Hi Leute, habe gerade im Bereich Markt gelesen, dass jemand auf der suche nach Mega16 ist, weil er sich das JTAG-Interface selber bauen will. Will ich jetzt auch! Wo find' ich was darüber? Gruß Axel
warum falsches Forum? - na egal. Man "google" nach "bootice" fuer den Anfang. Und gleich noch etwas "Prosa" zum Thema fuer die Foren-Suchfunktion, weil selbst grade damit zugange: Einige Nachbau-Schaltungen funktionieren mehr schlecht als Recht, es gibt einige "Versionen". JTAG programming/debugging funktinoniert tatsaechlich mit einem solchen Nachbau aus wenig mehr Bauteilen als ATmega16(L) und MAX(3)232. Weniger aufwendig und anfangs frustfreier: www.olimex.com. Zur Aktualisierung der Firmware im (Olimex-)Nachbau bei neuem AVRstuidio sollte man die ersten AVR-"Anfaengerhuerden" allerdings genommen haben. Wenn recht erinnert, gab/gibt es auch ein paar Threads zum Thema JTAGICE-Nachbau und Update in den Foren hier.
Hallo zusammen @mthomas Hst du mit den selbsbau teilen etwa schon Erfahrung gemacht, weil du schreibtst "funktionieren mehr schlecht als Recht"? Wenn ja, dann berichte bitte mal. @Axel Rühl Also es gibt hier im Forum folgende Threads: http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-25739.html#25905 http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-59308.html#59523 Ich hab eigentlich auch vor so ein Teil zu bauen, jedoch bisher ist es immer an Zeitmagel gescheitert. ATMEGA16l gibt es glaub ich bei Segor. MfG Stephan
Hallo zusammen Also ich hab mir nun mal zeitgenommen, und einen Schaltplan gezeichnet. Könnte den vielleicht mal jemand anschauen, ob er noch irgendwelche Fehler findet? Also ich dachte, ich nehme nen ATmega16l und nen MAX3232. Bin für weitere Änderungen offen. MfG Stephan
Hallo Stephan. Sieht doch gut aus, male selber auch gerade drann... Den PortA.2 hart auf VCC, PORTD.3 widerum mit 4.7K nach masse? Würd' ich dem anderen Portpin auch spendieren. Sicher ist sicher. Naj sonst die üblichen Nörgeleien, wie man sie überall hört und liest. Blockkondensator 100nF/10uF VCC<->GND... Mach jut Axel
Hallo zusammen @Axel Rühl Danke für die Infos. Werde ich natürlich sofort umsetzen. Wo hättest Du denn überall Kondensatoren hingesetzt? Also ich habe gedacht, an jeden jeden VCC Eingang vom Atmgea und vom MAX, und ein 10µ sollte doch reichen? Was für eine "Variante" baust Du gerade 5V oder 3,3V? Also mit nem MAX3232 und dem Atmega16l sollten doch beide Spannungen möglich sein, oder nicht? Also dann noch viel Spaß beim malen ;-)) MfG Stephan
Hallo Stephan Ja genau, an jeden VCC dicht am avr 100nF gegen GND und einen Elko 10uF reicht aus. Axel
PA2 liegt mit einem Spannungsteiler 4:5 (z. B. 14k / 56k, parallel ein paar nF) an Vtarget, damit wird die Spannung des Targets gemessen (gegen die 5 V des JTAG ICE). PD3 wird original auf Low gezogen, wenn die Spannungsversorgung des Targets aktiv ist. Die Firmware weigert sich loszulaufen, wenn das nicht der Fall ist. PD2 dient normalerweise als RESET-Erkennung für das Target, wobei im Original über PB4 ein Reset ausgelöst werden kann. Diese Funktionalität hat das BootICE meiner Meinung nach weggelassen, was allerdings bedeutet, daß man eine Applikation, die sofort das JTD-Bit in MCUCSR setzt (um die Portpins des JTAG-Interfaces für die Applikation freizubekommen), damit nicht debuggen kann. Das würde sonst so funktionieren, daß das JTAG ICE zuerst /RESET aktiviert und dann sofort nach dem Loslassen den JTAG-Dialog, damit die Applikation noch keine Chance hat, JTD zu setzen. PC0..3 lesen die Hardware-ID des JTAG ICE. Sie sollten für Kompatibilität mit dem Atmel ICE auf 0xc stehen. Insbesondere aktiviert die Atmel-Firmware hier nicht die Pullups, d. h. das Offenlassen der Eingänge (wie im BootICE) verursacht zufällige Werte. Offenbar interessiert sich aber außer der Statusausgabe erstmal keiner dafür, was da steht. ;-) PB3 hat mit Widerstand nach Vcc die `JTAG comm' LED.
Insbes. die Funktionalitaet die Joerg im Abschnitt "Reset-Erkennung" beschreibt, meinte ich mit dem "mehr schlecht als recht" bei zumindest einem der BOOTICE-Designs. Der Hardware-ID scheint wirklich wenig relevant, die letzeten drei Firmware-Versionen funktionieren auch ohne die ID-Pullups/Pulldowns. Den Ausfuehrungen von Joerg bleibt von meiner Seite nichts inzuzufuegen.
Hallo zusammen Ich hoffe, dass die Target Spg nicht irgendwo ausgewertet wird, denn ich würde dann PA2 und PD3 vernachlässigen, da ich den ICE aus dem Target versorge. Wißt ihr zufällig, wo die Target Spg LED angeschlossen wird? Das mit dem Reset sehe ich jedoch für wichtig an, und ich denke man sollte dies realisieren. Wenn ich dies richtig sehe ist dieser auf PIN6 am Stecker gelegt. D.h. mit PD2 gehe ich eventuell über einen Serienwiderstand auf PIN6. Und mit einem Transistor als Open Collector, gesteuert von PB4 löse ich an PIN6 einen Reset aus. Ich glaube, dies muß ich mir erst mal aufzeichnen, ob dies so funktioniert wie ich das verstanden habe. MfG Stephan
PB4 nicht negiert über einen Widerstand (100 Ohm oder so) und mit einem Pullup gegen Vtarget auf Pin 6 des JTAG-Steckers. Von dort rückwärts ebenfalls nichtnegiert nach PD2. Damit darfst Du auch auf dem Target die Reset-Taste drücken, es wird dann nur der Pullup kurzgeschlossen und die Logik in Richtung PD2 bemerkt den Reset (wenn sie will). Nein, die Target-Spannung wird meiner Meinung nach bestenfalls irgendwo angezeigt (kann nicht AVR Studio sowas? weiß nicht, ich habe kein Windows und benutze es daher nicht), aber nicht wirklich benutzt. Bei der Hardware-Revision ist das im Moment auch so, aber hier wäre ich vorsichtig: das nächste ICE ist ja schon im Gespräch (mkICE II oder sowas), und ich halte es durchaus für möglich, daß in einer künftigen Version von avrprog.exe die Hardware-ID mal mit ausgewertet wird. Die 0xc an PC0..3 würde ich also schon noch mit verdrahten. Wenn Du mal ins Atmel JTAG ICE guckst, wirst Du sehen, daß die für die ID sogar Widerstandsbrücken zur alternativen Bestückung haben. Damit war es auch kein Problem, das Platinendesign vom AT90S8535 + AT90S1200 (als Bootloader) einfach für einen ATmega163 bzw. nun ATmega16 weiterzubenutzen: die haben die nicht mehr nötigen Teile nicht bestückt und eine andere Hardware-ID verlötet.
Hallo zusammen @Jörg Also wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, dann sollte es wie im Anhang aussehen. Verwendest du auch ein selbstbau ICE, oder warum weißt du soviel darüber? Mit was für einer Software betreibst du den ICE? MfG Stephan
> Also wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, dann sollte es wie > im Anhang aussehen. PC0..1 sollten noch auf GND, sonst sind sie `floating'. Ohne jetzt alles bis ins letzte Detail verifiziert zu haben, müßte der Rest so passen, ja. /RESET sollte aus EMV-Gründen einen kleinen Kondensator bekommen (die Atmel-Appnote nennt glaub ich 10 nF), sowie eine Diode, die positive Überspannung nach Vcc ableitet (der Reset-Eingang hat keine positive Schutzdiode, da er 12V-fähig sein muß). > Verwendest du auch ein selbstbau ICE, oder warum weißt du soviel > darüber? Ich habe ein Eigenbau-ICE, hatte mir sogar mal vorgenommen, da Pegelwandler reinzubauen, so daß man das 5 V JTAG ICE mit Targets verbinden kann, die eine andere Spannung benutzen. Allerdings waren da einige Ungereimtheiten drin (bis dahin, daß ich die TTL und RS232 Seite am MAX232 vertauscht hatte hüstel), so daß ich den einstmals veröffentlichten Schaltplan davon dann lieber zurückgezogen habe. ;-) Eigentlich wollte ich das Ganze nochmal mit paar Maxim-Pegelwandlern aufbauen, aber die haben mir trotz meines Gehäusewunsches für TSSOP dann welche im UCSP-,,Gehäuse'' geliefert... da habe ich bis heute noch keine rechte Idee, wie ich die wirklich anlöten soll. :-o Sie werben nicht umsonst damit, die kleinsten Pegelwandler der Welt zu haben. ;-) Außerdem bin ich in der glücklichen Lage, noch ein Atmel ICE daliegen zu haben, das mir mal jemand geliehen hat, so daß ich einen guten Blick auf deren Schaltung werfen konnte... > Mit was für einer Software betreibst du den ICE? AVaRICE (+ GDB, unter FreeBSD)
Hallo Jörg, welche Pegelwandler sind Dir ins Haus geflogen? Ich habe MAX3375 und MAX3373 in SOT23/6 Vielleicht können wir tauschen? Axel
Hallo zusammen Da ich nun alle "Fehler" aus meinem Schaltplan entfernt habe, kann ich nun mit dem Layouten anfang. Ich wollte mich nur kurz für die Hilfe von mthomas und ganz besonders Jörg bedanken. MfG Stephan
@Stefan Ich werde einen Mega16L-8MI verwenden, und als pegelwandler einen MAX3221CUE. Einen Quarz hab' ich noch. Mal sehn, wo ich das ganze einbaue... Ich hatte ja schon ein JTAG-Interface beim letzten Atmel-Seminar in der Hand, habe dann aber doch ein STK500 genommen, weil meins kaputt war, ich habe damals die vorzüge eines JATG-Interfaces unterschätzt. schandeübermich Nun brauch ich eins! Gruß Axel
Naja, ein STK500 hättest Du Dir nicht so schnell selbst zusammenlöten können. ;-)
@Joerg >Ich habe ein Eigenbau-ICE, hatte mir sogar mal vorgenommen, >da Pegelwandler reinzubauen, so daß man das 5 V JTAG ICE >mit Targets verbinden kann, die eine andere Spannung benutzen. ...und ich hab die Schaltung zusammen mit einigen Kollegen genommen und daraus ein JTAG-Interface gebaut, das dann auch nach eingen Stunden der Fehlersuche lief (RS232..). Leider hat bisher noch niemand die Funktion der Pegelwandler getestet, alle bisherigen Targets liefen mit 5V. Ich werd bei Gelegenheit mal den letzten Schaltplan und evtl. auch das PCB hier posten. Jens
Hallo Jörg - Naja, ein STK500 hättest Du Dir nicht so schnell selbst - zusammenlöten können. ;-) stimmt!, mein JTAG-Dingens habe ich fertig...Board ist in Auftrag gegeben Gruß axel
jetzt habe ich die Pegelwandler garnicht drinne... sch der meag16L läuft doch bis runter 2.7V, brauch man da welche, eher nich, oder? Axel
Naja, der ursprüngliche AT90S8535 und dann ATmega163 laufen nicht mehr garantiert mit 7,3... MHz bei 3 V. Außerdem geht das Atmel-JTAG ICE noch bis 1,8 V runter. Ist natürlich nur interessant, wenn Du sowas auch debuggen willst (ATmega169V oder sowas).
Hallo zusammen @Axel Könntest Du mal bitte deinen Schaltplan posten? Dies ist aber kein QFP Gehäuse, oder? Wo hast du deinen mega16l, und MAX3221 gekauft? MfG Stephan
Hi, @Stephan wie, versteh' ich jetzt nich - Schaltplan posten ? Hast Du doch schon gemacht... Ich habe deinen genommen, neu gezeichnet ( mein Eagle kann keine png-schematics importieren) und schnell das Board gemacht. Die Mega16L stammen aus meinem GPS/GSM-Projekt, der MAX auch. Den MEga16L haben wir bei MCS in Berlin geordert, den MAX von SPOERLE-DIRECT aus Leipzig bekommen. Das Gehäuse ist ein MLF-Gehäuse. Für die RS232-Pegelwandler habe ich zwei übereinander gelegt, einen TSOP und einen TSSOP. So passt der eine, als auch der andere. habe hier schon böse Überraschungen erlebt. @all wenn ich's richtig verstanden habe: Man baut also die Hardware vom original nach und lädt die original Firmware hinein. Ziemlich "frech", oder? Ich hätte was dagegen, wenn das mein Zeuchs wäre... Naja, jedenfalls bin ich vom Forum wiedermal angenehm überrascht: am 09.05. habe ich gefragt, und nu iss schon(fast) fertig. Daanke. MfG Axel
> Man baut also die Hardware vom original nach und lädt die original > Firmware hinein. So ist es. Das heißt, das Atmel-Tool erledigt das freiwillig für Dich. ;-) > Ziemlich "frech", oder? Ein bißchen. Aber Atmel hätte das JTAG ICE ja auch zu einem günstigeren Preis bauen können. Bei den EUR 50 für den AVRISP kommen deutlich weniger Leute auf die Idee, einen Clone zu zimmern, als bei den >= EUR 300 das JTAG ICE (und so sehr viel aufwendiger ist das ICE auch nicht). Der Preis ist wohl eher politisch motiviert, weil das JTAG ICE ja letztlich ,,mehr kann'' als dessen kleinere Geschwister ohne JTAG, diese aber wiederum sind schaltungstechnisch recht aufwendig und daher teuer. Formal hast Du bei der beschriebenen Vorgehensweise nicht gegen deren Lizenzbestimmungen verstoßen. > Ich hätte was dagegen, wenn das mein Zeuchs wäre... Atmel sollte sich drauf konzentrieren, Chips zu produzieren und zu verkaufen, nicht Hardware. (Tun sie ja auch. Das einzige, wo sie letztlich was dagegen unternommen haben war, daß mal jemand einen PDF-Schaltplan eines alten JTAG ICE online hatte, weil ein solcher früher mal auf einer Ressourcen-CD-ROM mit dabei lag.) Selbst gegen den Olimex-Nachbau haben sie ja wohl nichts unternommen, davor gab's auch schon einen aus Fernost, der kommerziell vertrieben worden ist.
Tach! Nach langem googeln hab ich nun hier im Forum endlich das Selbstbau-JTAG-Interface gefunden! :-) Feine Sache. Noch ein paar Fragen dazu: Wo bekomme ich das .hex für den mega 16 nun her ? hab mich in dem inzwischen langem thread zeimlich verhedert :-) Wie funktioniert das eigentlich mit dem AVR-Studio ? Es war mal zu lesen dass das Studio das JTAG Interface selbst flashed ? Warum eigentlich das ganze, ist für jeden zu debuggenden µC wohl eine andere JTAG-Firmware nötig ? Wegen JTAG Platinchen: Kann mir vorstellen dass diese noch mehr Leute haben wollen, besteht da vielleicht Interesse mehrere davon machen zu lassen ? Würde das notfalls auch übernehmen... MfG Stefan
Kann mir jemand den Schaltplan und die Stückliste für die benötigten Bauteile schicken. Ist das das JTAG-ICE das es auch bei Conrad zu kaufen gibt(siehe Anlage)? Und wo kaufe ich am besten(günstigsten) die Bauteile für das JTAG. mfg Bronstein
1, JTANG udn BOOtICE eine Hackerproduckt ,,, mehr oder wehniger,,, Der grund ide von Amtel " EINE 1000 füsler und programm "" Was intern losgeht ..sollte keine wissen... Über 100 freigegebenen Befehle und minimum 60-70 nicht freigegebenen befele sind vorhanden.ALLE ICE greift auf noch nicht freigegebenen befehle zurück.. Sonst es ist nich möglich Interne Laufprozesse Kontrolieren.. 2. WIe ist wenn du mit eine, 2 andere Chip steuer willst oder müssen.?? Seine Interne ISP kannst du vergessen.. Bleibt nur I/O Port ... Mit zwei AVR könntest du eine flotte Grafik MATRIX BIlden , wenn die helfte I/O Port nicht für übertragung verloren gehen würde.. Ich hoffe das AVR bringt eine neue SCHaltkreis raus mitwem flotte übertragung aufbauen kannst.
Hi leute, habe mir die "Mühe" angetan und das Board von Evertool (das Light Board) nachgebaut. Soweit alles fein, aber die dann darum ging, mit AvrStudio die neue Firmware einzuspielen, war plötzlich schluss. Wenn ich nicht ganz blind bin / war, sollte layoutmäßig und so alles passen. Hat jemand ne idee was da schief laufen könnte? THX
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