NE555-Nachbau nur mit Transistoren in LTspice — Ausgang bleibt immer ~9 V, Hilfe bitte

Dein Q14 dürfte falsch sein.

MfG. Andreas

Maya schrieb:

ich baue in LTspice einen NE555 nach, aber NICHT mit dem fertigen 555-Baustein — ich möchte die Schaltung komplett mit diskreten Transistoren (NPN/PNP) aufbauen, um das Innenleben besser zu verstehen.

Zum 555 gibt es wirklich gute Videos auf Youtube um den Chip zu verstehen. Ob dir ein Model in LTspice da tatsächlich mehr weiterhilft möchte ich bezweifeln.

Hallo,

wenn ich dem Simulationsbefehl ein startup anfüge, erhalte ich die Meldung "time step too small at 22 ms. Trouble with node n003"

Jörg R. schrieb:

Zum 555 gibt es wirklich gute Videos auf Youtube um den Chip zu verstehen.

Vom Erfinder Hans Camenzind wird der NE555 in seinem Buch "Designing Analog Chips" http://www.designinganalogchips.com/_count/designinganalogchips.pdf in Kapitel 11 Timers and Oscillators beschrieben.

http://www.designinganalogchips.com/

LTspice beinhaltet bereits ein fertiges 555-Modell. Da reinschauen!

Abdul K. schrieb:

LTspice beinhaltet bereits ein fertiges 555-Modell. Da reinschauen!

Genau, siehe Anhang.

H. H. schrieb:

Schlechte Idee, das ist nicht diskret aufgebaut.

Er meint NE555.asc in examples\Educational

Andreas schrieb:

Dein Q14 dürfte falsch sein.

So sehe ich das auch.

Alexander S. schrieb:

Abdul K. schrieb:

LTspice beinhaltet bereits ein fertiges 555-Modell. Da reinschauen!

Genau, siehe Anhang.

Vielen Dank das werde ich mir mal genauer anschauen.

Andreas schrieb:

Dein Q14 dürfte falsch sein.

MfG. Andreas

Ja. Der Fehler mit "time step too small" kommt aber auch, wenn man Q14 durch einen pnp ersetzt.

Alexander S. schrieb:

Jörg R. schrieb:

Zum 555 gibt es wirklich gute Videos auf Youtube um den Chip zu verstehen.

Vom Erfinder Hans Camenzind wird der NE555 in seinem Buch "Designing Analog Chips" http://www.designinganalogchips.com/_count/designinganalogchips.pdf in Kapitel 11 Timers and Oscillators beschrieben.

http://www.designinganalogchips.com/

Ich habe jetzt mal die Schaltung aus dem Buch 1:1 nachgebildet und dann wieder eine astabile Kippstufe verschalten (siehe hochgeladen Schaltungsdtaei). Trotzdem habe ich das selbe Problem. Muss ich in LT Spice eventuell die Transistoren ändern (also reale Transistoren wählen)? Oder eine Simulationseinstellung ändern? Natürlich kann ich die fertige Schaltung aus den Beispielen nehmen wie andere User schreiben, aber dann kann ich es ja nie selber zusammenbauen.

Abdul K. schrieb:

LTspice beinhaltet bereits ein fertiges 555-Modell. Da reinschauen!

Geht damit tatsächlich trotzdem nicht mit der normalen Grundschaltung

Danke damit geht es. Komisch das die Schaltung aus dem von http://www.designinganalogchips.com/ nicht geht. Auch mit uic.

Maya schrieb:

Danke damit geht es. Komisch das die Schaltung aus dem von http://www.designinganalogchips.com/ nicht geht. Auch mit uic.

In Fig. 11-3 The original 555 Timer ist R9 nur mit der Basis von Q13 verbunden. Bei Dir auch mit der Basis von Q15. Das alleine kann es aber noch nicht sein.

Q21 ist auch noch falsch.

H. H. schrieb:

Maya schrieb:

Ich habe jetzt mal die Schaltung aus dem Buch 1:1 nachgebildet

Du hast Q19 falsch interpretiert. (bei dir Q99 und Q19).

Genau, Q19 hat einen split-collector, siehe Fig. 1-17 und Fig. 2-1 in http://www.designinganalogchips.com/_count/designinganalogchips.pdf

Maya schrieb:

Abdul K. schrieb:

LTspice beinhaltet bereits ein fertiges 555-Modell. Da reinschauen!

Geht damit tatsächlich trotzdem nicht mit der normalen Grundschaltung

Hast du es hingekriegt?

Abdul K. schrieb:

Hast du es hingekriegt?

Wenn man eine niedriger Frequenz wählt, funktioniert es.

Die Transistoren mit den Default-Parametern (NPN bzw. PNP ohne weitere Parameter) sind unendlich schnell. Beim Schalten werden die Flanken sehr steil und SPICE muss sehr kleine Zeitschritte machen.

Je näher die Schaltung und die Bauteile an der Realität sind, desto besser konvergieren die Schaltungen.

Bernhard

Ein Educational sollte aber schon out-of-the-box funktionieren!

Allerdings haben sich die Zeiten seit Erstellung dieses Beispiels bei LTspice deutlich geändert, denn der Entwickler ist schon länger weg und die neue Mannschaft bei Analog Devices hat einiges unter der Haube verändert. Da würden mich plötzliche Inkompatibilitäten nicht wundern.

Andererseits sind es auch nur paar Transistoren, sozusagen Grundgerüst von SPICE.

Abundzu hakt selbst die neueste Version bei meinen Projekten. Gerade einen 4A Pulse aus dem nichts gesehen. Und warum bitte fließt Wechselstrom in einem unangesteuerten Optokoppler auf dessen Sekundärseite, der nur an einer DC-Quelle sekundär hängt??

Abdul K. schrieb:

Ein Educational sollte aber schon out-of-the-box funktionieren!

NE555.asc aus examples\educational funktioniert out-of-the-box. Maya (ucmaya) hat die äußere Beschaltung ihrem Beispiel angepasst. Das funktioniert mit uic.

H. H. schrieb:

uic!

Maya schrieb:

Danke damit geht es.

Maya schrieb:

Komisch das die Schaltung aus dem von http://www.designinganalogchips.com/ nicht geht. Auch mit uic.

In der Simulation der Schaltung aus Designing Analog Chips hat Maya (ucmaya) einige Fehler und sie nutzt da die Standard npn und pnp Modelle, anders als in der Simulation aus educational.