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Schutzlack in Dose - ähnlich Plastik 70, nur "dicker"?Moin, ich suche einen Schutzlack gegen Witterung / Umwelteinflüsse und auch elektrisch isolierend ("falls man mal drankommt") für BMS-e & Co., sowas wie Plastik 70 nur als Lack in einer kleinen Dose (200ml?) UND etwas viskoser / dickflüssiger & damit dicker auftragend. Eigentlich wäre auch Verguß Silikon nett, aber das Gehampel mit 2K und der Preis für "platin-vernetzendes" sind naja...und lange lagern sollte man es auch können (wie Lack halt). Ideen, Alternativen, BTDT? Danke, Klaus. such mal nach 'conformal coating'
Plastik 70 doppelt oder 3-fach auftragen.
Bei Kleinmengen ist der Literpreis bei 100-200€...nope. Plasti-Dip vll, "gibts da auch was von Ratiopharm"? Klaus.
Muss man sprühen, ist "so" nicht pinselbar (außer man sprühts erst in einen Becher). Und es wäre 3x-iger Aufwand. Mibenco Flüssiggummi? ...schau ich mal, Danke. Die mSD Karte dürfte damit auch "fixiert" sein ;) EDIT: Ah vermtl wlan/BT Klaus.
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Damals(TM), als wir noch nichts hatten, habe ich kleine Ausbesserungen / Versiegelungen mit Muttis Nagellack gemacht. Im Modellbau hat sich etabliert, Styropor(R) in Aceton oder Nitroverdünnung aufzulösen. Die Viskosität lässt sich so beliebig einstellen. Ist halt "nur" Polystyrol, also eher nur schwach belastbar. :
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Danke Frank, +3€ sind das leider auch keine Schnapper mehr 🤷♂️ Klaus.
Sprühen ist doch sicher besser als pinseln... und Plastik 70 ist lötbar... :
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Mehrfach sprühen, wenn die Oberfläche noch leicht feucht ist erzeugt eine dickere Schicht, ohne dass gleich Nasen laufen. Es gibt Verdickungsmittel für Lacke, aber ... Es gibt von Mipa "Mipa Protector", der eine Schichtdicke von 0,3 mm hat. Es gibt auch Lacke mit geleeartiger Konsistenz. Den könnte man wohl mit dem Pinsel relativ dick auftupfen. Aber ob der deinen Anforderungen genügt, musst du ausprobieren. Zur allgemeinen Erheiterung: ...ja nun Plastik 70 in den Yoghurtbecher und dann draufgetupft, selektiv. Aber ich forsche mal weiter an der Flüssiggummifront 🤓🤘🏼 Klaus.
Plastik 70 ist nichts für dich, kostet mehr als 3,- Euro.
Wenn du am Meer wohnst: Bootslack, da bleibt eher mal ein Liter übrig.
Aber schlecht lötbar... :
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Sehr gute Erfahrungen bezüglich der hohen Viskosität habe ich mit swingcolor "Kunstharz Klarlack hochglänzend" (grüne Dose, blaue Beschriftung) gemacht, erhältlich z.B. bei Bauhaus. Allerdings ist das natürlich kein offizieller Leiterplattenlack. Für meine konkrete Anwendung ging es darum, zwei nachträgliche montierte Bauelemente mechanisch mit einem Tropfen Lack zu fixieren, darunter einen auf der Seite liegenden Elko. Dieser Lack benötigt zwar recht lange, bis er komplett durchgehärtet ist, aber anschließend halten die Bauelemente bombenfest. Der Lack macht aber trotzdem einen leicht elastischen Eindruck, d.h. er splittert nicht. Mir ist natürlich nicht bekannt, welche Werkstoffe von dem Lack angegriffen werden könnten und wie hoch seine Schrumpfung ist. Subjektiv hat sich aber das Volumen der Lacktropfen, die unter den Elkos schöne Menisken ausgebildet haben, aber nicht deutlich verändert. Auch die Oberfläche ist hierbei völlig glatt geblieben, was auf nicht zu starke Schrumpfung hindeutet.
Es ist uebrigend doof solche HF Strukturen zu vergiessen weil das ihre Anpassung/Resonanz zerstoert. Die muessen sonst extra fuers coating berechnet werden. Okay, Wlan ist ja noch Niederfrequenz, aber trotzdem. Einmal duenn Pastik70 ist da vermutlich noch kein Problem, aber 5mm Schmodder koennte merkbar sein. Vanye Lack hat nicht nur auf HF Wirkung, kann auch bei recht hochohmigen Schaltungen viel "Freude" zur Folge haben. Man sollte vorher testen.
Meinst du, mit Plastik 70 wäre das anders? In meiner Firma hab ich mal Orgol bekommen. Damit wurden die Leiterplatten der Brandmelder lackiert. Das Zeug war extrem gut aber löten wenn es sein musste extrem Scheiße. Hat furchtbar gestunken und geraucht. War der Fehler beseitigt musste man das mit einem Pinsel nachbessern. Optisch ein Albtraum, aber unendliche Haltbarkeit. ... danke aber das ist mir auch zu krass - ehrlich gesagt ist diese Option mit dem Plasti Dip bzw flüssiggummi gar nicht so schlecht, weil man kann das ja zumindest laut Angabe als sprühfolie wieder abziehen. vielleicht könnte man das also von der Platine auch komplett wieder abziehen das hätte auf jeden Fall Vorteile, man könnte es sogar Lokal wieder abziehen also nur um ein bestimmtes Bauteil irgendwie zu retten oder zu messen oder was weiß ich... Klaus.
Der Name kommt mir irgendwie bekannt vor, zweistellige Jahre her? Google möchte zu "orgol" oder "orgol schutzlack" nichts finden.
Sollte es zufällig der von 3M sein? https://www.aeroshop.com/0rg0l-8600-yell0w-10li-1.html
Uiii. mit Leetspeak, cool.
Es hält oft nicht richtig, dann löst sich das Zeug, bildet einen feinen Kapillarspalt und du hast erst recht Wasserprobleme. Kein Lack ist "gegen wenn man mal drankommt", aber als Korrosionsschutz ist Peters 1306 oder 1307 gut, leuchtet auch zur Kontrolle unter UV wenn du FL kaufst. Günstig ist anders, aber man bekommt auch was dafür. Aus dem Bastelbedarf (Modellbau o.ä.) gibt's ein Silikonspray das etwas dicker ist, aber halt "ölig". Manche Hersteller pinseln ihre Rasenmäherroboter dick mit Vaseline ein, hilft auch gegen alles. Bastler würden einfach einen normalen Acryllack aus dem Baumarkt nehmen, billig und Plastik 70 ähnlich. Ich glaube Plasti-Dip o.ä. ist schon da gut wo es nicht um absolut wasserdicht geht. Plastik 70 ggf drunter, wg Umwelteinflüssen, wo nötig. Acryllack ist auch eine gute Option, aber da kann ich auch das Plastik 70 "verballern" was ich mal "wo rettete"... Klaus. Probier mal das. Kostet die Dose 14.99 bei uns im Baumarkt. Hier halt 20€. Gibt’s auch in durchsichtig und anderen Farben. https://toom.de/p/fluessigkunststoff-tiefschwarz-750-ml/8210672 Der alte Mann in mir der noch stinkendes Uhu kennt, weigert sich zu akzeptieren, das ein Wasserbasiertes Zeug unter dem Namen "Flüssigkunststoff" dauerhaft mechanisch, chemisch und UV-stabil sein soll, wie es die Packungsaufschrift behauptet. Soweit ich weiß, ist Plastik70 ein Acryllack. Also müsste man einen Acryllack suchen, der etwas weinger Lösemittel enthält. Vielleicht wäre ja auch so ein Flüssig-Gummi eine Alternative. Das wäre dann evtl. auch witterungs - und abriebfest. Ich hatte mal sowas, um Werkzeug - Stiele oder Griffe zu gummieren. Entweder eintauchen oder pinseln. ...siehe oben. Klaus.
Jeder Lack der auf irgendeinem Loesemittel basiert den der Hersteller nicht extra fuer diese Anwendung getestet und freigegeben hat kann eine dumme Idee sein. Man kann natuerlich alles probieren, aber wissen tut man es hinterher. Ich zitiere hier mal aus dem technischen Datenblatt von Plastik70:
Vor dem Hintergrund das dieses Zeug fuer Platinen gedacht ist, problemlos verfuegbar, durchloetbar und entfernbar. Warum sollte man so bloed sein irgendwas anderes auszuprobieren? Schlangenoel muss nicht besser sein! Vanye
Aber es ist eben auch sehr sehr dünn. Ein echter Schutzlack (sog. Conformal Coating) ist wesentlich dicker. Aber eben auch mehr Material, = mehr Gewicht, mehr Preis und mehr Aufwand bei der Verarbeitung.
Man sollte auch VORHER genau wissen, dass dieses Zeug elektrisch nicht leitend ist. Nicht jede schwarze Farbe hat einen unendlichen ohmschen Widerstand.
Tja, hier geht es aber nur gegen Witterung. (siehe Ausgangsposting) Da reicht doch duenn. Ausserdem halt auch durchloetbar. Man muss ja nicht immer Pudding reingiessen. Zumal das richtige Profizeugs halt nur in diesen grossen Eimern verkauft wird und bei falscher Verarbeitung auch noch Probleme machen kann. Vanye
Da steht mehr als nur "Witterung" ;) Klaus.
Woher hast du denn diese Info? Conformal Coating ist nichts anderes als Schutzlack unter definierten Bedingungen. Die IPC schreibt für Acryllack beispielsweise Schichtdicken zwischen 25 und 125 µm vor. Geeignete Lacke wären etwa Peters Elpeguard 1307 oder 1309, oder Electrolube AFA. "Conformal" bedeutet im Wesentlichen nur, dass die Vorgaben des Entwicklers oder des Kunden eingehalten werden. Ja, und 1306/1307 ist beim Auftrag wesentlich dicker als Plastik 70.
Dann ist es leider alles andere als konform, siehe den Auszug aus IPC J-SDT-001H. Grundsätzlich ist es egal, ob der Lack aus der Sprühdose, Lackierpistole oder Maschine kommt. Für eine IPC-konforme Lackierung (und nichts anderes sagt "Conformal Coating" aus) sind die Schicktdicken aus der Tabelle einzuhalten. Ein geübter Lackierer schafft rei Hand mit Sprühdose oder Pistole etwa 75 - 100 µ relativ konstant. Bei der Maschine kann ich es natürlich einstellen.
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Acryllack... :
Bearbeitet durch User
Moin, In der Firma verwenden wir manchmal Silikon Conformal Coating Produkte der Firma M G Chemicals. Es hält lange. Ich verwandte es auch in meiner Wetterstation für die Versieglung einer Sensor LP. Hielt über 25J aus und war dem Wetter ausgesetzt. https://www.digikey.com/en/products/detail/mg-chemicals/422B-55ML/5230613. Es gibt auch ein Lösungsmittel dafür. Es gibt sie auch in Spraydosen Ausführung. https://www.mouser.ca/en/c/?q=422b Gruß, :
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Das ist verschiedene Industrielösungen gibt für viel Geld ist mir klar ich suche jedoch nach einer hobbylösung und diese darf auch ruhig etwas schwäbisch sein... Klaus.
Gast
#8109481
Dann natürlich:
Früher verwendete ich für Hobbyprojekte manchmal geruchlosen Haarlack aus der Spraydose um LP zu versiegeln.
Gast
#8109525
Ist aber wasserlöslich, und mindestens einige sind leitfähig.
Mit Plastik 70??? Niemals. Das sind in einem Zug vielleicht 20µ.
Und was spricht nun gegen den von mir erwähnten Klarlack von swingcolor? ...wenn der etwas diflü wäre, ja. Kann man sowas "andicken"? Ansonsten bleibe ich mal bei dem Flüssiggummi Versuch (mit non-H2O Lösungsmittel!) Klaus.
Natürlich nicht. Wir sind die Industrie und lackieren mit Peters Elpeguard 1307. Die Rezeptur von Plastik 70 ist grundsätzlich fast identisch (Acrylharz) und wäre technisch ohne weiteres verwendbar, aber wir benötigen für einige Kunden die Zulassungen für Automotive, Medizintechnik oder Aerospace. Durch regelmäßige Prozesskontrollen wird die erreichte Schichtdicke geprüft und dokumentiert, da es sich in der Regel um Produkte nach IPC Klasse 3 handelt. Unsere Lackierer sind Facharbeiter und machen das jeden Tag, die wissen schon was sie tun.
Der Lack hat die Viskosität von Honig, ist also weder dünnflüssig noch pastös. Ein Tropfen verläuft nicht sofort, sondern bleibt halbwegs stabil. Da das Zeug auch stinkt "wie früher(tm)", ist er mit Sicherheit lösemittelbasiert und nicht wasserbasiert. :
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Geil. Klaus.
KI, das bessere Google... Was man in alten Archiven über „Orgol 8600“ liest: • Der Hersteller: Entwickelt und vertrieben wurde er vom US-amerikanischen Multitechnologiekonzern 3M. In alten Messeberichten (zum Beispiel in der Fachzeitschrift Funk-Technik von September 1971) wird er offiziell als „Orgol“-Tränk- und Überzugslack für die Elektroindustrie beworben. [1, 2] • Die legendäre Haltbarkeit: Er galt in der Industrie über Jahrzehnte als absolut kompromisslos. Er wurde speziell für „tropentaugliche Baugruppen“ eingesetzt – also für Elektronik, die extremen Temperaturschwankungen, Dauernässe oder salzhaltiger Luft ausgesetzt war (was perfekt zu Ihren Brandmeldern im Außen- oder Industriebereich passt). [1, 2, 3] • Das "Albtraum-Fluchen" der Techniker: Wenn man in alten Elektronik-Foren (wie im Mikrocontroller-Netzwerk) nachliest, stoßen Sie auf amüsante Berichte von Radio- und Fernsehtechnikern, die den Lack hassen gelernt haben. Zwar war er theoretisch „durchlötbar“, aber alte Hasen berichten: „Das Zeug war extrem gut, aber löten, wenn es sein musste, extrem beschissen. Hat furchtbar gestunken und geraucht. Optisch nach dem Nachbessern ein Albtraum, aber unendliche Haltbarkeit.“ [1, 2, 3] • Ich werfe mal Urethane 71 von CRC in den Raum. Damit überziehen wir unsere Giesomat Sensoren. Nach 3 mal tauchen hat es eine brauchbare Schichtdicke.
Des geht natuerlich auch, ich glaube ich hab es auch schonmal in diesem Thread erwaehnt, aber im Gegensatz zu Plastik70 wird das vom Hersteller nicht als durchloetbar angesehen. Man sollte halt wissen was man will. Vanye Antwort schreiben |
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