Suche IC SN74141 in Dil 10 Stk.

Viel Glück, die Nixi-Teile wird wohl niemand (günstig) abgeben.

Gibt’s doch bei eBay 316624973094

Hardy F. schrieb:

Gibt’s doch bei eBay 316624973094

Teuer, und IMHO Fälschungen.

Danke, weiß ich, aber nicht um den Preis !

Ohne Gewähr. Keine Ahnung ob das eine verlässliche Quelle ist. 4. Treffer einer einfachen Suche.

Dönberg Electronics Ltd. Ranafast - Co. Donegal - Ireland

https://www.donberg.de/katalog/halbleiter/halbleiter_sn_bis_sth/sn_74141.html

https://www.rocelec.de/part/01t4w00000PObWbAAL-74141PC

Rochester Electronic hat ihn auch. Garantiert keine Fälschung. 6 Stck vom Russen hab ich auch noch.

Danke, aber mit den Preisen ist es weit gefehlt. $ 29,-- ist ja Wucher !

Walter schrieb:

Danke, aber mit den Preisen ist es weit gefehlt. $ 29,-- ist ja Wucher !

Nee, Marktwirtschaft.

Butzo*aussen

Der hat ja reine TTL Spng.

3.99 EUR

finde ich nicht unangemessen teuer.

Ich habe hier 74141. Die bleiben da aber auch, weil Ersatzteil
im Fehlerfall.

Den 7442 1 aus 10 in SMD, oder einen kleinen µC und dann 10x spannungsfeste Transistoren dahinter. Das ganze auf eine kleine Platine, sollte sich doch fast auf DIL Größe nachbilden lassen :-)

Ist schon fertig https://www.dk.freelancer.com/u/ysjoelfir/portfolio/74141e-a-simple-replacement-for-an-old-ic-7104594# Transistoren wohl MMBTA42

Walter schrieb:

Danke, aber mit den Preisen ist es weit gefehlt. $ 29,-- ist ja Wucher !

Du bist zu arm.

Wer 60 Jahre lang ein IC aufhebt, bloss damit du verspätet zugreifen kannst, verdient doch eine Belohnung.

Zumal der Chip 1974 8 DM kostete, die Röhre 20, macht heute inflationskorrigiert 13,4€ und 32,8€.

Man setzt eben 10 Transistoren wie BF420 oder MMBTA42 ein.

Hallo, danke, aber ich war selbst bei TI und vor 60 Jahren gab`s das Ding noch gar nicht !!

Walter schrieb:

Hallo, danke, aber ich war selbst bei TI und vor 60 Jahren gab`s das Ding noch gar nicht !!

Na ja, SN7441 kam 1966, unterscheidet sich nur durch Decodierung von 10-15 vom 74141.

2026-1966=60.

Walter schrieb:

Hallo, danke, aber ich war selbst bei TI und vor 60 Jahren gab`s das Ding noch gar nicht !!

Er wollte bestimmt 50 schreiben...

Michael B. schrieb:

SN7441 kam 1966

Ist im Datenbuch 67/68 noch nicht drin.

Moin,

Ein Freund von mir baute sich vor ein paar Jahren eine Nixie Uhr nach meinem Design. Er bestellte 74141 Typen aus der Ukraine oder Russland hergestellt und sie funktioniert schon jahrelang mit IN-16 Anzeigeröhren ohne Probleme. Der Preis der 74141er war fair. Ich würde persönlich qualitätsmässig eigentlich keine Bedenken haben.

Wenn man SPI (uC) verwendet, kann man auch die 50V (Open Drain) TPIC6B595 zur Nixie Ansteuerung direkt verwenden und reduziert beträchtlich den Uhren-Stromverbrauch.

Gerhard

Nur mal so aus Interesse:

Können die Röhren auch im Multiplexverfahren angesteuert werden, oder braucht wirklich jede Zahl einen Treiber?

Hardy

Geht prinzipiell schon. Nur sollte man Anzeigeröhren wählen, die dafür entwickelt wurden. Normale Nixies verschleissen im Multiplex (angeblich den Herstellerangaben nach) viel schneller. Burroughs hatte entsprechende Typen in ihrem Lieferprogramm.

der 7441 passt auch

Das wäre der Originale. Nur noch einer hier.

ciao
gustav

Hallo, aber wo bekommst du noch sowas ?

Walter schrieb:

Hallo, aber wo bekommst du noch sowas ?

Einfach alle möglichen Foren und "Kleinanzeigen" durchackern. Restbestände finden sich noch hie und da.

ciao
gustav

Also eine ganze Stange kann ich nicht anbieten, aber vier Stück habe ich in meiner TTL-Schublade gefunden.
Wie und wann die zu mir gekommen sind weiß ich nicht mehr. Sind auf jeden Fall Original e und ziemlich alt (DC 7530). Keine Ahnung, ob die noch funktionieren. Die PINs hab ich wohl mal mit dem Glasfaserstift vom Oxyd befreit.

Habe Dir eine PN geschickt. Den einen kannst Du haben.

Bis morgen dann. Bin erstmal offline.

ciao
gustav

https://www.nocrotec.com/shop/produkt/ein-russischer-nixie-roehren-treiber-ic-plastikgehaeuse-k155id1/

Einfach mal im Inet nach der russischen version suchen. Gibts vielleicht in der Ukraine. (Aus Erfahrung sind die RU besser als die "neueren" 141)

H. H. schrieb:

Ist im Datenbuch 67/68 noch nicht drin.

1966–1967: Texas Instruments launched the SN7441. It was the first standard TTL integrated circuit designed to drive gas-filled cold-cathode Nixie tubes.

Rein von der Numerierung passt das auch.

K133ID1 geht auch.

Habe Testschaltung aufgebaut. Habe noch die alte Prüfstückplatine mit dem 10 MHz Frequenznormal drauf. Mit Dezimalzählern 74LS90. Damit steuere ich den gewünschten zum Verkauf stehenden FLL 101 alias SN 74141 an. Habe dann ein 4,056 Quarz genommen, weil es sonst zu schnell läuft. Die Ausgänge werden gegen GND gezogen. Die LEDs haben dann gemeinsame Anode mit 1,5 bzw. 1 kOhm Widerständen. Kann hinterher keiner sagen, ich hätte Schrott zum Kauf angeboten.

ciao
gustav

Die "russischen" ICs sind für 9V und nicht 5V TTL-VCC. Eventuell wichtig.

ciao
gustav

Karl B. schrieb:

Die "russischen" ICs sind für 9V und nicht 5V TTL-VCC. Eventuell wichtig. ciao gustav

Quatsch! Sowohl die 155-Serie (entspricht 74xx) als auch die 133-Serie (entspricht 54xx) sind ausschliesslich für 5V! Du verwechselst da vermutlich etwas, nämlich die Serien 176 und 561, beide entsprechen funktional den 4xxx, wobei die 176-Serie aber tatsächlich nur 9V verträgt.

20 Stück in russischer Militärausführung KM155 hab ich noch, seit gut 40 Jahren unbenutzt und sorgfältig gelagert. Preis = 4€ pro Stück zzgl. Versand

T. K. schrieb:

20 Stück in russischer Militärausführung KM155 hab ich noch, ...

Sind die in einem Keramikgehäuse?

Ich hatte schon russische "Drops", die waren lichtempfindlich. ☻
Bei Keramik könnte man das wohl sicher ausschliessen.

Karl B. schrieb:

Die "russischen" ICs sind für 9V und nicht 5V TTL-VCC.

Da verwechselst du was. Ess gab eine CMOS Serie bei den Russen, die war für 9V und CMOS-A (ungepuffert). Wenn ich mich recht erinnere, war das die K176. Da gab es aber keinen Glimmröhrendecoder von. Bei TTL K155 sind es die gewohnten 5V. Ich habe in den 80ern selber mit dem K155 ID1, wie oben gezeigt, allerdings in der Plastikausführung, Mit Z570M Röhren eine Digitaluhr gebaut.

T. K. schrieb:

4€ pro Stück zzgl. Versand

.. empfinde ich als unverschämte Spekulation, Du hast die wahrscheinlich für Null abgegriffen.

Besser noch, warte, bis Deine Erben diese Teile in den Müll schieben anstatt einen hier aktiven Hobbywerker zu unterstützen.

Manfred P. schrieb:

.. empfinde ich als unverschämte Spekulation, Du hast die wahrscheinlich für Null abgegriffen.

Er hat sie 40 Jahre gelagert. Dafür ist das doch nicht zu viel. Der Preis wurde doch schon mal oben als Original genannt, halt für 8 DM.

Manfred P. schrieb:

T. K. schrieb:

4€ pro Stück zzgl. Versand

.. empfinde ich als unverschämte Spekulation, Du hast die wahrscheinlich für Null abgegriffen.

Das nennt ich jetzt mal unverschämte Behauptung deinerseits. Mal davon abgesehen, dass dies völlig irrelevant ist, was T.K. dafür bezahlt oder eingetauscht hat.

Es hätte oben KM133ID1 heissen sollen. Das ist die russische "SMD"-Variante.

Genau, der Preis ist hauptsächlich die Lagergebühr von nicht mal 10 Cent pro Monat. Die Daten der KM-Serie die sich in versch. Parametern deutlich von der Standardserie 74 unterscheidet findet man mit Google.

Es ist übrigens nicht auszuschließen, dass nach all den Jahren, die ICs Fehlfunktionen aufweisen können. Man muss sie unter realen Bedingungen testen, um sicher zu sein. Man kann sich zwar auch was basteln, aber ohne zusätzliches Equipment wie ein kleines HV-NT geht es halt auch nicht. Wer sich für Nixies interessiert, der kennt sicher den Pro Nixie Tester mit folgendem Aufsatz:

https://nixietester.com/product/nixie-socket-no-16/

Lohnt sich natürlich nicht für denjenigen, der lediglich 10 Bausteine sucht. Aber jener welcher möchte bestimmt gern, dass die 10 Bausteine auch alle funktionieren. Jetzt darf er sich nochmal die Frage stellen, ob 4€ für einen getesteten Baustein zuviel sind...

Nur zur Info: die Bausteine sind keiner Militärausführung.

K=standard (74-Reihe), M=Keramikgehäuse. "Militär" sind 155ИД1 mit Rhombus-Markierung.

Manfred P. schrieb:

bis Deine Erben diese Teile in den Müll schieben

Sofern man seine Erpeln richtig erzogen hat, werden sie darauf hin dann 10 € das Stück verlangen für die Raritäten.

mfg

Ludwig K. schrieb:

Es ist übrigens nicht auszuschließen, dass nach all den Jahren, die ICs Fehlfunktionen aufweisen können. Man muss sie unter realen Bedingungen testen, um sicher zu sein.

Aber doch nicht die russischen ICs, die laufen in 100 Jahren noch zuverlässig ...

Verwirrt: Im thread werden 155 mit 14 Pins alls Militärvariante? und welche mit 16 pins gezeigt.

Bradward B. schrieb:

Verwirrt: Im thread werden 155 mit /attachment/702754/Beispiel.jpg und welche mit /attachment/702740/20260809_203114.jpg gezeigt.

KM155 ist die Baureihe, so wie SN74.

Beispielfoto zeigt nur die Militärausführung, das ist ganz anderer Baustein: 155ЛА3=7400

Habe in der "Tiefe der Vogesen" noch ein Nixie-Röhren-Uhr-Schaltbild gefunden. Die Idee mit den Mosfets wäre eine Überlegung wert. Man könnte jeden beliebigen BCD-zu-1-aus-10-Decoder verwenden (z.B. SN7445) und Mosfets dahinterschalten.

ciao
gustav

P.S.: Die Sache mit dem direkten Anschluss an 230V für die "Röhrenspannung" sollte jedem klar sein. Da gehört noch ein Trenntrafo rein.

Zur Klärung: die sowjetischen IC-Serien bestanden nur aus Nummern, die Buchstaben davor geben Auskunft über das Gehäuse Б - Bare Dies К,КР - Kunststoffgehäuse КМ - Kerkamikgehäuse (металлокерамика), meist braun, rosa КC - Keramikgehäuse (стеклокерамика), meist weiss КФ - SMD-Gehäuse nach westlichem Vorbild Vorgestelltes «Э» - Exportversion mit Zoll-Pinabstand statt mm Fehlende Buchstaben - Militärversion

Zusätzlich bei Militärversionen ein Rohmbus auf dem Gehäuse, manchmal noch mit Nummer 3,5,7 oder 9 mit steigenden Anforderungen. Buchstaben „ОС“ und „OCM“ entsprechen den Zahlen 7 und 9, wobei 9 auch eine gewisse Strahlungsresistenz beinhaltet. Die Regeln für diese Buchstaben wurden aber nicht zu 100% konsequent angewendet. Es gibt u.a. wie auf dem Foto oben Plastik 155er ICs mit Mil-Spezifikation, obwohl das Gehäuse die Anforderungen eigentlich nicht zulässt.

Bei ICs, die in sozialistische Bruderländer exportiert wurden, fehlt immer das Herstellerlogo und das „КР“ wurde anscheinend nie verwendet, sondern nur К für Kunststoffgehäuse.

Konstantin S. schrieb:

Beispielfoto zeigt nur die Militärausführung, das ist ganz anderer Baustein: 155ЛА3=7400

nein, es zeigt einen 5400!

…Mist! Mein Text war so schön formatiert, warum funktioniert das nicht mehr?

Interessant, der Versuch mit den billigst noch zu kaufenden SN7445 war auch erfolgreich. Es gibt nur einen Fallstrick: der 7441 und der 74141 haben ein anderes Layout. Direkt pinkompatibel sind diese ICs also nicht. Der Versuch mit dem IRFU420 steht noch aus. Eigentlich braucht der UG 10 V zum sicheren Durchschalten. Da aber der Strom pro Röhrensegment demgegenüber seiner Fähigkeit sehr klein ist, (5-7 mA) geht der Mosfet wohl bei TTL-Pegel nicht kaputt. Wie gesagt, ich teste es noch. Pinout von SN7445:

16 15 14 13 12 11 10 9
Vcc A B C D 9 8 7

1 2 3 4 5 6 7 8
0 1 2 3 4 5 6 GND

ciao
gustav

Hier noch der Test mit dem SN7445. (Die IRFs fehlen noch. Aber prinzipiell sieht es gut aus. Dieselben Leds und Vorwiderstände.)

ciao
gustav

Karl B. schrieb:

IRFU420 steht noch aus

Wie wäre es, einfach passende Bauteile zu verwenden statt mit Prinzip Hoffnung ?

Ich habe momentan keinen passenden Mosfet in der Bastelkiste. Wir bitten um etwas Geduld. Ich favorisiere die oben bereits gepostete Schaltungsvariante. Beitrag "Re: Suche IC SN74141 in Dil 10 Stk." Dann hat man sich nicht auf den SN74141 festgenagelt und ist etwas "flexibler" bezüglich der Bauteileauswahl.

ciao
gustav