VW PQ25 Lenkrad LIN auf dem Prüfstand – keine Slave-Antwort

Kannst Du die Schaltermodule zerstörungsfrei öffnen? KL30 und LIN sollten sich durch Blick auf die Leiterplatte einwandfrei identifizieren lassen. Kl30 ist das mit der Diode, LIN hat den Ferrit oder 0 Ohm-Widerstand.

Üblicherweise hat LIN 19k2 oder 9k6. Deine 10k4 sind möglich, aber wenn Du die nicht aus sicherer Quelle hast würde ich erstmal von einer Standard-Bitrate ausgehen.

Laut dem hier ist die LIN Baudrate 19200 Baud:

https://github.com/riquenunes/vw-steering-wheel-gamepad

So sieht es geöffnet aus.

Sven schrieb:

So sieht es geöffnet aus.

Oben Masse ist klar, darunter Spannungsversorgung auf die S1J, dann LIN mit TVS und 220 nF auf den Ferrit. Darunter ein Eingang, der ungenutzt ist (Hupe?), dann ein mit Polyfuse geschützer Aus- oder Eingang.

Dein LIN-Master hat einen Pullup-Widerstand, 1 kOhm gegen KL30? Vermutlich der links auf dem Steckbrett? Dann würde ich es mit 19k2 nochmal probieren.

Ja, der Pullup ist aktuell links am Steckbrett: LIN über 1 kΩ nach KL30 (12 V). Idle-Spannung am LIN sehe ich aber nicht stabil bei 12 V, eher nahe 0 V / undefiniert. Ich baue den Pullup jetzt auf 19.2 kΩ nach KL30 um (optional mit Diode, falls nötig) und messe: – LIN idle gegen GND (sollte ~12 V) – dominant/recessive Pegel beim Senden Danach wieder Scan/Request und prüfe, ob Slave-Responses kommen. Gibt es bei VW/MFSW eine empfohlene Master-Beschaltung (R + Diode) bzw. Terminierung, die du kennst?

Sven schrieb:

Ich baue den Pullup jetzt auf 19.2 kΩ nach KL30 um (optional mit Diode, falls nötig) und messe:

Nee, für den Pullup ist 1k schon richtig. Die 19k2 sind die Bitrate für die UART Deines Masters.

Der Sync Break muss in jedem Fall länger als ein normales Datenwort sein. Sonst wird im Slave kein Interrupt ausgelöst. Also von 19k2 auf 9k6 runterschalten, 0x80 senden, dann wieder auf 19k2 zurück, 0x55 senden, usw.

– LIN idle gegen GND (sollte ~12 V) – dominant/recessive Pegel beim Senden

Wenn Dein rezessiver Pegel nicht sauber bei ~12 V liegt, stimmt etwas mit Deiner Verdrahtung nicht. Oder Du brauchst ein neues Steckbrett.

Gibt es bei VW/MFSW eine empfohlene Master-Beschaltung (R + Diode) bzw. Terminierung, die du kennst?

BAS21 + 2x 2 kOhm 1206 parallel gegen KL30, 1 nF gegen Masse. Dann einen nicht bestückten 0805er Ferrit mit 0 Ohm parallel, dann eine nicht bestückte PESD1LIN gegen Masse. Je nachdem was Du damit vorhast, vielleicht die ESD-Diode doch bestücken. Der alte TJA1020 ist nicht besonders robust, TJA1021 und TLE7259 sind besser.

Ich hab edir mal ne Mail geschireben.

Logi Analyzer

Soul E. schrieb:

... dann LIN mit TVS und 220 nF auf den Ferrit.

LIN und 220 nF? Da bekämest du keine Signal mit 19200 Bd rüber. Die Spezifikation von VW sagt etwas anderes - eher um die 220 pF.

Natürlich pF. 220 pF für die Slaves, 1 nF für den Master.

Und am Master 1 kOhm Pullup gegen KL30.

Passt die Verkabelung so aus eurer Sicht? Ich habe Sie mit KI erstellt, vielleicht bisschen verwirrend Sorry die Kreuzungen sind echt schlecht abgebildetsowie die Beschriftungen.

Ist es so schwer auf die oben verlinkte Github Seite zu schauen und das zu verwenden was offensichtlich schon funktioniert?

Dort ist auch die passende Verschaltung:

https://raw.githubusercontent.com/riquenunes/vw-steering-wheel-gamepad/main/wiring.png

INH an LIN geht aber schief. Da muss 1 kOhm dazwischen. Oder INH offen lassen und 1 kOhm zwischen LIN und 12 V.

Danke das habe ich schon vorher probiert. Ich bin allerdings nicht so bewandert mit der Thematik, so wie oben beschrieben bekomme ich es nicht zum laufen.

Hallo zusammen, kurzes Update zu meinem Bench-Setup (ESP32 + LIN-Transceiver, 12V/GND/LIN):

Was funktioniert:

LIN-Kommunikation läuft stabil. 0x0D Request + 0x0E Response funktionieren. Break ist auf mind. 13 Bit gesetzt. Ich kann die „normalen“ Tasten sauber auslesen und mappen (z. B. Menü, View, Volume, Page, OK usw.). Was nicht funktioniert:

Die GRA-Tasten (RES/SET/CNL etc.) liefern bei mir keine verwertbaren Events. In 0x0E bleibt der Code für GRA-Tasten auf 0x00 (kein Tastencode). Was ich bereits getestet habe:

verschiedene Baudraten (9600/10400/19200) Classic/Enhanced Checksum verschiedene Request-Profile/Bytes bei 0x0D (inkl. 4-Byte-Varianten) IDs 0x0E/0x0F/0x0C/0x3A lange Tastendrücke (z. B. RES dauerhaft gehalten) über komplette Probe-Zyklen Ergebnis: normale Tasten ok, GRA weiterhin ohne Event.

Hat jemand eine Idee, welcher zusätzliche Zustand/Pin/Bus für GRA nötig ist? (z. B. zweiter LIN-Pfad, Enable-Leitung, ACC/GRA-Freigabe, weiteres Steuergerät-Signal)

Danke euch!

Sven schrieb:

Ich kann die „normalen“ Tasten sauber auslesen und mappen (z. B. Menü, View, Volume, Page, OK usw.).

Gratuliere, das ist schonmal ein Erfolg.

Was nicht funktioniert:

Die GRA-Tasten (RES/SET/CNL etc.) liefern bei mir keine verwertbaren Events. In 0x0E bleibt der Code für GRA-Tasten auf 0x00 (kein Tastencode).

Ich fürchte, jetzt kommt der schwierigere Teil. Der Tempomat wird vermutlich nur funktionieren, wenn man den passenden Klemmenstatus sendet. Dazu musst Du Dir die Botschaften ansehen, die von der Lenkradelektronik zum Tastenfeld gesendet werden. Wahrscheinlich muss man die im Fahrbetrieb einmal aufzeichnen und dann dem Modul passend vorspielen.

Hallo, danke dir – das hilft mir weiter auch wenn ich keinen Plan habe wie ich das umsetzten werde. Ich hbae weder das Fahrzeug dafür noch technik die das auslesen könnte im Fahrzeug.

Aktueller Stand bei mir:

Normale Tasten (Menü, View, Volume, Page, OK usw.) kann ich über LIN sauber auslesen und mappen. GRA-Tasten (RES/SET/CNL) liefern dagegen keine verwertbaren Events; in 0x0E bleibt der Tastencode bei 0x00. Das passt zu der Vermutung, dass für GRA zusätzlicher Fahrzeugkontext (Klemmenstatus/Betriebszustand) oder ein separater Signalpfad nötig ist. Ich habe am Lenkradstecker noch freie Pins und frage mich, ob einer davon für GRA separat genutzt wird:

Glaubst du, dass einer der zwei freien Pins zum Lenkrad zwingend belegt werden muss? Hast du eine Idee, welche Funktion diese freien Pins typischerweise haben? Meine Vermutung wäre, dass mindestens einer davon eher Hupe ist – siehst du das auch so oder eher GRA-bezogen?

Sven schrieb:

Glaubst du, dass einer der zwei freien Pins zum Lenkrad zwingend belegt werden muss?

Ich kenne das Projekt nicht, der Schalter ist nicht von uns. Üblicherweise hat VW keine Weckleitungen, der Klemmenstatus geht über den Bus. Da das nicht öffentlich dokumentiert ist, wird man es sich am Fahrzeug ansehen müssen. Oder jemanden finden der das bereits gemacht hat.

Hast du eine Idee, welche Funktion diese freien Pins typischerweise haben? Meine Vermutung wäre, dass mindestens einer davon eher Hupe ist – siehst du das auch so oder eher GRA-bezogen?

Vermutlich Hupeneingang. Die GRA hat keine Einstufung zur funktionalen Sicherheit (ASIL-QM), daher gibt es keine redundante Kommunikation. Im Fehlerfall tritt man kurz auf die Bremse und das Ding ist aus.

Hallo zusammen,

ich habe ein VW PQ25/MQB Multifunktionslenkrad am Prüfstand und kann die normalen Tasten (Menü, View, Volume, Page, OK usw.) über LIN auslesen. Die GRA-Tasten (SET, RES, An/Aus, +, –, Abstandsautomatik) liefern jedoch keine verwertbaren Events – der Tastencode bleibt auf 0x00.

Meine Fragen:

Hat jemand diese GRA-Tasten (SET, RES, An/Aus, +, –, Abstandsautomatik) erfolgreich am Prüfstand ohne Fahrzeug auslesen können? Welche zusätzlichen Signale oder Initialisierungen waren dafür nötig? Muss für die GRA-Tasten ein bestimmter Klemmenstatus (z. B. ACC/GRA-Freigabe, KL15/KL58) oder ein spezieller Enable-Frame auf den LIN-Bus gesendet werden? Gibt es Varianten, bei denen die GRA-Tasten nur im Fahrzeug funktionieren und nicht am Prüfstand? Ist eventuell ein zweiter LIN-Pfad oder ein weiterer Pin am Lenkradstecker erforderlich? Kann jemand die genaue Pinbelegung und die Funktion der freien Pins am Lenkradstecker bestätigen? Ist einer davon für GRA oder ausschließlich für die Hupe? Gibt es eine Möglichkeit, die nötigen Fahrzeug-Botschaften für GRA mit einfachen Mitteln (ohne Fahrzeug) zu simulieren oder zu sniffen? Danke für jede Hilfe!

Sven schrieb:

Hat jemand diese GRA-Tasten (SET, RES, An/Aus, +, –, Abstandsautomatik) erfolgreich am Prüfstand ohne Fahrzeug auslesen können?

Das hört sich nach Fahrzeugelektronik an.

Aber auch dort wird er keine Antwort bekommen.

Basteln an Fahrzeugelektronik führt zum Erlöschen der Zulassung!

Jens K. schrieb:

Basteln an Fahrzeugelektronik führt zum Erlöschen der Zulassung!

Wessen Zulassung soll da erlöschen? Deine? Und wofür?

Oder meinst Du, sein Steam Account wird gesperrt, wenn er statt zertifizierter Logitech-Hardware Eigenbauten verwendet? Dann wäre ein Hinweis auf die AGB hilfreich.

Sven schrieb:

Ich habe weder das Fahrzeug dafür noch Technik die das auslesen könnte im Fahrzeug.

Ich versuche ein OEM Lenkrad am PC als Gamecontroller zu verwenden. Es funktioniert bereits alles bis auf die GRA Tasten. Da bekomme ich kein Signal raus.

Da musst du halt kreativ sein und überlegen, was man vorher hinschicken müsste. Im Normalbetrieb muss ja mindestens die Zündung an sein und der Motor laufen. Vielleicht will die Tastenelektronik sogar noch eine Geschwindigkeit sehen.

Wenn selbst ein VW Entwickler da empfiehlt zu sniffen wird es mit raten wohl eher schwierig...

Soul E. schrieb:

Ich kenne das Projekt nicht, der Schalter ist nicht von uns. Üblicherweise hat VW keine Weckleitungen, der Klemmenstatus geht über den Bus. Da das nicht öffentlich dokumentiert ist, wird man es sich am Fahrzeug ansehen müssen.