Bauteilsuche - IR Decoder

Bevor du das Bauteil auswechseln willst, finde doch erst mal heraus, ob es defekt ist. Das kann ja nicht so schwer sein.

Das ganze Gerät ist sehr verschachtelt aufgebaut, man kommt im Betrieb an nichts ran, da es nur anfängt seinen Dienst aufzunehmen, wenn es sich vorher komplett nivelliert hat. Sobald es diese Position verlässt, stellt es seinen Betrieb ein, nivelliert nach etc. Die Platine mit dem Motor, der IR LED und dem Detektor ist ins Gehäuse eingeharzt etc. Ich bin mir aktuell nicht sicher ob das Bauteil defekt ist, ob die Wellenlänge der IR LED die Richtige ist...kurzum, ich will erstmal versuchen mehr über das Bauteil rauszufinden.

Paul B. schrieb:

(...) IR LED und dem Detektor

Stehen sich Detektor und IR-Led gegenüber und dazwischen liegt die Geberscheibe?

Dann würde ich vermuten, dass der Detektor aus zwei Fototransistoren besteht, die jeweils hinter einer Blende mit dem gleichen Strichmuster (oder Schlitzblenden), wie das Geberrad liegen, wobei die die beiden Blenden um 90° gegen einander verschoben angeordnet sind, also um eine halbe Strichbreite versetzt.

Mit dem Oszi sollte sich die Funktion der Fototransostoren einfach überprüfen lassen.

Grüßle, Volker

Volker B. schrieb:

Stehen sich Detektor und IR-Led gegenüber und dazwischen liegt die Geberscheibe?

Exakt.

Volker B. schrieb:

Dann würde ich vermuten, dass der Detektor aus zwei Fototransistoren besteht, die jeweils hinter einer Blende mit dem gleichen Strichmuster, wie das Geberrad liegen,

Es gibt nur das Geberrad, keine Blende. Kann natürlich sein das die Blende im Gehäuse integriert ist.

Volker B. schrieb:

Mit dem Oszi sollte sich die Funktion der Fototransostoren einfach überprüfen lassen.

Wenn man rankommen würde sicher. Wie gesagt, es ist sehr verschachtelt aufgebaut, man hat keinen Zugang zu dem Bauteil wenn das Gerät zusammengesteckt ist. Und man muss es zusammen stecken, weil es nur so den Betrieb aufnimmt. Die kleinste Bewegung, der Laser geht aus, das neu nivellieren beginnt etc. Daher suche ich erstmal Infos während ich mich weiter vortaste.

Paul B. schrieb:

Das ganze Gerät ist sehr verschachtelt aufgebaut, man kommt im Betrieb an nichts ran

Dan macht man es aus, führt die interessanten Punkte per Draht nach außen und gut isses.

Wenn dir das zu aufwendig ist, dann wirf einfach das Teil weg und kauf ein neues.

Fertisch.

Paul B. schrieb:

Es gibt nur das Geberrad, keine Blende. Kann natürlich sein das die Blende im Gehäuse integriert ist.

Das wollte ich mit meinen Ausführungen aussagen.

Wenn Du keine Signale messen kannst, dann könntest Du ja wenigstens die Beschaltung des Bauteils ermitteln.

Grüßle, Volker

Ob S. schrieb:

Wenn dir das zu aufwendig ist, dann wirf einfach das Teil weg und kauf ein neues.

Wenn es dir zu aufwändig ist, eine Frage zu lesen und diese zu beantworten, statt nutzlos zu schwallen, dann lass es doch einfach ;).

Volker B. schrieb:

Wenn Du keine Signale messen kannst, dann könntest Du ja wenigstens die Beschaltung des Bauteils ermitteln.

Steht ja im Eingangspost, dass was sich ermitteln lässt sind VCC und GND (Pin 2 und 3). Die anderen beiden Pins sind sicher die Ausgänge OUT A und OUT B. Wahrscheinlich TTL oder Open Drain. Das ist alles relativ klar.

Die Hoffnung war, dass jemand damit ein passenden Bauteil identifizieren kann. Solange ich das Bauteil nicht kenne, weiß ich auch nicht auf welche Wellenlänge es reagiert, dann müsste ich mehrere ausprobieren. Zur Verschachtelung und der damit verbundenen schlechten Lötbarkeit hab ich mich ja oben schon mal geäußert.

Also kehren wir mal von Tipps zur Fehlersuche zurück zur Eingangsfrage:

Erkennt jemand das Bauteil oder wenigstens ein Vergleichsmodell in dieser Bauform?

Paul B. schrieb:

Steht ja im Eingangspost, dass was sich ermitteln lässt sind VCC und GND (Pin 2 und 3). Die anderen beiden Pins sind sicher die Ausgänge OUT A und OUT B. Wahrscheinlich TTL oder Open Drain. Das ist alles relativ klar.

Sorry, meine Glaskugel ist defekt.

Grüßle, Volker

Paul B. schrieb:

Ob S. schrieb:

Wenn dir das zu aufwendig ist, dann wirf einfach das Teil weg und kauf ein neues.

Wenn es dir zu aufwändig ist, eine Frage zu lesen und diese zu beantworten, statt nutzlos zu schwallen, dann lass es doch einfach ;).

Du Honk bist stumpfblöd.

Kein Mensch kann an der Bauform eines IR-Empfängers erkennen, welche Trägerfrequenz benutzt wird. Praktisch imemr git es die Dinger in identischer Bauform für unterschiedliche Trägerfrequenzen.

Dazu kommt noch: Oft auch zusätzlich noch für unterschiedliche Anwendungen. Tipp: Lichtschranke vs. Fernsteuerung.

Paul B. schrieb:

man kommt im Betrieb an nichts ran,

Löte dünne Kupferlackdrähte an die Pins und führe sie nach aussen, dann kannst du bei geschlossenem Gehäuse die 4 Pins messen.

Michael B. schrieb:

Paul B. schrieb:

man kommt im Betrieb an nichts ran,

Löte dünne Kupferlackdrähte an die Pins und führe sie nach aussen, dann kannst du bei geschlossenem Gehäuse die 4 Pins messen.

Das will er nicht hören. Er will eine Antwort auf seine Frage. So stupid sie auch ist...

Paul B. schrieb:

Vermutlich IR (die war kaputt und wurde jetzt ersetzt mit einer 940nm LED)

es gibt halt verschiedene IR Led, muß nicht mal 940nm sein und dann verschiedene Modulationsfrequenzen.

es wurde alles gesagt nur du erkennst es nicht.

Ob S. schrieb:

Er will eine Antwort auf seine Frage

So viel Auffassungsgabe hätte ich dir gar nicht zugetraut, hast du das ganz allein rausgefunden? Also das jemand der eine Frage stellt, eine Antwort auf eben diese Frage will? Und kein nutzloses Gerede? Du bist was GAAANZ großem auf der Spur. Bleib dran Sherlock ;)

Ob S. schrieb:

Praktisch imemr git es die Dinger in identischer Bauform für unterschiedliche Trägerfrequenzen.

Dann poste doch mal EINS in dieser Bauform. Trägerfrequenz egal. Es sollte nur zur Belegung (VCC und GND) aus Post 1 passen.

Volker B. schrieb:

Sorry, meine Glaskugel ist defekt.

Na Hauptsache die Tastatur geht noch ;).

Michael B. schrieb:

Löte dünne Kupferlackdrähte an die Pins und führe sie nach aussen, dann kannst du bei geschlossenem Gehäuse die 4 Pins messen.

Nochmal: Ich will primär nicht wissen, ob dieses Bauteil defekt ist.

Paul B. schrieb:

Ich bin mir aktuell nicht sicher ob das Bauteil defekt ist, ob die Wellenlänge der IR LED die Richtige ist...

Deshalb:

Paul B. schrieb:

kurzum, ich will erstmal versuchen mehr über das Bauteil rauszufinden.

Damit kommen wir wieder zu:

Paul B. schrieb:

Also kehren wir mal von Tipps zur Fehlersuche zurück zur Eingangsfrage:

Erkennt jemand das Bauteil oder wenigstens ein Vergleichsmodell in dieser Bauform?

Joachim B. schrieb:

es gibt halt verschiedene IR Led, muß nicht mal 940nm sein

Danke das du meine Vermutung nochmal wiederholt hast:

Paul B. schrieb:

ob die Wellenlänge der IR LED die Richtige ist

Joachim B. schrieb:

dann verschiedene Modulationsfrequenzen.

Es ist einfach eine ganz normale TopLed, vermutlich Osram. Wenn die alte moduliert wurde, wird es die neue ebenso.

Joachim B. schrieb:

es wurde alles gesagt nur du erkennst es nicht.

Alles, bis auf eine brauchbare Antwort auf die eigentliche Frage ;).

Also nochmal für alle: Danke für eure Antworten, auch wenn 95% davon die Frage ignoriert haben. Wer kennt ein Bauteil, in dieser Bauform, Belegung wie im Eingangspost und fühlt sich in der Lage diese Information zu teilen?

H. H. schrieb:

HLC2701 von Honeywell.

Wahnsinn. Ich danke dir :). Deine Bauteilkenntnis ist immer wieder bewundernswert! Das bringt mich WIRKLICH weiter.

Ob S. schrieb:

Du Honk bist stumpfblöd

Und du bist ein Flegel ohne Manieren.

rhf

H. H. schrieb:

Ich musste nicht raten. Das NDA ist zu deinem Glück verfallen.

Ein hoch auf die verfallene NDA :D. Weißt du zufällig noch welche LED genau verbaut war? Oder den Abstrahlwinkel? Sonst bestell ich einfach mal paar 880nm Versionen und schaue was am besten geht :).

Paul B. schrieb:

Ich bin mir aktuell nicht sicher ob das Bauteil defekt ist, ob die Wellenlänge der IR LED die Richtige ist.

So schmalbandig sind die Empfänger nicht.

Die Angabe zur spektralen Empfindlichkeit im Datenblatt des HLC2701 ist allerdings ziemlich schwach. Haben die noch nie etwas davon gehört, bei so etwas wenigstens die FWHM anzugeben?