USB Lader, SAMSUNG, EP-TA200 5V / 9V wie geht das?

"Dabei wird in einer Abfolge verschieden hoher Signalisierungsspannungen auf den Datenleitungen vom angeschlossenen Gerät die gewünschte Versorgungsspannung gewählt."

Aha.. Danke Hinz

H. H. schrieb:

Kann aber auch was proprietäres von Samsung sein.

Ein Zwischending. Diese 5V/9V-Netzteile hat Samsung mit dem Note 4 eingeführt, das ist Qualcomm Quick Charge 2.0 mit Samsung-Branding ("Adaptive Fast Charging") und ohne 12V-Option.

Schicker sind aktuelle USB-Netzteile wie das 30-Watt-Netzteil "Sjöss" von Ikea. Das kostet 8 Euro, und liefert via USB-PD bis zu 20 V. (5 V, 9 V, 12 V, 15 V und 20 V) Dazu kann es noch PPS, in 100-mV-Schritten zwischen 5 und 16 V.

Da würde ich mit so einer ollen Kamelle nicht rumdoktern, auch wenn natürlich 2.49 noch weniger sind als 8 Euro.

Harald K. schrieb:

Da würde ich mit so einer ollen Kamelle nicht rumdoktern, auch wenn natürlich 2.49 noch weniger sind als 8 Euro.

Mir ging es in erste Linie darum das da nicht aus Versehen Mehr als 5V rauskommen wenn ich z.B. D+ und D- nicht belege.

Neugierig bin ich trotzdem.

https://electronics.stackexchange.com/questions/265832/how-does-usb-power-delivery-work-with-voltages-above-5v-without-damaging-5v-peri

ist da evtl. interessant, da gibt es ein paar infos wie die Ausgangsspannung ausgehandelt werden könnte z.B. über die Datenleitungen, so wie manche Samsung charger es wohl machen.

Björn W. schrieb:

Harald K. schrieb:

Da würde ich mit so einer ollen Kamelle nicht rumdoktern, auch wenn natürlich 2.49 noch weniger sind als 8 Euro.

Mir ging es in erste Linie darum das da nicht aus Versehen Mehr als 5V rauskommen wenn ich z.B. D+ und D- nicht belege.

Neugierig bin ich trotzdem.

da hilft nur ausprobieren...

Björn W. schrieb:

beim Pollin gibts ja gerade diese günstigen Samsung USB Steckerladegeräte für €2,49. https://www.pollin.de/p/usb-lader-samsung-ep-ta200-5v-2a-352944

Ich habe auch welche bestellt, zusammen mit der angebotenen FritzBox 7490.

Der Preis für die Steckerladegeräte hat mich skeptisch gemacht, ich habe trotzdem zugeschlagen. Skepsis deshalb, weil wohl auch Fälschungen im Umlauf sind. Z.B. https://www.youtube.com/watch?v=n8Rs2mGdD9c https://www.youtube.com/watch?v=BTYvrxZzEnA

Hatte zunächst versucht, ein Ladegerät möglichst zerstörungsfrei zu öffnen. Das klappte nicht, gewaltsam aufbrechen wollte ich einen neuen Lader nicht. Also nahm ich Messungen vor. Dazu habe ich ein altes defektes Kabel mit USB-A und Lightning-Stecker genommen, an welchem der Lightning-Stecker abgeknickt war.

Die Litzen im Kabel waren sehr fein und aus Eisen. Um wenig Verfälschung durch den Kabel-Widerstand zu haben, habe ich das Kabel auf ca. 15 cm nach dem USB-A-Stecker gekürzt.

Messungen im Leerlauf ergaben 5,08 Volt.

Nun einen 2,2 Ohm-Lastwiderstand an Plus vom Lader angeschlossen in Serie mit einem DMM mit 20 Ampère Messbereich.

Werte: 2,06 A bei 4,79 V am ersten Samsung-Lader und 2,08 A bei 4,80 V am zweiten Samsung-Lader.

Spannung wurde natürlich nicht hinterm Widerstand, sondern direkt am Plus- und Minuskabel gemessen.

Ich habe noch eine Referenz. Ein Lader von LG, Modell MCS-H06ER, auch ein Ding, das 5 V und 9 V kann. Stammt aus dem Nachlass eines Freundes, gehörte zu seinem LG-Smartphone und ist sicher ein Original, keine Fälschung.

Werte dort: 4,85 V bei 2,09 A (über 2,2 Ohm). Quasi identische Werte bei allen drei Ladern.

Der 10-Watt-Widerstand wurde ziemlich warm, alle Ladegeräte blieben cool.

Für mich ein gutes Zeichen, die Pollin-Dinger scheinen Originale von Samsung zu sein. Oder wie interpretiert ihr das?

Leg mal 3,6 V an D+ und 0,7 V an D-. Möglicherweise kommen dann 9 V heraus. ☺

Cartman E. schrieb:

Leg mal 3,6 V an D+ und 0,7 V an D-. Möglicherweise kommen dann 9 V heraus. ☺

He, Danke für den Hinweis! Naja, 9 V brauche ich nicht wirklich. Vielleicht teste ich das mal in einer ruhigen Stunde. Mir ging's jetzt darum, dass die Pollin-Samsungs echt sind und nicht brandgefährlich im wahrsten Sinne.

Rainer Z. schrieb:

Cartman E. schrieb:

Leg mal 3,6 V an D+ und 0,7 V an D-. Möglicherweise kommen dann 9 V heraus. ☺

He, Danke für den Hinweis! Naja, 9 V brauche ich nicht wirklich. Vielleicht teste ich das mal in einer ruhigen Stunde.

Mach mal. Noch habe ich nämlich /nicht/ bestellt. 9 V wäre ein nettes Feature, wenn es so einfach geht. 5 V USB-Lader/NT von 0,7 bis 8 A habe ich schon reichlich.

Mir ging's jetzt darum, dass die Pollin-Samsungs echt sind und nicht brandgefährlich im wahrsten Sinne.

Ich hab mir 2 von den 12 V Samsungs kommen lassen. Die sind untadelig. Verbrauch im Standby mit meinem Energiekostenschätzer < 1 mA. Daraus resultierend: 0 W ☺

Es gibt ein neues USB-C-Netzteil aus der Sjöss-Reihe von Ikea. Das kann USB PD und liefert bis zu 65 Watt. Und es kostet 13 Euro.

https://www.ikea.com/de/de/p/sjoess-ladegeraet-mit-1-usb-ausgang-65-w-00609743/

Da das Netzteil auch PPS kann, ist es ein praktisches Gegenstück hierfür: https://github.com/wagiminator/CH32X035-USB-PD-Adapter

Unbelastet hat es eine Leistungsaufnahme von 0.08 Watt.

Harald K. schrieb:

Unbelastet hat es eine Leistungsaufnahme von 0.08 Watt.

Kann ich nicht glauben...

Ist man jetzt nur noch sicher das 5V aus dem Ladeteil rauskommen wenn die Datenleitungen unbeschaltet sind. MfG ein neugieriger alter 80 Jähriger

Al. K. schrieb:

Unbelastet hat es eine Leistungsaufnahme von 0.08 Watt.

Kann ich nicht glauben...

https://www.ikea.com/de/de/manuals/sjoess-ladegeraet-mit-1-usb-ausgang-65-w__AA-2584269-1-2.pdf Da muss man glauben was in dieser Anleitung steht, weil mit preiswerten Energiemessgeräten ist das nicht genau messbar. Und wer hat schon ein LMG6xx von www.zes.com/ Ist aber egal, das 65W Sjöss gibt es gerade nicht in DE. Ausverkauft? Gab es einen Rückruf? Eine Alternative, die bei 20V erst ab 3,5A abregelt ist das 102g schwere https://www.action.com/de-de/search/?q=3313594

Ist man jetzt nur noch sicher das 5V aus dem Ladeteil rauskommen wenn die Datenleitungen unbeschaltet sind.

Gilt nur für USB-A. Normkonformes USB-C liefert nur Spannung, wenn die CC-Kommunikation das korrekt anfordert und ab 3A das Kabel einverstanden ist. Kann man manuell über ein 2€ Triggermodul anfordern (Decoy-Modul): https://de.aliexpress.com/item/1005009225355059.html

Harald K. schrieb:

Schicker sind aktuelle USB-Netzteile wie das 30-Watt-Netzteil "Sjöss" von Ikea. Das kostet 8 Euro, und liefert via USB-PD bis zu 20 V.

Beeilung! Wird ausgelistet und ist nur noch vereinzelt zu bekommen. (wiegt nur 69g)

Wolf17 schrieb:

Ist aber egal, das 65W Sjöss gibt es gerade nicht in DE. Ausverkauft? Gab es einen Rückruf?

Nein, das ist ganz neu. Man wird wohl noch ein paar Tage/Wochen warten müssen.

Und was den Bestand der 30-Watt-Ausführung angeht, so kann sich der auch wieder erholen, auf https://www.ikea.com/de/de/p/sjoess-ladegeraet-mit-1-usb-ausgang-30-w-schnell-laden-50549412/ steht jedenfalls nichts davon, daß das aus dem Programm genommen werden soll. Wenn sowas passiert, schreibt Ikea das üblicherweise auch dazu.

Al. K. schrieb:

Kann ich nicht glauben...

EU schreibt <0,1W vor.

Al. K. schrieb:

Ist man jetzt nur noch sicher das 5V aus dem Ladeteil rauskommen wenn die Datenleitungen unbeschaltet sind.

Bei echtem USB-C ist da gar nix ohne beschaltete CC-Leitungen. Für 5V reicht ein Widerstand, aber einfach so kommt da nix. Nur A-Ports haben Pflicht-5V.

Wolf17 schrieb:

Da muss man glauben was in dieser Anleitung steht, weil mit preiswerten Energiemessgeräten ist das nicht genau messbar.

Da würde ich mal nur den Strom messen.

Harald W. schrieb:

Wolf17 schrieb:

Da muss man glauben was in dieser Anleitung steht, weil mit preiswerten Energiemessgeräten ist das nicht genau messbar.

Da würde ich mal nur den Strom messen.

Die Eniergiekostenschätzer lösen mittlerweile 1 mA auf. Ihr Strommessbereich entspricht dem eines guten 4 1/2 stelligen Multimeters. Der Crestfaktor im Standby des Netzteils dürfte ausserdem recht hoch sein. Echtes True-RMS wäre als nötig. Und dann könnte man immer noch nicht unterscheiden, ob es Wirk- oder Blindleistung ist. ☺

Womit willst du also den Strom messen?

Rainer Z. schrieb:

Werte dort: 4,85 V bei 2,09 A (über 2,2 Ohm). Quasi identische Werte bei allen drei Ladern.

Das ist beruhigend. Das ohmsche Gesetz wäre damit einmal wieder bestätigt.

Man dürfte davon ausgehen können, daß eine massiv fehlerhafte Angabe von Ikea für die veschiedenen Sjöss-Ladgeräte von irgendjemandem mit adäquater Messausstattung gefunden würde und dies dann auch innerhalb kürzerer Zeit durch die üblichen Kanäle (asocial Media etc.) verbreitet würde.

Daher gehe ich davon aus, daß die Angaben hinreichend genau sind.

Das 65-Watt-Modell habe ich noch nicht, ein 30- und ein 45-Watt-Modell hingegen habe ich, und die werden unbelastet nicht spürbar warm.

Das 30-Watt-Modell ist mit 0.05 Watt, das 45-Watt-Modell ist mit 0.075 Watt spezifiziert.

Rainer W. schrieb:

Rainer Z. schrieb:

Werte dort: 4,85 V bei 2,09 A (über 2,2 Ohm). Quasi identische Werte bei allen drei Ladern.

Das ist beruhigend. Das ohmsche Gesetz wäre damit einmal wieder bestätigt.

Ich habe 2,2 Ohm tatsächlich nicht zufällig gewählt. :))

Bin kein Techniker, aber klar, wenn die Lader behaupten, 2 A bei 5 V liefern zu können, drängte sich diese ohmsche Last auf.

Harald K. schrieb:

Es gibt ein neues USB-C-Netzteil aus der Sjöss-Reihe von Ikea. Das kann USB PD und liefert bis zu 65 Watt. Und es kostet 13 Euro.

Dagegen sehen meine Pollin-Restposten der Samsung-Ladeteile natürlich alt aus. Wahrscheinlich werden sie deshalb billig verscherbelt. USB C/PD mit 65 Watt ist schon eine Ansage. Endlich kompakte Universal-Netzgeräte für Vieles, selbst für moderne Notebooks.