Split Klimaanlage vormontieren.

OP #8088225
Lesenswert?
• ▲
▼

Eine kleine Hilfe, um das Rohr sicher um 1,5 mm aus der Klemmvorrichtung herauszugeben, ist auf Fotos B10 und B11 (beide Teile sind zusammengeklebt mit Sekundenkleber).

Frank D. schrieb:

Angeblich hat es die Ratschfunktion,

Bei dem gleichen Gerät fülle und höre ich dises Ratschen. Vieleich ist diese Funktion nicht vollkommen? Ich drehe noch nach diesem Ratschen noch Fast eine ganze Umdrehung. Ergebnis auf dem Bild B12. Das mit dem schwarzen Strich ist das Orginall vom Rohr.

Angehängte Dateien:
#8088251
Lesenswert?
• ▲
▼

Frank D. schrieb:

Anlage:

Rotenso Multisplit 3x2,5kW 9000Btu für 1260€ 15m Kältemittelleitung 160€ Kabelkanal + Dübel + C-Schiene + Gummimatte für Waschmaschine ca 80€ 55mm Bohrkrone 30€ Bördelgerät 30€ 4x0,75 Steuerleitung ca 25€

Wie hast Du das mit dem Ablauf fürs Kondensat aus den Innengeräten gelöst?

Rohr nach draußen und dort irgendwo runtertropfen lassen? Im Winter kommt an der Stelle halt leider wieder die Kälte rein.

Oder innen eine Stelle gefunden, an der das Kondensat abschüssig ins Abwasser mit Siphon laufen kann?

Oder an den Innengeräten Pumpen verbaut die das Wasser ins Abwasser pumpen, so dass die Leitung nicht rein abschüssig verlegt sein muss?

#8088327
Lesenswert?
• ▲
▼

Frank D. schrieb:

Meine Sorge ist eher wie ich verhindern kann, daß die Schläuche als Insektenhotel missbraucht werden.

1mm Löcher vor das Schlauchende bohren und Ende zukleben?
Sieb an das Ende?
Einen Kringel in das Ende als Siphon?
Einen Aquariums-Sprudelstein an das Ende?
Gegen Algen könnte helfen, das Ende dunkel zu halten und gelegentlich mit Chlorbleichlauge zu spülen.

: Bearbeitet durch User
OP #8088443
Lesenswert?
• ▲
▼

Frank D. schrieb:

Weiterhin ist es vorteilhaft das Rohr dabei nach unten zu halten und abzuklopfen damit keine Späne im Rohr verbleiben. Eine andere Variante war ein Stück Taschentuch ins Rohr stopfen und nach dem bördeln mit einer Pinzette hherausziehen. Ging auch, haupsache die Späne sind raus.

Mit dem Anklopfen funktioniert es nicht. Die Kupferspäne sind so klein, dass die Gravitation mit dem Kleben am Rohr verliert. Das mit dem Taschentuch funktioniert besser. Ich habe Kälteöl ( geeignet für r32) gekauft. Ein Stück Textilstoff werde ich mit dem Öl getränkt und beim Rausziehen vom Stoff hoffe ich, dass auch sehr kleine Späne  mit dem Textilstoff  mitgenommen werden. Ausgang von Rohren (Loch in der Wand befindet sich bei mir links von der Mitte (ca. 30 cm). Ich habe die Methode (standard...) nicht verwendet: "beide Rohren ganz nach außen (von Hinten schauen nach links verbogen und dann mit dem Band auf der ganzen Länge umbwickeln." Damit erreicht man einen Strang mit großem Durchmesser, was garantiert kein Knick beim Biegen. Bei mir gehen alle  Leitungen (auch für Kondenswasser und Stromkabel) frei (ohne Abwicklung) in das Loch. Um Knick im Rohr zu vermeiden, habe ich in das 3/8 Zoll Rohr PE-Kunststoff Streifen mit Länge 1 Meter. Zuerst habe ich auch die Oberfläche von den Streifen etwas mit Öl eingeschmiert. Drei  Biegestellen (auf kurze Strecke...) waren danach auch kein Problem.

#8088501
Lesenswert?
• ▲
▼

Frank D. schrieb:

Meine Sorge ist eher wie ich verhindern kann, daß die Schläuche als Insektenhotel missbraucht werden.

Ein Stück Edelstahl-Fliegendraht ausschneiden (etwa 10x10cm), einen Ring aus Daumen und Zeigefinger formen, das Fliegengitter drauflegen, mittig einen Schraubendrehergriff hinein drücken und eine Tulpe aus dem Fliegendraht formen. Das Gebilde kann man einfach mit einem Kabelbinder am Schlauchende befestigen. Einfach, preiswert und sehr effektiv. Zum "Schönmachen" kann man noch die überstehenden Ränder mit einer Schere abschneiden.

OP #8088700
Lesenswert?
• ▲
▼

Auf dem Bild B13 sind meine Bördeln Übungsergebnisse. Bild B14 schnell gebastelte Hilfe für Begrenzer für Rohr Überstand: 1,5 mm für 3/8 Zoll und 1 mm für 1/4 Zoll. Drehen bis zum ersten Klick und danach noch zwei Umdrehungen und dann zurück drehen. Morgen werde ich das an der Anlage machen.

Angehängte Dateien:
#8088703
Lesenswert?
• ▲
▼

bist nervös das Du so viele gemacht hast? :-)

1-2 mm Überstand wird man doch abschätzen können? da kommt es nicht auf den 10tel mm an

"Früher" wurden übrigens auch Bremsleitungen handgebördelt - hier hatte man Drücke von deutlich über 100 Bar

aber ja, ist halt mal ein Tropfen Öl raus, Hauptsache nichts gebrochen

#8089118
Lesenswert?
• ▲
▼

B. P. schrieb:

Interessant ist für mich dieser "Knackpunkt" bei dem exzentrisch laufenden Kegel... Das fühlt sich wie ein Übergang von Druck auf kein Druck. In welchem Moment das entsteht. Eine Deformierung von Kreis auf Ellipse?

Der Knackpunkte entsteht wenn bei fertiger Bördelung die Kupplung ders Bördelgeräts ausrastet. Siehe bei 9:47 in dieser unfachmännischen Anleitung: https://www.youtube.com/watch?v=qkWPywtMMyg

OP #8090051
Lesenswert?
• ▲
▼

H. H. schrieb:

Naja, zumindest trocken. Ob sie gegen den Betriebsdruck dicht ist, das wird sich zeigen

Außengerät und Innengerät sind neu und wurden vom Hersteller geprüft. Die einzige Stelle, wo es zur Undichtigkeit kommen kann, sind vier Bördel Stellen. Bördel Stellen (anders als ev. gelötete Stellen...) sind "bombenfest". Auf diesem Punkt nach erfolgreichem Vakuumieren wird die Anlage als dicht angenommen und mit Kühlmittel gefüllt. Wahrscheinlichkeit, dass das nicht so ist, ist gegen null. So wird in der Praxis auch gemacht.

OP #8090146
Lesenswert?
• ▲
▼

Martin S. schrieb:

Wenn das außengerät <=2kW(elektrisch) hat

Von KI:

Eine moderne Split-Klimaanlage mit 12.000 BTU/h (was einer Kühlleistung von ca. 3,5 kW entspricht) hat im Durchschnitt eine tatsächliche elektrische Leistungsaufnahme (Strombelastung) von etwa 400 bis 850 Watt im laufenden Kühlbetrieb. Durchschnittlicher Verbrauch: Während des normalen Kühlbetriebs regelt der Inverter die Leistung herunter, sodass die Anlage meist nur ca. 400 bis 600 Watt benötigt.Spitzenlast (Volllast): Direkt nach dem Einschalten oder an extrem heißen Tagen kann die Leistungsaufnahme kurzzeitig auf ca. 900 bis 1.100 Watt ansteigen, um den Raum schnell herunterzukühlen.Absicherung: Aus technischer Sicht wird ein solcher Stromkreis in Deutschland standardmäßig mit 16 Ampere (B16-Automat) abgesichert. Die Stromstärke im Betrieb liegt meist bei überschaubaren 2 bis 5 Ampere (bei 230 Volt).

#8090324
Lesenswert?
• ▲
▼

B. P. schrieb:

Ich habe meine (erste) Anlage 30 Minuten vakuumiert. Danach nach eine Stunde Vakuum in der in der Anlage hat sich nicht geändert. Dicht...

ich lasse die Vakuumpumpe auch mal 3 Stunden laufen

Man muss auch die Aussentemperatur beachten, so richtig funktioniert das nur bei 15° aufwärts

Mit einer billigen Pumpe bei 5° AT zu vakuumieren, davon würde ich absehen

#8090339
Lesenswert?
• ▲
▼

B. P. schrieb:

in der in der Anlage hat sich nicht geändert. Dicht...

Vacuummessgerät mit welcher Auflösung? 500 mikron (0,67mBar) sollten erreicht und unterschritten werden. Kannst Du das messen, und erkennen wenn sich der Wert wenige mikron verändert? Ein Vacuumtest ersetzt keinen Drucktest.

Heinz R. schrieb:

Mit einer billigen Pumpe bei 5° AT zu vakuumieren, davon würde ich absehen

Eine zweistufige Drehschieberpumpe sollte es schon sein!

OP #8090345
Lesenswert?
• ▲
▼

Der Wert -30 inHg (gesprochen: minus 30 Inches of Mercury / Zoll Quecksilbersäule) steht für ein nahezu perfektes, vollständiges Vakuum relativ zum normalen atmosphärischen Luftdruck.Wenn ein Gerät also -30 inHg anzeigt, bedeutet das, dass der Druck um genau diesen Betrag gegenüber der Außenluft abgesenkt wurde – es befindet sich also praktisch keine Luft mehr in dem System (nahezu 0 Bar absoluter Druck). Wenn in der Umgebung Temperatur beträgt 20 Grad, dann wird Wasser vollständig von der Anlage abgezogen.

#8090346
Lesenswert?
• ▲
▼

Rainer D. schrieb:

Eine zweistufige Drehschieberpumpe sollte es schon sein!

hat halt fast niemand bzw gab es vor 10 Jahren nur sehr teuer

Aber ich hatte auch mit der einstufigen nie Probleme

Und ich glaube zugegeben auch nicht daran das da jetzt ein paar Mikrogramm H2O das Öl so zersetzen das es die Isolierung der Wicklung im Motor angreift - wird ja oft so behauptet

OP #8090624
Lesenswert?
• ▲
▼

Heinz R. schrieb:

Und selbst wenn es ein ölhaltiger Kompressor ist - gibt es Nachweise dass das wirklich schädlich ist?

Ölabscheider für Kompressoren... Was macht das?

Wird Mineralöl mit modernen synthetischen Ölen (wie PAG) vermischt, reagieren die Stoffe miteinander. Es entsteht ein zähflüssiger Schlamm, der die feinen Ventile und Kapillaren verstopft.

#8090641
Lesenswert?
• ▲
▼

B. P. schrieb:

Wird Mineralöl mit modernen synthetischen Ölen (wie PAG) vermischt, reagieren die Stoffe miteinander.

es geht hier nicht um vermischen - 1 Liter von dem, ein viertel Liter von dem anderen es geht um homöopathische Mengen

wieviel Öl kommt denn aus so einem ölgeschmierten Kompressor raus?

Ich kenne es so das man bei ölgeschmierten Kompressoren mal einen Ölwechsel macht - aber nicht das man da ständig Öl nachfüllen muss weil es rausgeblasen wird

Ich habe oft genug gesehen wie mit so einem Kompressor sogar lackiert wurde

B. P. schrieb:

Sicher ist nur auspumpen (Vakuumieren...).

das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun? Erst Druckprobe, dann vakuumieren

OP #8096479
Lesenswert?
• ▲
▼

Ich mache weiter mit meiner zweiten Klimaanlage. Das alles hat sich etwas verzögert. In der gelieferten Anlage waren die Anschlussrohren nicht in Zoll, sondern in Millimeter (6 und 9 mm).Mein Bördelgerät war für den Zoll ausgelegt. Eine Suche nach einem Bördelgerät für Millimeter war es ohne Erfolg. Keines von Geräten war für die Größe 9 mm ausgelegt. Zwischenzeitlich hat sich das geändert und bei Ebay kann man solche Geräte kaufen. Um weiter zu machen, habe ich neue Kupferrohren in Zoll bestellt. Gestern habe ich die Montage durchgeführt. Die Entfernung zwischen der Mitte des Splitgerät und der Mitte vom Loch beträgt nur 13 cm . Um knick Fehler zu vermeiden habe ich von Anfang an in den ganzen 3/8 Zoll Rohr eine PE-Kunstoffstreifen eingeführt. Das Rohr wird dann nach außen durch Loch eingeführt und ersten Bogen zu Anschluss an Bördeln Stelle gemacht und eingeschraubt. Zwei nächsten Bogen Außen nach rechts und nach unten wurden gemacht und danach die PE-Kunstoffstreifen wurde teil rausgezogen bis die erste drei Bogen verlassen wurden. Danach wurden Anschlussbogen an das Außen Gerät (auch mit der PE-Kunststoffstreifen im Rohr...) gemacht. Danach 30 Minute Evakuieren und nach einer Stunde Wartezeit Unterdruck hat sich nicht geändert.Heute habe ich die Anlage mit Stickstoff bis 245 PSI (ca. 17 Bar) nachgefüllt. Nach vier Stunden kein Druckabfall.

OP #8096840
Lesenswert?
• ▲
▼

Ich möchte meine Anfänger Erfahrung zusammenschreiben:

  1. Öl, das für Kontakt mit Kältemitteln (bei mir ist da POE 32) in kleiner Mengen kaufen.
  2. Metrisch und Zöllig Taumelbördelgerät. Bei metrischen Gerät soll es auch 9 mm beherrschen. Im Satzbefinden sich auch Entgrattungsteil und Rohrschneider. Vor der Entgraten schiebe ich in Rohr ein Stick mit dem Öl getränkten Stoff um die Späne sicher zu entfernen.
  3. Bördeln üben.Beitrag "Re: Split Klimaanlage vormontieren." Parameter fürdie besten Ergebnisse merken. Bei mir waren das: Der Überstand bei ¼ Zoll beträgt 1,2mm und bei 3/8 Zoll 1,7 mm. Drehen bis zum ersten Knacken und danach noch zwei Umdrehungen und dann das Rausdrehen. Nicht vergessen das Kegel vom Bördelgerät mit dem Öl zu benetzen und auch das ihnen vom Rohr bisca. 1 cm.
  4. Loch in Wand mit einer Neigung von 5 bis 10 Grad bohren.
  5. Als Erstes kommt in das Loch Schlauch für Kondenswasser. Das muss auf dem Boden vom Loch liegen. 5.Um knick Fehler zu vermeiden habe ich von Anfang an in den ganzen 3/8 Zoll Rohr eine PE-Kunstoffstreifen eingeführt. Das Rohr wird dann nach außen durch Loch eingeführt und ersten Bogen zu Anschluss an Bördeln Stelle gemacht und eingeschraubt. Danach wird alles Außen gemacht.
  6. Um durch mich genannt Reibungsbiss zu vermeiden beschmiere ich alle Flächen zu verbindenden Bördel Verbindungen mit Öl.
  7. Das wäre schon alles. Der innere und äußere Teil ist schon verbunden. Danach wird die Anlage evakuiert, kurz abwarten ob Vakuum hält und dann Ventile für Kühlflüssigkeit geöffnet. So passiert es in 99,9 Fällen. Die nächste Baustelle wartet.
  8. Für die das weiter machen:Vakuumpumpe kaufen mit Anschluss Set ( unter 100 €…), Druckminderer für Stickstoff (Anzeige in bar, nicht wie z.B. Argon in l/m…) mit dem Adapter für Anschluss an Einweg Stickstoffflasche und Stickstoff in Einweg Stickstoffflasche.
OP #8099310
Lesenswert?
• ▲
▼

Vormontage meinen beiden Klimaanlagen, einer von Gree und der zweite von Hantech, ist schon mit Erfolg beendet. Beide Anlagen wurden nach Dichtigkeit mit Stickstoff mit Erfolg geprüft.Jetzt befindet sich in beiden Anlagen noch Stickstoff mit einer Druck 19 bar. Jetzt brauche ich jemanden, der berechtigt ist, die Zulaufventile mit Kältemittel zu öffnen.Vor drei Tagen habe ich eine lokale Firma angerufen. Der Firmenchef war nicht da und ich wurde später zurückgerufen. Ich habe ihm meine Angelegenheit geschildert.Die Reaktion war nicht freundlich, aber sogar aggressiv. Trotzdem werde ich weiter versuchen. Meine Anlagen können ein Jahr warten bis nächsten Sommer. Als Alternative betrachte ich die Lösung, dass ich selber den Kälteschein erwerbe. Die Preise für den Kurs und die Prüfung sind in Deutschland nicht klein. Man kann aber so einen Schein in jedem EU-Land erwerben . Ich war vor kurzem in Urlaub in einem EU-Land, dessen Sprache ich auch beherrsche. Kosten für einen Kurs und danach die Prüfung nach Umrechnung wären ca. 300 Euro. Leider die Termine passten mir nicht. Wir mussten schnell nach Deutschland zurückfahren um unseren  Opas und Omas Pflichten für enkels nachzugehen...

#8099319
Lesenswert?
• ▲
▼

B. P. schrieb:

Jetzt brauche ich jemanden, der berechtigt ist, die Zulaufventile mit Kältemittel zu öffnen

Also wenn ich soweit mit der Installation gegangen wäre, würde ich auf Vorschriften scheißen.

Ich habe seinerzeit die Vormontage auch selbst vorbereitet, bis auf den Anschluss der Kälteleitungen.

Dann über myhammer einen Handwerker gesucht, der den Rest übernimmt. Gab mindestens 3 Angebote, war also kein Problem. Aber jemanden zu finden, der nur ein Ventil aufdreht und dafür die ganze Haftung übernimmt, stelle ich mir schwer bis unmöglich vor.

: Bearbeitet durch User
#8099343
Lesenswert?
• ▲
▼

B. P. schrieb:

Um durch mich genannt Reibungsbiss zu vermeiden beschmiere ich alle Flächen zu verbindenden Bördel Verbindungen mit Öl.

Wenn überhaupt, dann Nylog Blue, und nix anderes. Nylog Blue ist ein geeignetes Dichtmittel für R32 und R410 Anlagen. Siehe zB: https://www.klimaworld.com/products/nylog-blue-dichtmittel-und-schmiermittel-in-einem

B. P. schrieb:

Jetzt befindet sich in beiden Anlagen noch Stickstoff mit einer Druck 19 bar.

Zu wenig! Ne R32 Anlage ist mit ca 40 - 42 bar zu prüfen! Siehe zB: https://akkudoktor.net/uploads/default/optimized/2X/d/d2995deec409f414b5f1348c58b40e962418c370_2_750x750.jpeg

#8099349
Lesenswert?
• ▲
▼

B. P. schrieb:

Vormontage meinen beiden Klimaanlagen, einer von Gree und der zweite von Hantech,

B. P. schrieb:

Ich mache weiter mit meiner zweiten Klimaanlage. Das alles hat sich etwas verzögert. In der gelieferten Anlage waren die Anschlussrohren nicht in Zoll, sondern in Millimeter (6 und 9 mm).Mein Bördelgerät war für den Zoll ausgelegt. Eine Suche nach einem Bördelgerät für Millimeter war es ohne Erfolg. Keines von Geräten war für die Größe 9 mm ausgelegt.

Völliger Unsinn. Weder Hantech noch Gree liefern Anlagen mit Anschlüssen in Millimetern. Beide haben 1/4" und 3/8" Anschlüsse. Entweder passen die Rohrleitungen zu den Anschlüssen, oder eben nicht. Man verwendet keine Millimeterware für zöllige Anschlüsse.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren