Viessmann Steuerung Relais ersetzen

Guten Morgen,

20V sind schon ungewöhnlich für ein Relai. Ich denke 4 V weniger sollten nicht allzu schlimm sein. Müsste man austesten, es kommt auch etwas darauf an, welcher Strom durch die zu schaltenden Kontakte fließt. Würde denn der Footprint des 24 V Relais passen? Wenn nicht kannst du zur Not auch ein anderes 20V Relai nehmen und das mit Kabeln von der Platine führen.

Grüße

Da hilf wie immer ein Blick in das Datenblatt. Ich habe gerade bei einem ähnlichen Relais geschaut.

Das steht bei DC sicheres Anziehen bei 70% der Nennspannung, d.h. bei 24V Relais sind das 16,8V.

Robert B. schrieb:

Ein Relais schaltet den Brenner nicht mehr zuverlässig ein

Klingt nach Kontaktproblem, dann ist die Spule des ausgebauten Relais noch ganz. Ist es ein Markenrelais mit bekanntem Datenblatt? Wenn man die Anzugsspannung und den Spulenwiderstand ausmisst, merkt man ob das tatsächlich eine 20V Sonderanfertigung, oder doch nur eine anders bedruckte 24V Version ist.

Bei Ersatz durch ein 24V Relais schauen, ob es eine Sensitiv Variante gibt mit anderer Anzugsspannung wie eine Normalversion. Falls es verschiedene Hersteller gibt, alle Datenblätter diesbezüglich ansehen.

Bei den Viessmann Trimatics aus den 80ern auf alle Fälle noch den großen Siebelko hinter dem Gleichrichter prüfen und ggf. ersetzen.

Der trocknet über die Jahrzehnte aus und glättet dann die Sekundärspannung nicht mehr richtig. Dann treten interessante Effekte auf, bei meiner Steuerung "zappelte" dann das Relais der Speicherpumpe.

Gruß... Bert

Robert B. schrieb:

Auf der Platine ist ein Relais mit Spulenspannung 20 V verbaut.

Nimm irgendein Relais aus der 'Fundgrube', daß die passenden Schaltkontakte hat. Ob 20 V oder 24 V ist unkritisch. Wenn es nicht direkt auf die Platine passt, helfen kurze Verlängerungsleitungen. So hatte ich es seinerzeit bei einer Trimatic gemacht. Die Steuerungen sind so alt, daß ein aufwendiger 1:1 Ersatz nicht mehr lohnt.

P.S.: Bei mir war es ein Öffner-Relais mit 24 VDC und 1 kOhm, was schon bei 12 V schaltet: Eberle Q 410 53 046 002 Gegen Briefporto kannst Du es gerne haben.

Robert B. schrieb:

Auf der Platine ist ein Relais mit Spulenspannung 20 V verbaut. Es gibt aber lediglich Relais mit Spulenspannung 24 V. Kann ich das 24 V Relais bedenkenlos einbauen, sodass es trotz 4 Volt weniger zuverlässig schaltet oder könnte das wieder zu Problemen führen? Die Steuerspannung habe ich gemessen und beträgt wirklich nur 20 V.

Zufällig vertrockneten Elko gefunden? Üblicherweise zieht ein 24V-Relais auch früher. Man sollte aber auch auf die Kontaktbelastung und die Anschlussbelegung achten. z.B. https://www.tme.eu/html/DE/relais-elektromagnetisch-mini-finder/ramka_6893_DE_pelny.html

Vielen lieben Dank schon jetzt für die zahlreichen Antworten.

Verbaut sind Relais von Omron (20 Volt).

Mir hat das jetzt selber keine Ruhe gelassen und ich hab die komplette Steuerung auseinander gebaut. Tatsächlich haben die da wohl echt genommen, was sie gerade gehabt haben. Auf den anderen Platinen sind die baugleichen Relais von Schrack mit 24 Volt verbaut.

Ich habs mir jetzt auch nicht nehmen lassen und die Steuerspannung noch einmal gemessen. Nachdem ich festgestellt habe, dass meine Multimeterkabel einen Wackler haben, andere Strippen verwendet und siehe da, jetzt messe ich auch 24 Volt!

Habe direkt noch den Elko verbauten Elko gemessen. 220uF sollte er haben und 160 uF hat er noch. Somit werde ich jetzt alle Elkos und Relais ersetzen. Hab wenig Lust, das noch einmal zu zerlegen, da der Kunststoff verdammt brüchig ist. Nach über 35 Jahren Betriebszeit definitiv kein Schaden.

Robert B. schrieb:

Die Steuerspannung habe ich gemessen und beträgt wirklich nur 20 V.

Das wird ein 24V Relais sein. Das machen die, damit die Spule nicht warm wird. Heute würde man die Spule über PWM ansteuern und nach dem Anziehen PWM auf vielleicht 50% herab setzen.

Habe jetzt die Schaltung nicht angesehen. Oft ist jedoch irgendwo ein Vorwiderstand, der die Spannung unter Last etwas absacken lässt?

Robert B. schrieb:

Somit werde ich jetzt alle Elkos und Relais ersetzen.

Wird das Beste sein.

Das mit dem Relais habe ich bei meiner Trimatik hinter mir. Hatte auch ein 24V Relais verbaut... Ohne Erfolg. Der beschriebene Elko war auch völlig fertig.

Letztenendes brachte erst der Tausch der Reglerbox den gewünschten Erfolg.

Armin X. schrieb:

Letztenendes brachte erst der Tausch der Reglerbox den gewünschten Erfolg.

Meinst Du den Gasfeuerungsautomaten? Dann hättest Du dort (bei Honeywell) die Relais' nachlöten oder die 1 µF/50 V Elkos erneuern müssen. Die werden im Laufe der Jahrzehnte taub.