433Mhz Antennendesign mit Si4012

Ralf G. OP #8113606

Moin an die HF Experten.

Ich bräuchte mal eure Hilfe, weil HF und Antenne ist nicht ganz mein Kerngebiet.

Ich habe einen kleinen Handsender gebaut der auf 433Mhz sendet. Als Sender verwende ich den SI4012 mit einer PCB Loop Antenne und das Ding funktioniert soweit auch schon. Die Grösse der Platine ist durch das Kunststoff Gehäuse vorgegeben und ich habe versucht mich irgendwie halbwegs am Design des original Sender und den Application Notes des SI4012 zu orientieren.

Das ist dabei raus gekommen. Der Kondensator oben zwischen den Antennenhälften ist C7, der direkt am Ausgang des SI4012 C8

Nach zahllosen Versuchsreihen habe ich mit C8 = 2,2pF und C7 = 3,3pF ein Optimum was die Reichweite und Sendeleistung betrifft, aber bin noch locker 15dB vom original Sender entfernt. Das ist die einzige gefunde Kombination, wo der interne Abstimmwert des SI nicht an irgend einem Anschlag hängt.

Da ich mein Antennendesign mehr als "geraten" als "gewusst" empfinde: wie würdet ihr das anders / besser machen?

VG Ralf

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Günter L. (Firma: Privat) #8113621

Ralf G schrieb:

Nach zahllosen Versuchsreihen habe ich mit C8 = 2,2pF und C7 = 3,3pF ein Optimum Da ich mein Antennendesign mehr als "geraten" als "gewusst" empfinde: wie würdet ihr das anders / besser machen?

Nimm Trimmer und such damit das optimum (Resonanz), lass sie dann drinne oder messe sie dann und ersetze sie durch Festwerte.

https://www.box73.de/index.php?cPath=82_107_294

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Ralf G. OP #8113623

Das sind die ANs die ich verwendet hatte.

Ich musste gewisse Vereinfachungen und Annahmen machen, was leider bislang nicht zum optimalen Ergebnis geführt hat.

Ich bräuchte einen Tip, wie ich das Antennen-Design und die Spannungs-Zuführung "richtig" mache. Danach die optimalen Cs zu finden ist dann eher Fleissarbeit.

: Bearbeitet durch User
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Ralf G. OP #8113666

Ich benötige keine 20m Reichweite. Aber ich nehme an das besser als ich es gemacht habe, geht es bestimmt.

2 bis 3m reichen völlig. Mir ist nichts anderes eingefallen um das zu realisieren. Gesendet wird ein OOK moduliertes Signal und ich hatte keine bessere Idee.

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Günter L. (Firma: Privat) #8113730

Helmut schrieb:

Wie lang sind denn die beiden Antennenäste? Für 433MHz sollte jeder ca. 16cm lang sein. Sind sie sicher nicht, oder?

Bei ein Dipol ist das so. Die Antenne soll hier aber kein Dipol werden, sondern eine Loop, um Platz zu sparen. Die Loop kann viel kleiner sein als ein Dipol, sie wird mit Kondensatoren auf Resonanz gebracht.

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H. H. #8113740

Dieter S. schrieb:

H. H. schrieb:

Hat halt einen schlechten Wirkungsgrad, insbesondere wenn sie so besonders klein sein soll.

Siehe obiges Reference Design als Beispiel (in "Antenna Information"): -5dBi gain.

Die ist ja erheblich größer als die des OP. Und die Anpassung sieht auch plausibler aus.

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H. H. #8113743

Wastl schrieb:

H. H. schrieb:

Hat halt einen schlechten Wirkungsgrad, insbesondere wenn sie so besonders klein sein soll.

Funktioniert aber bei jedem Auto-Funkschlüssel ganz prächtig (bei meinem Auto 2012 über mehr als 100 Meter).

Jede Wette, dass die Schleife weitaus größer als die des OP ist.

Da braucht es keine Lambda/4 Antennen .....

Parabolantenne...

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Schorsch M. #8113753

Wastl schrieb:

Funktioniert aber bei jedem Auto-Funkschlüssel ganz prächtig (bei meinem Auto 2012 über mehr als 100 Meter). Da braucht es keine Lambda/4 Antennen .....

Yep, das Ziel ist doch erstmal das Design (Größenvorgabe) an welchem man sich orientieren muss. Eine Lambda/4 ist doch sehr sperrig.

Also nimmt man in Kauf, dass eine andere Antenne, welche besser ins Konzept passt, einen kleineren Wirkungsgrad hat.

Ist doch bei den avisierten Reichweiten kein Problem. Notfalls legt man bei der Sendeleistung noch eine Schippe drauf.

Dennoch denke ich, dass dabei die gesetzlichen Vorgaben nicht überschritten werden müssen. Das Konzept des TOs gefällt mir, nur ist unklar geblieben, wie die Anpassung des Senders auf die Impedanz der Antenne erfolgt.

Ich denke darauf sollte Focus liegen.

Das Antennendesign sieht mir nach symm. Speisung aus. Ich habe keine Ahnung welche Impedanzen da im Spiel sind. Das scheint mir der Knackpunkt bei diesem Konzept zu sein.

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