

Der Sauger hat einen Schalter mit drei Positionen, ein, aus und automatisch.

Wie kann ich am einfachsten (und sinnvollsten) das Relais parallel zu dem vorhanden Schalter anschließen?

Danke und Gruß
Kolja

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#7906755
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War die Automatik nicht für die interne Steckdose? (Nutzungsgebundenes einschalten über den extra Verbraucher, zb. Bohrmaschine mit Absaugung)

Lange keinen Industriesauger mehr in der Hand gehabt...

Wenn ja, auf automatisch stellen, an die Steckdose des Staubsauger eine Funksteckdose mit kleinem Verbraucher (Lampe?) dran so das die Automatik reagiert beim einschalten. (Mindestlast?)

#7906788
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Kolja L. schrieb:

Der Sauger hat einen Schalter mit drei Positionen, ein, aus und automatisch.

Mechanischer Schalter mit drei Stellungen? Oder ist das ein Taster? Eine Eingangsspannung, zwei Ausgänge (EIN und Automatik), AUS trennt die Spannung?

Da du nichts zeigst was wirklich hilfreich ist um zu erkennen wie der Schalter im Detail beschaltet ist und was er schaltet, hier nur grundsätzliche Überlegungen:

Wie kann ich am einfachsten (und sinnvollsten) das Relais parallel zu dem vorhanden Schalter anschließen?

Parallel? Gar nicht.

  1. AUS bleibt AUS. Egal was du machst, die AUS-Stellung sollte weiterhin den Sauger zuverlässig und komplett abschalten. Das Relais sollte keine Möglichkeit haben die AUS-Stellung zu überbrücken. Daher Relais nicht parallel schalten.

  2. EIN-Position mit dem NO-Kontakt des Relais ver-UND-en (Reihenschaltung, nicht parallel). Damit ist das Relais nur wirksam wenn zusätzlich der Schalter auf EIN steht. In allen anderen Positionen hat das Relais keinen Einfluss. -> AUS bleibt AUS, Automatik bleibt Automatik.

  3. Wenn es möglich sein soll die Fernsteuerfunktion zu deaktivieren dann einen geeigneten Schalter (Spannungsfestigkeit, Isolation) parallel zum NO-Kontakt des Relais schalten, nicht parallel zum ursprünglichen Schalter -> Zusätzlicher Schalter Offen = Fernsteuerung über Relais. Geschlossen = Relais unwirksam, manuelles schalten. AUS bleibt immer noch AUS. Automatik bleibt Automatik.

#7906792
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Kilo S. schrieb:

War die Automatik nicht für die interne Steckdose? (Nutzungsgebundenes einschalten über den extra Verbraucher, zb. Bohrmaschine mit Absaugung)

Genauso ist es. Meine Kreissäge schaltet den Makita Sauger ein, nach einem bisschen Nachlaufzeit geht die Kiste dann wieder aus.

Funktioniert logischerweise nicht, wenn Akku-Maschinen verwendet werden - genau dafür ist die BT-Fernsteuerung bei „den Guten“ Saugern vorgesehen.

OP #7906794
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Hannes J. schrieb:

Mechanischer Schalter mit drei Stellungen?

Ja, ich kenne nur die, daher die fehlende Erklärung.

Hannes J. schrieb:

hier nur grundsätzliche Überlegungen:

Vielen Dank dafür 👍

AUS bleibt AUS, ist nachvollziehbar, weil Sicherheit.

Also Relais in Reihe mit AN und parallel ein Schalter, welcher dann auch gleich die Stromversorgung für den Empfänger schalten kann.
Ich hoffe, den finde ich noch irgendwo in den Kisten.

Gruß Kolja

#7906809
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Kolja L. schrieb:

Also Relais in Reihe mit AN und parallel ein Schalter, welcher dann auch gleich die Stromversorgung für den Empfänger schalten kann.

Warum so kompliziert?

Du hast einen Sauger mit Master/Slave-Schaltung und kannst wahlweise zwischen M/S und Ein über einen Wippschalter umschalten.

Die Phase führt zum Mittelkontakt des Wippschalters und selbige brauchst du nur mittels Relais auf Ein brücken. Das funzt auch wenn der Schalter auf M/S geschaltet ist.

(Firma: Horizontal & Vertikal Lift) #7906815
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  1. Wichtig wäre erstmal den Typ des Sauger zu wissen, wegen der Leistung. Könnte einer von diesen hier sein: VC2012L, VC2512L, VC3011L.

  2. Das Einsatzgebiet: Mobil, Stationär

  3. Was für ein Relais willst du einbauen??? Shelly, oä. Funkaktor?

Bitte Spannungslos (230VAC) arbeiten Netzstecker aus der Steckdose entfernen!!! C mit J8 und NO mit J6 und auf Automatik stellen.

Die von Wolf17 schrieb im Beitrag #7906744:

Statt im Staubsauger zu basteln, wäre es nicht einfacher eine Funksteckdose vorzustecken?? Doppelpack 5€ https://www.pollin.de/p/mumbi-funksteckdosen-set-24279-schwarz-outdoor-2-steckdosen-591527

finde ich etwas unterdimensioniert, würde eher diesen Artikel nehmen, bei einer stationären Anwendung

Für eine Mobile Anwendung kannst du dir das anschauen: https://www.metabo.com/de/de/zubehoer/weiteres-zubehoer/zubehoer-sauger/cordlesscontrol/start-stop-set-cordlesscontrol-typ-f/630231000 Vorteil ist das die Fernbedienung am Schlauch befestigt wird und immer in Griffnähe ist und nicht irgendwo rumliegt.

Das sind die einfachen Möglichkeiten.

OP #7906838
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Schorsch M. schrieb:

Warum so kompliziert?

Dann wäre das Netzteil für den Empfänger gleich mit ausgeschaltet.
Aber das könnte ich ja auch parallel zur EinschaltAutomatik anschließen.

Und dann:

Kristian T. schrieb:

C mit J8 und NO mit J6 und auf Automatik stellen.

Dann würde ich mir die 4. Stellung (Funk) sparen und Automatik kann beides.

Aber, auch wenn der Fall wohl nicht eintreten wird, was passiert wenn ein Gerät in der Steckdose die Einschaltautomatik auslöst UND das Relais schließt?
Der Strom wird sich anteilig aufteilen, dem Relais wirds egal sein und der Automatik?

Danke für Eure Ideen und Hilfe

Kolja

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#7906898
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Kolja L. schrieb:

Dann wäre das Netzteil für den Empfänger gleich mit ausgeschaltet. Aber das könnte ich ja auch parallel zur EinschaltAutomatik anschließen.

Nein, du verstehst nicht, ich erkläre es dir:

Wenn der Stecker des Saugers in der Steckdose steckt und der Wippschalter auf Mittelstellung steht, ist alles aus.

Eine Seite der Wippe brückt die Phase (Mittelpin) direkt mit dem Motor, das Gerät ist eingeschaltet.

Willst du Master/Slave, drückst du die Wippe nach der anderen Seite und die M/S-Mimik schaltet bei Bedarf die Phase über ein Relais auf den Motor.

Ein Funkschalter könnte dauerhaft an der Phase (Mittelpin) hängen, hätte somit immer Strom und könnte den Motor mittels Funk ebenfalls bei Bedarf einschalten.

Die M/S-Mimik ist dabei stromlos und das Relais abgefallen. Selbst wenn die M/S eingeschaltet wäre, wäre das egal, weil alles von der selben Phase versorgt wird.

Wenn dich jetzt stört, dass der Empfänger des Funkes immer on ist, dann kannst du den Sauger über einen Steckerschalter, oder eine Multisteckdose mit Schalter versorgen.

Das Leben kann so einfach sein.

OP #7906909
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Schorsch M. schrieb:

Nein, du verstehst nicht, ich erkläre es dir:

Mhh, ich glaube so meinte ich es, bzw hab es so gemacht.

Nur halt dass das Netzteil kein Dauerstrom hat, sondern nur wenn der der Schalter auf Automatik steht.

Habe versucht, das Kabelgewirr abzulichten. Siehe Fotos

Auf jeden Fall funktioniert es so 😃

Danke auf jeden Fall für deine Erklärungen 👍

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