Alter Radio mit Bluetooth nachrüsten

Teryen schrieb:

Extreme Störgeräusche

Die genaue Art und Herkunft kann ich an meinem Fernschreiber allerdings nicht bestimmen.

Teryen schrieb:

vom Störgeräusch des Transformators

Entweder der digitale Störnebel und die Sendesignale vom Modul streuen in den Vorverstärker hinein oder das BT-Modul ist enorm empfindlich gegenüber Brumm auf der Versorgungsleitung oder das Netzteil ist einfach altersschwach und erfordert eine Überarbeitung. Im einfachsten Fall könnte ein geeigneter Spannungsregler das BT-Motul versorgen, so daß es keinen Brumm abbekommt.

mfg

Teryen schrieb:

Wie enkopple ich das Bluetoothmodul vom Störgeräusch des Transformators? Man hört ihn sogar summen wenn das Gerät nicht eingeschaltet ist.

Wenn die Gleichspannung nicht sauber ist!

Womit versorgst Du das Radio?

Mani W. schrieb:

Womit versorgst Du das Radio?

Klassisch mit 230V aus der Steckdose

Christian S. schrieb:

oder das BT-Modul ist enorm empfindlich gegenüber Brumm auf der Versorgungsleitung

Wird so sein. Brummt auch an einem USB mit empfindlichen Kopfhörern. Aber deutlich weniger. An einem Akku ist Ruhe.

Christian S. schrieb:

oder das Netzteil ist einfach altersschwach und erfordert eine Überarbeitung

Der Rest vom Radio, Casettendeck und CD klingen normal.

Christian S. schrieb:

Im einfachsten Fall könnte ein geeigneter Spannungsregler das BT-Motul versorgen, so daß es keinen Brumm abbekommt.

Wie ist das gemeint? Die Spannungsversorgung die ich gefunden habe ist der einzige Punkt der richtig geschaltet ist (Knopf Tuner) und die richtige Spannung hat (4,9V). Ok, der BT würde auch mit weniger arbeiten.

Auch eine mögliche (weitere) Fehlerquelle: Viele BT-Module haben nur einen Kopfhörer-Ausgang mit drei Leitungen, Common, Left, Right.

Common ist dabei nicht GND sondern liegt auf einem (noch nicht mal zwingend statischem) Hilfs-Pegel, den der Empfänger-Chip erzeugt.

Dein Verstärker hat vmtl. (altes Gerät...) eine Symmetrische Spannungsversorgung, und erwartet ein Audio-Signal um GND herum.

Vorschlag: Entweder du nennst Typ vom Radio und BT-Modul, damit wir die Service-Unterlagen incl. Schaltplan raussuchen können (oder du suchst die selber...)

Oder du machst mal einen einfachen Versuch: BT-Modul aus Akku/Batterien versorgen, nur mit seinen drei Audio-Outputs mit dem Radio verbinden, keine gemeinsame Masse usw. Und dann mal Probe-Hören.

Εrnst B. schrieb:

Vorschlag: Entweder du nennst Typ vom Radio und BT-Modul, damit wir die Service-Unterlagen incl. Schaltplan raussuchen können (oder du suchst die selber...)

Ist ein Panasonic RX-DT 55 (80er Jahre) Schaltplan habe ich gesucht. Ist für mich recht umfangreich. Bluetoothmodul hat nur einen Aufdruck V1024 (Aliexpress)

Εrnst B. schrieb:

Oder du machst mal einen einfachen Versuch: BT-Modul aus Akku/Batterien versorgen, nur mit seinen drei Audio-Outputs mit dem Radio verbinden, keine gemeinsame Masse usw. Und dann mal Probe-Hören.

Habe ich schon. Mit Batterie brummt nichts. Mit USB-Gerät (das vom Smartphone) und sehr empfindlichen Kopfhörern brummts ganz leicht.

Teryen schrieb:

Ist für mich recht umfangreich.

Textmarker hilft. Du willst ja nur die zwei Audio-Signale verfolgen.

Schaut aber so aus als würde da vor dem Signalquellen-Umschalter das Signal vom Tuner-Verbinder schon auf einen passenden Pegel gebracht, z.B. C517,R515+R516.

Teryen schrieb:

Wie enkopple ich das Bluetoothmodul vom Störgeräusch des Transformators? Man hört ihn sogar summen wenn das Gerät nicht eingeschaltet ist.

Versuch mal einen Ground Loop Isolator.

Hat fast magische Wirkung wenn man Audiogeräte mit verschiedenen Stomquellen betreiben möchte.

Jim M. schrieb:

wenn man Audiogeräte mit verschiedenen Stomquellen betreiben möchte.

Aber es gibt nur eine Stromquelle, ein singender Transformator.

Teryen schrieb:

Wie ist das gemeint?

Gemeint habe ich, es könnte in dem

Teryen schrieb:

Ich habe einen alten Radio

ein standard-Netzteil enthalten sein, bestehend aus Trafo, Gleichrichter und vielleicht gar keinem Spannungsregler, weil dieser nicht nötig war bei dieser Konstruktion.

Inzwischen stellte sich heraus, daß es sich um ein Kombigerät

Teryen schrieb:

Panasonic RX-DT 55

siehe https://www.radiomuseum.org/r/panasonic_portable_stereo_cd_system_rx_dt55.html

handelt, also ein ziemlich kompliziertes, hochintegriertes tragbares Stereo-Gerät handelt mit etlichen ICs drinnen, sogar mit Fernbedienung.

Für mich ist das kein Teryen schrieb im Beitrag #7967313:

Ich habe einen alten Radio

Laut dem inzwischen geposteten Schaltbild ist mit IC 605 ein Spannungsregler für 5 Volt bereits enthalten und dürfte den Verbrauch des BT-Moduls noch verkraften können.

Wichtig ist zudem noch, den GND-Anschluß des Moduls am zentralen Sternpunkt anzuschließen, wenn dieser sich finden läßt.

mfg

Christian S. schrieb:

Wichtig ist zudem noch, den GND-Anschluß des Moduls am zentralen Sternpunkt anzuschließen, wenn dieser sich finden läßt.

Bei solch einem Gerät gibt es nicht mehr unbedingt einen eindeutigen Sternpunkt. Da das BT-Modul wohl nur Masse, 5V, und die zwei Audio-Ausgänge hat, und dadurch Extra-Masseschleifen schon eher unwahrscheinlich sind, würde ich es einfach dort anschließen, wo vorher der Tuner dran war. Ich würde aber dessen Masse nicht links von L649 anbinden, sondern an dessen rechte Seite (also wo das Masse-Symbol ist), damit man keinen hochfrequente Spannungsversätze der BT-Masse gegenüber der Audio-Eingangs-Masse rein bekommt (das BT-Modul wird ja sicherlich einen digital verseuchten Strom ziehen). Man könnte auch noch 10µ zw. 5V und Masse des BT-Moduls löten.

H. H. schrieb:

Jens G. schrieb:

Man könnte auch noch 10µ zw. 5V und Masse des BT-Moduls löten.

Oder die 9V Leitung und einen 7805 nehmen.

Kann man auch machen ...

Eine gute Möglichkeit wäre, einen 12V Akku als Puffer zu verwenden, das Netzgerät (Ladegerät) muss natürlich alles richtig machen...

Update: Mit Akku klingt der BT am Radio absolut rauschfrei. Dabei muss die Masse des Audioausgangs mit dem Radio verbunden sein. Mit der Masse des Stromeingang funktioniert es auch, rauscht aber. Mit den Kopfhörer hört man immer ein rauschen. Die Kopfhörer sind aber recht empfindlich. Mit der 5V Spannung des Radio und Kopfhörer rauscht es auch noch erträglich. Aber sobald die Audioausgänge angeschlossen werden geht das Gekreische los. Und noch viel mehr wenn die Erdung dran ist. Die Kopfhörer rauschen immer noch ganz normal. Ich habe eigentlich erwartet dass sie fast überschlagen müssten. Was soll nun definitiv gemacht werden? So ein Trennfilter für die Audioausgänge https://www.aliexpress.com/item/1005007562026970.html?gatewayAdapt=nld2glo oder eher ein B0505S-1WR für die Eingangsspannung? Oder gleich beides?

Teryen schrieb:

Was soll nun definitiv gemacht werden?

Diese Aussage hier verfeinern, z.B. mit einem Link, damit sich die Kollegen wenigstens paar Bilder anschauen können:

Teryen schrieb:

Bluetoothmodul hat nur einen Aufdruck V1024 (Aliexpress)

Und ein Bild und Schaltplan, an dem man erkennen kann, wie Du das alles verschaltet hast. Denn Schaltpläne via Prosa sind immer so schwer zu verstehen:

Teryen schrieb:

Mit Akku klingt der BT am Radio absolut rauschfrei. Dabei muss die Masse des Audioausgangs mit dem Radio verbunden sein. Mit der Masse des

Ja, Masse (oder was äquivalentes) muss immer irgendwie verbunden sein, um als Rückleiter zu dienen.

Stromeingang funktioniert es auch, rauscht aber. Mit den Kopfhörer hört

Was ist ein Stromeingang?

man immer ein rauschen. Die Kopfhörer sind aber recht empfindlich. Mit der 5V Spannung des Radio und Kopfhörer rauscht es auch noch erträglich. Aber sobald die Audioausgänge angeschlossen werden geht das Gekreische los. Und noch viel mehr wenn die Erdung dran ist. Die

Was meinste mit Erdung?

Und hast Du auch die Vorschläge versucht, über deren Vollzug Du bisher nichts geschrieben hast?

Jens G. schrieb:

Was ist ein Stromeingang? Was meinste mit Erdung? Und hast Du auch die Vorschläge versucht, über deren Vollzug Du bisher nichts geschrieben hast?

Stromanschluss? Da wo der Strom rein geht. Sorry, Masse. Die Vorschläge werden umgesetzt und dafür muss ich das Zeug bestellen.

Teryen schrieb:

Jens G. schrieb:

Was ist ein Stromeingang? Was meinste mit Erdung? Und hast Du auch die Vorschläge versucht, über deren Vollzug Du bisher nichts geschrieben hast?

Stromanschluss? Da wo der Strom rein geht. Sorry, Masse. Die Vorschläge werden umgesetzt und dafür muss ich das Zeug bestellen.

Für den Test bezüglich L649 brauchste aber keine weiteren Teile ...

Jens G. schrieb:

Für den Test bezüglich L649 brauchste aber keine weiteren Teile ...

Sorry, aber dieses L649 finde ich nicht. Ich benutze bei CS2 den Pin 6 (GND). Die einzigen Masse die ich finde ist dieser und CP1 Pin 4.