Hallo,
ältere Thermen von Vaillant haben eine Schnittstelle für eine
Raumtemperatursteuerung "24-V Schnittstelle 7-8-9". Weiß jemand, wie die
funktioniert? Im Netz hab ich dazu nirgends was gefunden.
Viele Grüße
Stephan
> ältere Thermen von Vaillant haben eine Schnittstelle für eine
> Raumtemperatursteuerung "24-V Schnittstelle 7-8-9".
Thermen sind Geräte für Brauchwassererwärmung, damit wird kein
Heizungswasser bzw. keine Raumtemperatur gesteuert. Was ich mir
vorstellen kann ist, daß mit einem Fernpoti die Thermentemperatur fürs
Brauchwasser eingestellt werden kann, so daß man nicht mehr in den
Keller laufen muß, um dort zu hantieren.
Normalerweise wird da eine Raumtemperatursteuerung mit 3-Draht (eben
7-8-9) Schnittstelle angeschlossen, z.B. ein VRT-QZA oder VRT 330. Das
ist mir natürlich alles bekannt. Meine Frage bezog sich darauf, wie die
"Kommunikation" (ist aber nur eine Richtung, soviel ist mir schon
bekannt) funktioniert und eben wie die Möglichkeiten der Schnittstelle
sind.
Gruß
Stephan
Viele Möglichkeiten hast du nicht.
Über 2 Leitungen hast du 24V und über die 3.schaltest du deinen Brenner
ein uns aus.
Evtl. könnte man bei einem modulierenden Brenner auf die 3. Leitung noch
ein PWM-Signal geben, aber das würde ich nur machen, wenn ich mir ganz
sicher bin.
Bist Du sicher, dass es tatsächlich nur ein Ein-Aus-Schalter ist und
nicht was komplexeres? Immerhin nennt Vaillant das
"3-Draht-Schnittstelle".
Gruß
Stephan
Manchmal beeindrucken mich schon so einige Antwort.
Sicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit.
Aber zum Thema:
Die 789-Schnittstelle übermittelt der Therme eine Raumtemperatur.
Eigentlich muss man an diese Schnittstelle nur ein Poti anschliessen (
ursprüngliche Verwendung ). Die Vaillant-Regler emulieren mittlerweile
nur noch ein solches Poti. Also keine Datenleitung sondern nur ein
analoger Eingang. An 7 den mittleren Anschluss plazieren. An den beiden
anderen Anschlüsse werden Gnd und ca. 20V zur Verfügung gestellt. Daran
schließt man die beiden äußeren Anschlüsse des Potis an. Um mit einem uC
die Schnittstelle zu verwenden, sollte man 789 mit einem Optokoppler von
dem Rest trennen.
Wichtig ist auch, dass die Therme immer die Spannung zwischen 7 und 9 in
Relation zu der Spannung zwischen 8 und 9 interpretiert.
Koopi
Hallo
habe mich auch damit befasst.
8 9 ist Spannungsversorgung für VRC- VCW auf 7 müsste der Brenner in
abhängigkeit von Aussentemperatur und Raumtemperatur die
vorlauftemperatur modulieren .
ich hoffe die Leute die sich damit auskennen geben mir recht.
Hallo, ich habe auch gerade damit begonnen, mich mit meiner alten
Vaillant Thermoblock VCW Gaskombitherme zu beschäftigen. Mein Ziel ist
eine möglichst sinnvolle Einbindung der Brenner-/Pumpensteuerung in das
ELV FHZ-System. Dazu habe ich mich gerade bei Vaillant erkundigt, wie
das mit der "Schnittstelle" bzw. den Anschlussklemmen 3,4 sowie 7,8 und
9 so ist. Das Bild von Michael Fluhr (fury) passt dabei exakt zum
Anschlussterminal meiner Therme und deckt sich auch mit meinen neuesten
Erkenntnissen, die ich hier kurz wiedergeben möchte:
Die VCW bietet zum Anschluss eines externen Raumreglers zwei
Möglichkeiten:
1. Möglichkeit) 2-Punkt-Regelung über 230V Schnittstelle an Klemmen 3+4.
Hier ist normalerweise eine Brücke angeschraubt. Schließt man
stattdessen einen einfachen Thermostaten an, der den Kontakt schließt,
wenn es ihm zu "kalt wird", startet ggf. der Brenner bei gleichzeitigem
unterschreiten der eingestellten Vorlauftemperatur. Die ist bei meinem
Classic-Modell zunächst einmal fix.
2. bessere Möglichkeit) Anschluss eines Stetigreglers an den Klemmen 7,8
u. 9. Das funktioniert im Prinzip so, dass der Ausgang des
Analog-Reglers irgendwie der Soll-Ist-Differenz entspricht, so dass bei
starkem Unterschreiten der eingestellten Raumtemperatur stärker geheizt
wird als bei kleiner Differenz. Mit zunehmendem Überschreiten der
Solltemp. sollte die Vorlauftemperatur des Brenners gegen 0°C gedrosselt
werden. Damit nutzt man gleichzeitig die Möglichkeit der
Brennermodulation, d.h. einer internen Leistungsregelung des Brenners.
Meine VCW kann man so immerhin in der Leistung auf die Hälfte drosseln,
wenn weniger Wärme angefordert wird.
Die Logik diser Schnittstelle ist allerdings etwas krude, da sie
tatsächlich eine Spannungsdifferenz auswertet. Meine Vorredner Koopi und
hobbybrauer haben das m.E. schon ganz richtig dargestellt: An Klemmen 8
u. 9 liegt eine ziemlich variable - weil nicht stabilisierte -
Gleichspannung zwischen etwa 15 und 20V an. An Klemme 7 liefert der
Stetigregler eine Spannung zwischen 8-12V an die Therme zurück, so der
Techniker. Er meinte auch, die Differenzspannung würde ausgewertet. Ich
denke dagegen, das das Teilungsverhältnis zur Speisespannung für die
weitere Steuerung der Therme ausschlaggebend ist, weil das irgendwie
besser ins Bild mit der ggf. schwankenden Speisespannung passt. Wie
sollte bitte sonst ein 20 Jahre alter Raumregler mit einfachster Technik
eine nicht schwankende Spannungsdifferenz erzeugen??? Ich denke deshalb
auch, ein Poti müsste es demnach ohne weiteres für Testzwecke genügen.
Stimmt auch so, habe nämlich gerade ein Diagramm gefunden, dessen Achsen
entsprechend beschriftet sind: "Teilungsverhältnis U79 / U89" von 0,43
bis 0,75 entspricht einer Vorlauftemperatur TSoll von 0-90°C mit
annähernd linearem Verlauf zwischen 30 und 70°C.
Hallo,
endlich treffe ich mal auf Gleichgesinnte...
Ich habe im Prinzip auch so etwas vor:
minti schrieb:
> Hallo, ich habe auch gerade damit begonnen, mich mit meiner alten> Vaillant Thermoblock VCW Gaskombitherme zu beschäftigen. Mein Ziel ist> eine möglichst sinnvolle Einbindung der Brenner-/Pumpensteuerung in das> ELV FHZ-System.
Ich beobachte den Thread schon seit ein paar Monaten, aber bis jetzt
hatte sich ja nichts bahnbrechendes getan. Nun mit Beginn der
Heizperiode wirds wohl spannender.
Ich habe mir das Wärmebedarfsrelais FHT 8W besorgt, um damit meinen
Vailant zu schalten - da wusste ich allerdings noch nichts von der 789
Schnittstelle und dachte, ein einfacher Ein-/Ausschalter wirds wohl tun.
Was man aber eigentlich bräuchte, wäre eine Schaltung, die je nach
Unterschied in der Raumtemperatur eine entsprechende Spannung an Pin 7
anlegt. Praktisch also ein temperaturabhängiger Widerstand (niedriger
Widerstand bei kälterer Raumtemperatur), der verschiedene
Teilungsverhältnisse erzeugen kann. Das ganze dann über das Relais des
FHT 8W schalten. Damit würde dann der Brenner mit höherer Leistung
arbeiten, wenn sich die Heizung durch die Zeitschaltfunktion der
Zentrale FHZ1000 erstmals einschaltet und mit niedrigerer Leistung um
den Raum dann warm zu halten.
Ich freue mich auf Eure Mitarbeit,
VG,
Ralf
Hallo Zusammen,
ich sehe hier gibt es ein paar Techniker die sich auskennen.
Eine Frage an euch? Hatte einen alten Analogregeler Vrt-qza an meiner
Therme. Ich dachte er wäre defekt und da ich keine Spannung an Klemme 7
hatte bzw. nur 5V. Jetzt hab ich mir eine Calormatic 330 bei Ebay
geschossen. Doch es geht nicht. Nur 0,6V an Klemme 7. Betreibe ich das
Ding nur an einem Netzteil 24V habe ich festgestellt das an Klemme 7
kurzzeitig 12 V anliegen die aber direkt auf ,6 zusammenbrechen. Kann ja
eigentlich nicht sein da so ein Multimeter ja schon hochohmig ist.Hat
einer von Euch ne Idee ob das Ebayteil kaputt ist oder liegt es
vielleicht doch an der Regelkarte?Danke für Eure Hilfe!!
Hi,
habe auch eine Vaillant Heizung mit angeschlossenen 7-8-9. Auch ich
möchte ein FHT 8W anschließen. Ich hatte testweise mal die Klemme 7
abgezogen, Klemme 8 und 9 aber angeschlossen gelassen. In diesem Fall
springt der Brenner sofort an und Heizt bis zur maximal eingestellten
Temperatur.
Was spricht dagegen das Relais der FHT 8W an Klemme 7 zu schließen
(Außer das es evtl nicht nötig ist bis zur maximalen Vorlauftemperatur
aufzuheizen ;) )
Schönen guten Abend!
> Tom schrieb:> Was spricht dagegen das Relais der FHT 8W an Klemme 7 zu schließen> (Außer das es evtl nicht nötig ist bis zur maximalen Vorlauftemperatur> aufzuheizen ;) )
Ich finde den Vorschlag interessant ;-) allerdings nicht besonders
energiesparend... Zudem erhöht sich die Wärme in den Räumen schlagartig,
was einem sehr schnell ein Gefühl von "zu Heiß" vermittelt,
wahrscheinlich auch die Raumtermostate irritiert.
Aber vielleicht ist das nur meine subjektive Einschätzung.
>Zudem erhöht sich die Wärme in den Räumen schlagartig,
Warum sollte das passieren, das regeln die Thermostatventile.
>...>wahrscheinlich auch die Raumtermostate irritiert.
Nur, wenn Sie ihre Arbeit nicht tun. s.o.
Gast
Hallo,
kann jemand helfen: Wir haben eine VC/VCW 196 E-C Therme und seit
neuestem macht der Raumthermostat VRT-PZA Zicken, indem dieser auf ca 20
Grad eingestellt, die Raumtemperatur auf ca. 16 Grad fallen lässt. Ein
Gespräch mit unserer Heizungsfirma ergab, dass der Austausch des
Raumtemperaturreglers mindestens 200 EUR kosten würde. Kann nicht
einfach an Klemme 7 und 9 ein ganz einfacher Bi-Metall-Thermostat
geschaltet werden, d.h., wenn die Raumtemperatur abgesunken ist, wird
der Kontakt zwischen Klemme 7 und 9 so lange geschlossen, bis die
gewünschte Temperatur wieder erreicht ist? (Den ganzen Schnickschnack
mit Nachtabsenkung usw. brauchen wir nicht) Funktioniert das so? Würde
mich freuen, wenn ich hier einen fachkundigen Rat erhielte. Dank im
Voraus!
Ich möchte meine Therme ebenfalls mit einer eigenen Schaltung regeln.
Nachdem ich den Thread gelesen habe, ist mir weitestgehend klar, wie es
funktioniert.
Wieviel Strom darf ich von der Therme ziehen? Mein alter Thermostat
läuft laut Typenschild mit 30V und zieht max. 20mA. Da ich aber ein
Display mit Backlight einplane, wird es schwer werden die 20mA
einzuhalten.
Wie ist das mit der Spannungsdifferenz zu verstehen? Oben in der Tabelle
ist von Tsoll die Rede, aber ich muss doch eigentlich nur die Differenz
zwischen Tist und Tsoll an die Therme übermitteln.
Das passiert dann über die analoge Spannung (zwischen 8-12V?), wie
erzeuge ich diese am besten mit einem µC? Kann ich auch mit PWM
arbeiten?
Zur Info: Habe mal ein Pollin AVR-NET-IO (mit Schaltregler statt
Längsregler für 5V) an 8-9 gehängt, hat ohne Probleme funktioniert und
das zieht ca. 150mA.
Gruß
Joe_D
Mein VRC-VCW an der Vaillant VC-180 ist hinüber. Also habe ich einen
Spindeltrimmer mit 50k an 7-8-9 angeschlossen und die Spannung nach der
Tabelle abgeglichen.
Jetzt aber passiert folgendes:
- ist der Brenner an, ist die Spannung zwischen den Klemmen 8 und 9
22,7V.
- Ist der Brenner aus, fällt die Spannung auf 21,4 V. Gleichzeitig
bricht auch die Spannung an den Klemmen 7 und 9 zusammen. Leider aber
nicht proportional.
Anscheinend ändert sich der Innenwiederstand der Steuerung. Am Ende ist
es so, das der Brenner z.B. bei 55°C abschaltet, der untere
Einschaltpunkt aber auf 35°C abfällt. Eine Hysterese in der Regelung ist
ja prima, aber das ist echt zu viel.
Ich probiere als nächstes einen anderen Trimmer - 25k. Oder hat jemand
eine bessere Idee wie ich die Hysterese kleiner kriege?
Nebenbei: ist es normal, das der Brenner bis zum oberen Punkt Vollgas
gibt und dann abschaltet? Beim Speicherbetrieb wird doch der Gasfluss
auch kurz vor dem oberen Abschaltpunkt reduziert.
@Joe_D
Einen analogen Eingang für den Außenfühler, einen für die
Spannungsüberwachung an 8-9 und einen für die Spannung an 7-9. Geht das
mit einem AVR?
Die Steuerspannung könnte man mit einem PWM-Ausgang erzeugen. Das Signal
mit einem Schalttransistor auf die 22V heben und dann mit einem Sieb
glätten.
Frank schrieb:
> Die Steuerspannung könnte man mit einem PWM-Ausgang erzeugen. Das Signal> mit einem Schalttransistor auf die 22V heben und dann mit einem Sieb> glätten.
Dafür hatte ich im Netz mal angehängte Schaltung gefunden, die auch eine
galvanische Trennung zwischen Steuerung und Therme bietet.
Gruß
Dominique Görsch
Danke für den Beitrag! Bei der Schaltung fehlt lediglich noch die Angabe
des Potentiometers und die Type des NTC...
Kannst Du das noch ergänzen?
Vielen Dank,
Ralf
Hallo Leute, habe gerade Eure Vermutungen gelesen, vieles ist Richtig.
Was noch fehlt ist die Erklärung für die schwankende Spannung zwischen 8
und 9: hierüber Überträgt die Therme die momentane Vorlauftemperatur an
den angeschlossenen Regler, einen Raumtemperaturregler interessiert
diese natürlich nicht, aber es gab auch Witterungsgeführte Regler für
diese Schnittstelle ( VRC-VCW ).
Ja, in der Tat steht hier viel richtiges - Vermutungen wären hier auch
fehl am Platz. Somit muss man auch dieses Posting eindeutig widerlegen:
> Was noch fehlt ist die Erklärung für die schwankende Spannung zwischen 8> und 9: hierüber Überträgt die Therme die momentane Vorlauftemperatur an> den angeschlossenen Regler, einen Raumtemperaturregler interessiert> diese natürlich nicht, aber es gab auch Witterungsgeführte Regler für> diese Schnittstelle ( VRC-VCW ).
Es ist natürlich genau umgekehrt. Nicht die Therme überträgt eine
Vorlauftemperatur (wozu auch), sondern der temperaturabhängige
Widerstand (NTC) im Raumregler ist für die "schwankende" Spannung am Pin
8 zuständig.
Je nach Unterschied zu der am Regler eingestellten Soll-Raumtemperatur
ist diese Spannung niedriger oder höher und darauf reagiert die Therme
mit mehr oder weniger Heizleistung. Wenn die Raumtemperatur zu niedrig
ist, hat der NTC einen hohen Widerstandswert und die an die Therme
gesendete Spannung an Pin 8 ist niedrig ( ab ca. 10 Volt). Die Therme
startet und heizt mit großer Leistung. Je wärmer dann der Raum wird,
desto mehr steigt die Spannung an und die Therme regelt die Leistung
runter.
Klar, die meisten hier Wissen das schon, aber das Posting konnte ich
hier nicht so stehen lassen.
Ralf Rollmann schrieb:> Es ist natürlich genau umgekehrt. Nicht die Therme überträgt eine> Vorlauftemperatur (wozu auch), sondern der temperaturabhängige> Widerstand (NTC) im Raumregler ist für die "schwankende" Spannung am Pin> 8 zuständig.
Das kann nicht sein, da Pin 8 die positive Versorgungsspannung von der
Therme kommend ist. Die Soll-Raumtemperatur wird der Therme über Pin 7
signalisiert.
> Klar, die meisten hier Wissen das schon, aber das Posting konnte ich> hier nicht so stehen lassen.
Dito.
Dominique Görsch schrieb:>> Das kann nicht sein, da Pin 8 die positive Versorgungsspannung von der> Therme kommend ist. Die Soll-Raumtemperatur wird der Therme über Pin 7> signalisiert.
Stimmt, das war mein Fehler. Ich hab das aus dem vorhergehenden Posting
übernommen. Natürlich wird über Pin 7 moduliert. Der Rest ist aber
richtig.
Hallo!
Auch ich versuche nun schon lange eine internetfähige Regelung für meine
Heizung zu bauen. Nun ist es mir endlich gelungen, einen
funktionsfähigen Prototypen zu bauen. Aber langsam. Hier wurden einige
Wahrheiten und Halbwahrheiten niedergeschrieben.
@frida --> Schau dir die Schaltung bitte noch einmal genau an. So kann
sie auf keinen Fall funktionieren. Wo soll die negative Spannung her
kommen, um durch die Diode D2 zu fließen? Wenn du die Diode umdrehst,
könnte es funktionieren.
Bei Vaillant habe ich herausbekommen, dass es verschiedene Typen von
Heizungsanlagen AtmoTEC gibt. Ältere Geräte liefern an den Geber eine
Betriebsspannung, die ungeregelt ist. Diese kann zwischen 18 und 24 Volt
liegen. Neuere Geräte haben eine geregelte Spannung von 15 Volt.
Ausgewertet wird die Spannung zwischen Anschluss 7 und 9. Diese Spannung
ist proportional zur Betriebsspannung. Somit wird die prozentuale
Abweichung von der Betriebsspannung ausgewertet. Für 20° Raumtemperatur,
die erreicht werden soll, ergibt sich folgende Tabelle:
Raumtemperatur | Ausgangsspannung | Ausgangspannung | Vorlauftemperatur
in °C | in % von der | in V bei 15 V | in °C
| Betriebsspannung | Betriebsspannung |
------------------------------------------------------------------------
18,5 | ~ 75 | 11,2 | 90
18,8 | ~ 71 | 10,7 | 80
19,2 | ~ 67 | 10,0 | 70
19,5 | ~ 63 | 9,4 | 60
19,9 | ~ 58 | 8,7 | 50
20,3 | ~ 54 | 8,0 | 40
20,6 | ~ 50 | 7,5 | 30
Bei einer höheren Betriebsspannung ergibt sich auch eine höhere Spannung
an Anschluss 7.
Ich besitze ein AtmoTEC mit 15 Volt und habe meine Schaltung dafür
ausgelegt. Hier ist die Schaltung und eine kleine Beschreibung:
http://www.seidat.de/hp/heizung
Gruß
Guido
Für alle, die einen AtmoTEC mit ungeregelter Spannung für den Raumfühler
haben, habe ich diesen Schaltungsvorschlag. Es hat sich lediglich das
Spannungsniveau am Operationsverstärker geändert.
Allerdings muss auch an der Software etwas geändert werden:
In der Datei "timer.c" müssen die Zeilen 324 und Folgende geändert
werden.
Hallo, sehr interessanter Beitrag. Bin auch gerade dabei die Therme über
den Hauscomputer zu steuern.
Jetzt habe ich eine Frage zum Einstellregler direkt auf der Therme
Muss dieser, wenn ich eine Regelung über 789 anstrebe, dann auf den
höchsten Wert gestellt werden oder ist er dann nicht mehr aktiv?
Vielen Dank
Hallo,
sehr interessanter Fred :-)
@Frank: Hast Du Erfolg mit dem Poti an der 7-8-9 gehabt? Mit welchem
Widerstandswert hat's geklappt?
Die 7-8-9 -Schnittstelle ist hier ja hervorragend beschrieben.
Gerade versuche ich, in die Steuerung auch ueber fhem/FS20 einzugreifen.
Siehe auch Post
http://groups.google.com/group/fhem-users/browse_thread/thread/486f2f263e9063b6
Daher meine Frage:
Pin 4 ist der Schaltkanal mit 230V (analog Pin 7). Man kann auf jeden
Fall einen Schalter (hier: FS20-ST Funkschalter) anschliessen, und damit
den Brenner ein/aus-schalten - siehe o.g. Post.
Fragen:
Heizt der Brenner dann bis zur mit dem Einstellrad/Poti an der
Kombitherme eingestellten Vorlauftemperatur, oder wirklich immer hoch
auf 90 Grad?
Kann man vor Pin 4 einen Dimmer klemmen, um so wie bei Pin 7 durch
unterschiedliche Stroeme unterschiedliche Heizleistung zu erreichen? Das
waere dann wohl analog zum calorMatic 230.
Hat schon mal jemand eine Therme ueber die 3-4-5 -Schnittstelle
angesteuert? Details?
Vielleicht sogar eine FS20-Steuerung (ueber FS20-ST an PIN4 hinaus),
z.B. mit einem FS20-DI ?
Gespannte Gruesse,
Uli
Hallo,
da sich hier offensichtlich VCW-Experten versammelt haben, folgende
Frage:
ich habe eine VCW-180 und zeitlich sehr unterschiedlichen
Temperaturbedarf in den einzelnen Räumen. So nützt mir ein
Raumtemperaturfühler wenig, ich muß ihn immer auf 22 grad oder höher
stellen, damit es z.B. abends in Küche, Wohnzimmer etc. warm ist,
während ich es in der Werkstatt abends nicht warm brauche. Am Tag ist
es natürlich genau anders rum. Natürlich habe ich alle Heizkörper mit
zeitgesteuerten Thermostaten versehen. Soviel der Vorrede.
Ich denke, wenn ich die Vorlauftemperatur abhängig von der
Außentemperatur regeln könnte, würde sich das bezahlt machen. Nun hat
der VCW 180 aber keinen externen Anschluß für einen
Außentemperaturregler, nur ein Poti zur Einstellung der
Vorlauftemperatur. Dies müsste man doch durch eine NTC-Kombination, die
draußen angebracht ist, ersetzen können. Weiß jemand einen Rat oder
kennt eine andere Möglichkeit?
Gruß
Andy
HAllo, entschuldigung wnn ich hier störe, ich habe aber in rien problem
und kenn mich nicht aus.
Ich habe eine VCW 242 E , die sopringt seit neustem nicht mehr an, geht
nur noch über die schornsteinegerschaltung.
jetzt hab ich mir eine vcw 185 eu besorgt, als ich sie heute richtig
inspitziert habe, habe ich gesehen ,d as irgendein Trottel das ine kabl
das zum schornsteinfegerschalter geht, abgezwickt hat, das zweipolige
liegt zwar da, aber ich finde nirgendwo etwas wo es angeschlossen war.
also entwder weiß jemand an was die eine , die nur über
schornsteinfegerschaltr funktioniert haben kann, oder aber, wei jemand
wo das kabel bei der andern hinkommt. danke im vorraus.
Hallo Fachleute,
besitze ebenfalls eine 19-jährige Vaillant Kombitherme; Unser Thermostat
funktionierte schon längere Zeit nicht mehr; Da haben wir heute ein
neues bei Conrad erstanden (AP-Thermostat mit
Wochenprogramm;)überglücklich und mit der Anleitung des "Fachmannes bei
Conrad haben wir es sofort angeschlossen und folgende Probleme haben
sich ergeben:
1) Die Heizung heizte und heizte bis plötzlich das Überlaufventil (nehme
an das dieses Ding so heißt: rechts unten läufts in den Trichter) Wasser
rausspritzte, wir schalteten ab und dachten, das wir die Temperatur
irrtümlich zu hoch eingestellt haben.
2) beim 2. Versuch heizte sie wieder so hoch, sodass wir die Heizung
ausschalteten
Nun haben wir weder Heizung noch Warmwasser noch Flamme nichts mehr
laut Fachmann können wir nichts falsch machen, denn
7,8,9, sind NC, COM, NO
Thermostat schnitt bei den Bewertungen insgasamt gut ab, blos zwei
Beiträge haben mich stutzig gemacht.
Ich will keinen H-Techniker auf dem Leim gehn (schon voriges Jahr
schlecht Erfahrung gemacht)
Freue mich über gute Ratschläge und Tipps, welches Teil kaputt ist, und
was wir tun können. Sicherungen OK. soviel haben wir schon
herausgefunden.
Hallo Tina1,
ich habe gute Erfahrungen damit gemacht das original Teil gebraucht zu
ersteigern. Regler von älteren Vaillant Geräten sind spotbillig zu
haben.
Gruß
Tina1 schrieb:> laut Fachmann können wir nichts falsch machen, denn>> 7,8,9, sind NC, COM, NO
Das würde ich so erst mal nicht unterschreiben. Die Schnittstelle 7,8,9
erwartet eine analoge Spannung. Diese ändert sich entsprechend der
Raumtemperaturabweichung. Der neue Raumregler hat aber nur einen simplen
Wechselkontakt. Du kannst dich hier nur entscheiden, ob dieser Kontakt
bei Erreichen der Raumtemperatur öffnet oder schließt.
//Niffko
Hallo,
ein ein/aus Regler kann die Netzspannung schalten, also zwischen Klemme
3 und 4 (Brücke raus), Vorsicht 220 V~!! Ist der Regler dafür geeignet?
Eine bessere Lösung ist Vaillant calorMATIC 330, der geht auch für alte
Thermen an 7/8/9 und kann richtig regeln (Brennermodulation). Ich habe
mir das Teil, nachdem ich ein Jahr auch ein einfaches an 3/4 hatte, bei
ebay ersteigert. Hat eine Digitaluhr, die mechanischen in den alten
Reglern sind ja oft die Schwachstelle, und er funktioniert seit 2 Jahren
bestens.
Gruß Andy
:) Danke an alle, für die Beiträge! :)
Hallo Andi,
herzlichen Dank für deinen Beitrag, das hilft uns sehr weiter.
Wir haben einen Installateur geholt, der den Entstörknopf gedrückt hat
und siehe da sie funktioniert wieder. Unnötige 204€ leider :(
Auf unsere Frage ob wir den Raumthermostat auf 3/4 anhängen können,
meinte dieser, das dann die Platine kaputt wird.
Wir glauben nicht, dass das so schnell passieren kann. Was meinst du
dazu?
Liebe Grüße Tina
PS:
Weiters hat der Heizungsspezialist gemeint, dass das Ausdehnungsgefäß
defekt ist. Der Druck fällt jedoch nicht ab und er klingt hohl, einzig
das Ventil tröpfelt ein bisschen.
Kann hier etwas gefährlich werden? Bitte um Eure Meinung
Herzlichen Dank im Voraus
Hallo Tina,
Tina1 schrieb:> Auf unsere Frage ob wir den Raumthermostat auf 3/4 anhängen können,> meinte dieser, das dann die Platine kaputt wird.>> Wir glauben nicht, dass das so schnell passieren kann. Was meinst du> dazu?
Um das beurteilen zu können, musst Du zumindest die Bestellnummer von
Conrad hier reinstellen, da Conrad mehrere Thermostate im Angebot hat.
Achtung!! einige haben keinen Potenzalfreien Ausgang, da machst du Dir
im Zweifelsfall den Regler oder auch die Heizung kaputt.
Für solch einen Regler ist auf jeden Fall der 3/4 Anschluss der richtige
nicht der 7/8/9
Für 7/8/9 brauchst du einen Vailandregler, oder bist eben ein Experte
der sich selber was löten kann,...
Grüße
Discus999
Hallo,
suche für meine Kombitherme VCW 242 eine Steuerung die meine VRC-VCT
ersetzt. Sie sollte zumindest eine Wochenprogrammierung haben und 4
Schaltpunkte am Tag wären nett. Hoffe ich bin in diesem Thread richtig!
Gruß an alle Experten!
Andreas
Hallo Andy,
danke für Deine schnelle Antwort, aber ich brauche eine
witterungsgeführte Steuerung mit verschiedenen Heizkurven etc. und
keinen Raumtemperaturregler, heize ein Haus mit 10 Zimmern, 3 Bädern und
großer Küche über 2 Etagen, da ist glaube ich ein Raumtemperaturregler
nicht die richtige Wahl. Meine jetzige Steuerung VRC-VCT ist
witterungsgeführt, sie ist leider etwas unkomfortabel, mit analoger Uhr
und nur einem Tagesprogramm, ich hätte gern eine digitale Uhr mit
Wochenprogrammierung.
Gruß nochmal an alle Experten
Andreas
Ist zwar schon älter, aber vielleicht kann ich helfen:
>seit neuestem macht der Raumthermostat VRT-PZA Zicken,>indem dieser auf ca 20 Grad eingestellt, die Raumtemperatur>auf ca. 16 Grad fallen lässt.
Bei mir war das Potentiometer, mit dem man die Raumtemperatur einstellt,
defekt. In dem häufig benutzten Bereich um 21°C sprang der
Widerstandswert willkürlich. Ein einfacher Wechsel des Potis(LINEAR,
nicht log.!) hat geholfen, und mein VRT-PZA war gerettet.
Hallo,
ich habe auch eine Vaillant Anlage und momentan einen VRC-VCW
Regler angeschlossen.
Das Problem, was ich habe ist, dass die Nachtabschaltung nicht
funktioniert.
Ich hatte zuvor ein VRC-VCT Regler angebaut, aber mit dem kam das
gleiche bei raus.
Der Regler ist bei mir nur mit den Anschlüsen 7/8/9(Steuerung) und
19/20 (Außentemp.Fühler) angeschlossen und der Regler sitzt dummer
Weise in einem Raum der eigentlich nicht geheizt wird.
Ist der Raumtemperaturfühler auf der Platine?
Hatte von euch jemand auch schon das Problem, dass die Heizung
sich Nachts nicht abschaltet?
Ich habe auch schon ein wenig gemessen, und gewundert.
In den vorherigen Beiträgen wurde ja festgestellt, dass die
Soll-Vorlauftemp. als Verhältnis zwischen Versorgung und Ausgangsignal
moduliert wird. Bei mir habe ich aber so ziemlich immmer eine
Spannung die entweder ca.3V oder ca.14V beträgt. Es eigentlich
den Eindruck einer PWM. Wenn ich die Kennlinie ändere, wirkt sich
das nicht auf die Pegel aus, sondern nur sporadisch auf den "Tastgrad"
Siehe Anhang...
Habt ihr eine konstante Spannung(kein Tastsignal)?
Danke für eure Hilfe.
Gruß.
Matze
Hallo
Habe mir alle Artikel von Euch durchgelesen. Habe das selbe Problem
gehabt wie Ihr.( Raumthermostat ) Ich hatte ein VRT 330 ,sind alle nach
nicht solanger Zeit kaputt gegangen....Habe jetzt volgendes
gemacht..habe mir von Hoeywell den Funk-Chronotherm CM67NG gekauft. und
an Klemme 3 und 4 geschaltet..Das Teil kann mann so schalten das es nur
als Schalter dient...
Reagiert auf Raumtemperatur...Bin bis jetzt zufrieden....
Danke Euch für Eure Beiträge .Waren sehr hielreich..
LG
Hallo,
kann mir jemand sagen, wie genau Anschluss 3/4 funktioniert?
- Warmwasser funktioniert weiterhin?
- Wie hoch ist der Strom, der maximal zw 3/4 fließen kann (-> was für
einen FS Schalter kann ich verbauen?)
Besten Dank, Dennis.
Hallo Denis,
Anschluss 3/4 schaltet eine Phase der Netzspannung zu einem Teil der
Heizung weiter. Also Schalter für 230V, 2A dürfte genügen, da die ganze
Therme mit 2A abgesichert ist. Warmwasser funktioniert weiterhin, es ist
etwa so, als liegt 3/4 in Reihe mit dem Heizungsschalter, nicht mit dem
Einschalter der Therme, der ist unabhängig davon. Habe das an meiner VCW
180 schon selbst ausprobiert, siehe auch
Beitrag "Re: Heizungsschnittstelle 7-8-9"
Gruß Andy
Hallo,
@Andy: besten Dank :).
Anstatt nur Ein/Aus Schaltung des Boilers, würde ich lieber mit 7/8/9
die Vorlauftemperatur fernsteuern.
Hat jemand eine Idee, wie man vll ein Potentiometer fernsteuern könnte,
um die benötigten Widerstandsdaten an 7/8/9 zu erzeugen?
Unser Problem ist, dass wir 3 Räume haben, das Thermostat ist aber in
einem Raum -> dieser Raum warm -> Heizung runter -> alle anderen Räume
bleiben kalt. Von daher würd ich gern die Temperatur in allen 3 Räumen
messen und die Reglung selbst vornehmen.
Ideen/Ansätze/Lösungen .. jemand :) ?
Danke, Dennis.
Weiterhin scheint 3/4 nicht die Umwälzpumpe zu beeinflussen, ein wenig
ärgerlich, da deutliches Stromsparpotential.
Kann jemand sagen, wodurch die Pumpe anspringt/gesteuert wird?
Danke
Bei mir wird die Umwälzpumpe auch abgeschaltet, wenn die Kontakte 3/4
unterbrochen werden (VC 196 E). Habe da einen Schalter dran, um die
Therme auf "Sommerbetrieb" zu schalten.
Hallo Dennis,
das mit der Pumpe kann auch mit der Pumpeneinstellung zusammenhängen.
Wenn man bei VCW 180 die Alu-Abdeckung des Regelteils öffnet (vorher
Therme vom Netz trennen), findet man einen Stecker bzw. Brücke, der
verschiedene Stellungen haben kann:
I- Weiterlaufend (so lange 3-4 geschlossen ist oder bei 24 Volt
Thermostat bis Wassertemperatur uner 20°C ist oder bei 230 Volt
Thermostat ca. 20 sek. Nachlauf)
II- 20 Sekunden Nachlauf
III - Durchlaufend (Dauerbetrieb)
S- Pumpe läuft, solange die Brennersperre aktiv ist
Bei mir ist II eingestellt.
Gruß Andy
Wow,
du (Andy) scheinst dich mit dem Teil ja echt gut auszukennen :)
Ich bin gerade nich zu Hause, vermute aber, dass meine Anlage auf S
gestellt sein wird.
Aber irgendwo hatte ich gelesen, dass wenn die Therme über 789 geregelt
wird, die Pumpe in den Dauerbetrieb geht. Aber vermutlich kann man das
auch verändern. In jedem Falle läuft sie bei uns nicht im Dauerbetrieb.
Wir haben 3 Räume, das 789 Thermostat allerdings nur in einem Raum. Ist
dieser warm, bleibt alles andere kalt.
Nun wollte ich mittels FS20 Heizungsventilen, den aktuellen Wärmebedarf
ermitteln und ggf. 34 schalten/öffnen.
Ich befürchte jedoch, dass dann die Temperatur stark schwanken wird.
Hat jemand eine Empfehlung, was ein guter Modus ist? ZB, Ventile auf 20%
-> 34 schalten für 20 Minuten, Ventile bei 40% -> schalten für 40
Minuten. Alle Ventile auf 0% -> 34 aus. So etwas in der Art. Vermute,
das muss man experimentell ermitteln!? Und dann kommt ja auch noch die
Brennersperre evtl in die Quere!?
Ich würd ja sehr gern den Gesamtwärmebedarf an 789 anlegen (errechnet
aus allen 3 Räumen), aber ich habe leider keine Ahnung wie ich das
fernsteuern könnte, also die Widerstände an 789 entsprechend per Funk
anlegen.
Falls da jemand eine Idee/Lösung hätte :)
Super vielen Dank auf jeden Fall für die guten Infos, Dennis.
Hallo Dennis,
eine ganz optimale Lösung hab ich auch noch nicht gefunden, aber bei mir
läuft die Therme seit 2 Jahren recht gut und auch günstig in folgender
Konfiguration:
Ich hatte auch nur einen Raumregler von Vaillant im Wohnzimmer, noch
dazu den ganz alten. Als erstes habe ich diesen gegen einen neueren
Colormatic 330 getauscht - dieser hat nämlich die Möglichkeit der
Fernsteuerung mittels Telefon. Und genau diesen Anschluss, der den
Heizkreis der Therme über den 789 Anschluss auf "Befehl" ein- und
ausschalten kann hab ich genützt, um ihn mit einem Wärmebedarfsrelais
FHT8W zu schalten.
Also hab ich nun in jedem Raum einen FHT80B Raumregler installiert und
die erforderlichen Heizkörperventile. Alle Raumregler sind an einer
FHZ1350PC Zentrale angemeldet (die aber nur zum programmieren verwendet
wurde und gar nicht unbedingt gebraucht wird) Zusätzlich sind die
Raumregler alle am FHT8W angemeldet, der nun genau weiß, welcher Raum
nun Wärmebedarf hat und welcher nicht. Sobald ein Raum Wärmebedarf hat,
schaltet der FHT8W die Therme per Fernsteuerung ein.
Wichtig ist noch zu erwähnen, dass ich die Colormatic Regelung auf
Dauerbetrieb und eine Raumtemperatur von 30° gestellt habe, damit dieser
Regler nur schön brav schaltet - aber eben nicht abschaltet, nur weil
das Wohnzimmer schon warm ist. Die Regelung im Wohnzimmer macht ja der
FHT80b...
VG, Ralf
Hallo Ralf,
klingt recht gut. Wäre natürlich interessant, wie der FHT8W regelt. Geht
der nur aus, wenn alle Ventile auf 0% sind. Der kann ja auch nur ein/aus
(oder?).
Ich habe halt nur die Ventile (FHT8V) und in jedem Raum einen
Temperatusensor und steuere das ganze via FHEM PID Regler.
Da versuche ich gerade eine Kombi zu finden aus
Vorlautemperatureinstellung, % Reglung und an/aus Intervallen de
Boilers.
Ich werde mal berichten, was so passiert, wenns fertig ist :)
Der FHT8W war mir zu teuer, das ist ja im Grunde auch nur ein Relais.
Das habe ich über einen WS1 an 3/4 gelöst. Zumal unsere Therme auch
Warmwasser macht, also nicht komplett aus sein darf.
Irgendwer müsste halt nen FS20 steuerbaren Potentiometer bauen :), den
man 789 klemmen kann. Ich werd mir mal die Dimmer anschauen, vll kann
man damit was basteln.
Dennis.
Wie man die 7-8-9-Schnittstelle per µC bedient ist doch weiter oben in
diesem Thread gezeigt.
http://www.mikrocontroller.net/attachment/71657/pwm_to_789.png
Nun musst du nur noch Temperatursensoren auswerten und deinen Vorlauf
entsprechend regulieren.
Hatte ein ähnliches Projekt auch geplant, bisher aber aus Zeitmangel nie
realisiert und nun steht der Kauf eines Eigenheims an, weshalb ich hier
für die Therme nix mehr machen werde.
Hallo Ralf,
Deine Steuerungslösung mit Calormatic (mit a, wie mich Google lehrte :-)
330 und teleSWITCH Eingang klingt interessant, so etwas habe ich auch
vor.
Hat die Lösung signifikante Vorteile gegenüber einer direkten
Ansteuerung über die 3,4 Anschlussklemmen der Therme durch die FHT8W?
VG, Florian
Hallo Florian,
also wirklich signifikante Vorteile hat diese Variante nicht, es sind
eher ein paar Kleinigkeiten:
Also ja, erstens musste ich an der bestehenden Verkabelung nichts
ändern, ich bin in einer Mietwohnung. Bei mir befindet sich das FHT8W
nämlich im Wohnzimmer unterm Schreibtisch, hat da einen besseren Empfang
für die Signale der Raumregler als im Abstellraum, wo die Therme ist.
Zweitens könnte ich unter Umständen die Raumtemperatur auch über die
Calormatic regeln, sollte die FHT Steuerung mal ausfallen (was sie wohl
nie tun wird), es ist quasi eine Art "backup"
Drittens ist die Regelung der Therme etwas "weicher" als über die
Ein/Aus Funktion der 3,4 Anschlussklemmen. Je höher die Temperatur im
Raum wird, desto mehr wird die Therme heruntergeregelt - auch wenn die
Raumtemperatur an der Calormatic auf 30° gestellt ist und der FHT auf
22°.
VG,
Ralf
Hallo,
@Dominique
Danke für den Hinweis, sieht sehr interessant aus! Ich bin leider kein
Elektroniker. Die Schaltung krieg ich vll noch zusammengelötet (kann sie
aber nicht 100%ig nachvollziehen), aber wie generier ich zB das PWM
Signal aus FHEM heraus oder auch generell?
Danke, Dennis.
Hallo, ich habe beim versetzen des vrt-pza an eine andere stelle
womöglich einen kurzschluss produziert. Jetzt zeigt die Steuerung nichts
mehr an.
Kann mit jemand weiterhelfen ob es irgendwo eine Sicherung oder
ähnliches gibt?
gruß thomas
Ich habe mittlerweile einen Calormatic 330 für die Therme und FHT80b in
den Räumen mit einem FHEM/CUL als Zentrale.
Das FHT 8W erscheint mir bei meinem jetzigen Kenntnisstand auch unnötig,
um die Therme anzusteuern. Laut Anleitung kann man für jeden Regler
einen Grenzwert einstellen, ab dem aus der Ventilöffnung ein Wärmebedarf
resultiert. Standardmäßig ist der bei 1%, d.h. Wärmebedarf, sobald ein
Regler > 0% offen ist.
Die Steuerung lässt sich also recht einfach über Software im FHEM
realisieren. Bleibt noch die Frage, wie man am besten den teleSwitch
Eingang des Calormatic mit dem FS-20 ansteuert.
@Ralf: Weisst Du, wie der teleSwitch Eingang des Calormatic 330 genau
funktioniert? Ich vermute, das sich die Therme mit dem Schliessen des
Kontakts aus dem Absenk-Modus in den Solltemperatur-Modus umschalten
lässt. Ist das so richtig? Kann man damit auch ausschalten?
Das müsste doch mit dem FS-20 Schaltmodul (ELV Artikel-Nr 68-08 57 22)
deutlich preiswerter und flexibler als mit dem FHT 8W gehen?!
Schöne Grüße, Florian
Hallo,
die Geschichte mit dem Teleswitch Eingang ist recht simpel... der
optional erhältliche Teleswitch ist im Prinzip nur ein per Telefon
gesteuertes Relais, also Ein/Aus (Kontakt offen bzw. Kontakt
geschlossen).
Somit habe ich also den Relaiskontakt meines Wärmebedarfsrelais FHT8W
genutzt, um den Teleswitch zu simulieren: Das Relais des FHT8W öffnet
den Kontakt --> die Calormatic gibt der 789 Schnittstelle den
Wärembedarf weiter. Wenn sich das FHT8W wieder ausschaltet, schießt es
den Kontakt und an der Calormatic wird "TELE" angezeigt --> OFF.
Natürlich läßt sich das auch über jeden beliebigen FS29 Schalter
realisieren.
VG,
Ralf
@Ralf:
Ich glaube, bei Deiner Einstellung (Calormatic auf 30° Solltemperatur)
stimmt die Aussage mit der "weicheren Regelung" nicht, der Bereich, in
dem die Calormatic die VL-Soll-Temperatur anpasst, ist +/- 1 K um die
Solltemperatur. Sieht so aus: 1 K zu kalt, Soll-Vorlauftemperatur max; 1
K zu warm: Soll-Vorlauftemperatur 20° C, also keine Wärmeanforderung.
Bei Calormatic auf 30° Solltemperatur "denkt" die Calormatic, es ist
viel zu kalt und "sagt" der Therme, sie soll bitte volle Pulle machen
(30° Soll und 21° Ist ist für die Calormatic das gleiche wie 20° Soll
und 11° Ist). Bei Soll=Ist fordert die Calormatic eine
VL-Soll-Temperatur von 47,5°C (im Betrieb als Stetigregler). Dieses
Verhalten siehst Du auch an der Tabelle aus dem Eintrag von Guido
Scheidat oben.
Das kannst Du selbst mal überprüfen, Diagnosecode d.9 (glaube ich) zeigt
Dir die von der Calormatic gemeldete Solltemperatur an. Bei Deiner
Einstellung müsste die immer auf 82°C oder so (Maximalwert) stehen.
Um ein weicheres Regelverhalten zu erhalten, müsstest Du also den
Sollwert an der Calormatic nur ein kleines bisschen (0,5°) über den
Sollwert Deiner externen Regelung stellen. Dazu am besten noch dann das
Schaltverhalten des Reglers auf -5 (träge), da reduziert die Steigung
der Kennlinie. Nachteil: Wenn es durch Fremdwärme im Führungsraum zu
warm wird (z.B. 22,5°), aber die Calormatic auf 21,5° gestellt ist,
meldet Sie VL-Soll 20° und die Therme geht aus.
Aber probier das doch mal aus: Stell die Calormatic auf Sollwert deiner
externen Regelung + 0,5° C. (bei Stetigregelung, -5). Wenn das nicht
ausreicht, stell die Calormatic auf Sollwert Deiner externen Regelung
plus 1,0°. Wenn das doch ausreicht, probier doch mal Sollwert extern
gleich Sollwert calormatic. Wenn auch + 1°C nicht ausreicht, brauchst Du
offenbar die hohe VL-Solltemperatur, dann kannst Du auch auf 30°
aufdrehen. Bei den milden Außentemperaturen aber komisch.
Viele Grüße, viel Sapß beim Basteln und Probieren
Doc Bean
Hallo zusammen,
ich habe die Wärmebedarfsermittlung nun über FHEM in der Fritzbox
realisiert, dass ist sehr einfach mit einer Zeile Code erledigt und
deutlich billiger als FHT8W (s. http://fhemwiki.de/wiki/FHT8w). Ich
möchte nun mit dem FS-20 Schaltmodul FS20UE1 den Teleswitch der
Calormatic ansteuern. Das Modul hat einen Relaiskontakt und einen
Open-Collector-Ausgang.
Da meine Elektronikkenntnisse leider nicht besonders fundiert sind,
folgende Frage: Kann ich den Open-Collector-Ausgang anstatt des Relais
verwenden um den Teleswitch anzusteuern? Da der Relaisteil dann
abgenommen werden kann, würde das Modul dann in das Gehäuse der
Calormatic reinpassen und könnte mit deren Betriebsspannung betrieben
werden.
@Doc Bean: Bei mir ist die Calormatic im Flur. Da sind quasi immer 19°,
nahzeu egal wie in den anderen Zimmern geheizt wird. Wenn ich die
Calormatic auf 19,5° stelle, dann heizt sie, wenn der Teleswitch an ist.
Wenn nun die Ist-Soll-Differenz in einem Raum größer ist (z.B. im Bad
23°-18°=5°), dann habe ich ja auch wieder ein suboptimales, weil zu
sanftes Verhalten. Der FHEM kennt aber alle Temperaturdifferenzen. Ich
könnte die Differenz also z.B. auf einen Mittelwert einstellen - nur
lohnt sich das überhaupt, an dieser Stelle so zu optimieren?
Danke für den interessanten Thread.
Bei meiner VCW196 hängt eine VRC410 an den Klemmern 7-8-9. Hat jemand
eine Idee wie ich die Brennerhysterese vergrößern kann? Sie beträgt 10
Kelvin und ist laut Vaillant angeblich nicht zu verändern. Das implizit
über die Brennersperrzeit zu erreichern gefällt mir nicht.
Der Beitrag von Autor: Frank (Gast)
Datum: 05.03.2010 18:14
ist ja mal ein Ansatz. Aber ist ein anderes Gerät.
LG
Doc Bean schrieb:> @Ralf: Calormatic auf 30° Solltemperatur)
@ Doc Bean
meine Angabe mit 30° Solltemperatur war auch nicht richtig - ich bin
nach Deinem Beitrag der Sache noch mal nachgegangen. Ich DACHTE ich
hätte die Calormatic auf 30° programmiert, in Wirklichkeit waren es aber
nur 23,5°.
Deswegen hatte ich wahrscheinlich auch das Empfinden mit der weichen
Regelung :-)
VG,
Ralf
Hallo Experten,
Ich habe in meiner Wohnung ein atmoTEC VCW Thermoblock. Gesteuert wird
dieser durch ein VRT-PZA Regler welches über 7 8 9 an die Therme
angeschlossen ist.
Ich war vor ein Paar Wochen in NYC und bin bei einen Freund auf diese
Schönheit aufmerksam gemacht worden: http://www.nest.com/. Ich Fand das
Ding so toll das ich es mir gekauft habe. Jetzt die (etwas verspätete)
Frage an euch: Ist es machbar? Mir geht es dabei nur um die Schaltung,
dass das Gerät eigentlich außerhalb der USA nicht so gut funktioniert
(viele Einstellungen und Daten werden automatisch beim Eingeben der plz
konfiguriert) ist mir klar.
Ich freue mich schon auf eure Antworten!!!!!DANKE!
LG
Hallo, habe eine Vaillant VC180 ohne Warmwasserbereitung,möchte gerne
wissen wie die Daten des Thermofühlers im Vorlauf sind, also gleich
hinter dem Austauscher!
Habe die vermutung, dass dieser Defekt ist.
Vielen Dank Werner
Guten Tag,
ich springe mit meinem Anliegen hier mal in die Diskussion ein.
Ich habe in einer Mietswohnung ebenfalls eine Therme, die für Warmwasser
und für die Heizung verantwortlich ist.
In einem Raum hängt ein Vaillant VRT-QZA Raumthermostat.
Wenn die Heizungsregler in den einzelnen Räumen aus sind und die
Temperatur an dem VRT-QZA auf 21 Grad Celsius eingestellt ist, springt
die Therme dennoch in bestimmten Abständen an und verbraucht Gas.
Ich möchte die Heizungsregler in den einzelnen Räumen gegen
programmierbare Regler ersetzen und erreichen, dass erstens die
Temperatur in den Räumen individuell gesteuert werden kann sowie, dass
das "zwischenzeitige Anspringen" der Therme nicht mehr auftritt.
Kann ich den VRT-QZA einfach abklemmen und die Therme springt dann nur
noch an wenn eine Heizungsregler in einem Raum geöffnet wird oder ist
hiezu ein bisschen mehr an der 7-8-9-Schnittstelle nötig?
Vielen Dank
Gruß
Felix
Hallo Felix,
wie oben schon beschrieben habe ich in der gleichen Situation auf
Anregung von Ralf (vielen Dank nochmal dafür :) die VRT-QZA durch eine
Calormatic 330 ersetzt. Der Austausch ist problemlos und kann ggf. beim
Auszug wieder rückgängig gemacht werden. Die Calormatic wird über den
Telekontakt ein- und ausgeschaltet.
Die Ansteuerung übernimmt ein FS20UE1 Relaismodul (Stromversorgung über
Therme) an einem FHEM System (CUL an Fritzbox), als Temperaturfühler
setze ich FHT80b aus dem FS20 System ein.
Das hat den Vorteil, dass Du nicht direkt an der Therme rumbasteln musst
und läuft jetzt seit einem 3/4 Jahr wunderbar. Die Calormatic gibts bei
ebay, den Rest teilweise auch :)
Schöne Grüße, Florian
Hallo Florian,
erstmal vielen Dank für die prompte Antwort.
Ich habe mich auch schon fleißig durch den gesamten Thread gelesen und
gehofft den einzelnen Raumtemperaturregler aus einer Lösung heraushalten
zu können.
Dies scheint allerdings nicht so zu funktionieren. Schade, denn die
Heizkörperthermostate, die ich bereits besitze besitzen die Möglichkeit
eine bestimmte Temperatur vorzugeben.
Sonst gibt es keine Lösung, die eine "einfaches"
Überbrücken/Kurzschließen der 7-8-9-Schnittstellenkontakte ermöglicht?
Gruß
Felix
Hallo Felix,
entweder ich verstehe da was nicht oder Du hast einen Denkfehler.
Wenn die Therme nicht weiss, ob und wie weit die Regler geöffnet sind,
dann kennt sie den Wärmebedarf nicht und kann auch nicht bedarfsgerecht
schalten.
Viele Grüße, Florian
Hallo,
ich versuche mal meinen Gedankengang darzulegen, um zu sehen ob ich
einen Fehler mache.
Ich bin davon ausgegangen, dass die Therme von dem Raumtemperaturregler
in erster Linie mitgeteilt bekommt ob die eingestellte Temperatur
unterschritten ist oder nicht. Dies wird über einen geschlossenen
Stromkreis und einen temperaturabhängigen Widerstand geregelt.
Ein geöffnetes oder geschlossenes Heizungsthermostat erhält nur heißes
Wasser wenn an den Thermenklemmen 7-8-9 eine bestimmte Spannung anliegt.
Ich würde nun gern, dass die Therme anspringt wenn ein
Heizungsthermostat geöffnet wird. Hier gibt es natürlich keine
elektrische Rückkopplung von den Heizkörperthermostaten zur Therme.
Heißt das, dass die Therme permanent heizt muss oder kann die Therme
über eine bestimmte Verbindung an den Klemmen 7-8-9 in einen
Betriebsmodus versetzt werden der die Rückkopplung durch den
temperaturabhängigen Widerstand überflüssig macht.
Gruß
Felix
Mein Problem:
16 Jahre alte Vaillant-Kombitherme
Heisswasser wird aufgeheizt(Vorrangschaltung),
Heizkörperkreislauf nicht.
Aussenfühler grad gewechselt, keine Änderung
Die witterungsgeführte Regelung VRC-VCW mit Aussenfühler funktioniert
wohl nicht richtig.
Wer kann mir sagen wie die 7,8,9 Schnittstelle richtig funktionieren
muss ?
Ich messe über 7-8 und 8-9 jeweils die gleiche Spannung, wenn der
Brenner läuft 21,8 V, wenn der Brenner nicht läuft 23,3 V.
Ich kann an dem VRC-VCW alle Einstellmöglichkeiten verändern...und alle
Einstellrädchen bewegen...es ändert sich nichts an den Spannungwerten.
Werden noch weitere Info´s benötigt zur Fehlerbeschreibung?
Hallo,
ich habe ein Problem mit meiner VCW 206,bzw. mit dem
Raumtemperaturregler VRT-QZA.
Die Uhr geht aber die Heizung springt nicht an!
Bei der Funk Raumtemperaturreglung bei Anschluss 3,4,5 geht die Therme
einwandfrei.
Ich wollte aber auf die VRT-QZA Reglung zurück da es einfacher zu
bedienen ist.
mfg.andreas
entweder mit 7-8-9 stetig regeln oder mit 3-4(-5) digital ein/aus.
wenn digital mit 3-4, dann brücke bei 3-4 raus.
3-4 zusammen heizt, 3-4 offen heizung aus.
wenn 3-4 brücke drin, dann kannst du mit 7-8-9 die Vorlauftemp. von
Maximum (90°C) absenken.
9 ist GND, Minus, Masse (wie auch immer genannt)
8 ist +24V
7 ist steuereingang, 24V(=pin8) ist volle Pulle, ca. 12V ist fast aus...
wenn Reglung über 3-4-5 geht und mit 7-8-9 nicht, dann fehlt im
7-8-9-Betrieb bestimmt die Brücke zw. 3-4.
Ich habe noch etwas zur 7-8-9-Schnittstelle anzumerken. Bei unserem
Raumthermostat mit Display (VRT390) wird angezeigt, wenn der Brenner
läuft. Zusätzlich zu den Heizzeiten lassen sich die Zeiten für die
Warmwasserzyrkulationspumpe und die Warmwasseraufbereitung einstellen.
Außerdem gibt es eine Einstellung zur Thermischen Desinfektion des
Warmwasserkreises (heißt wohl Legionellenschutz), der sich einmal pro
Woche aktiviert. Kurzum: Hier findet wohl doch eine
Zwei-Wege-Kommunikation zwischen Therme und Thermostat statt.
Noch etwas zur schwankenden Versorgungsspannung.
Die analoge Schnittstelle 7-8-9 wurde hauptsächlich für die
witterungsgeführte Regelung einer Therme mit modulierendem Brenner
entwickelt. Die Regelung kann nun über den Außentemperatur- oder
Raumfühler abhängig von eingestellten Kennlinien die Leistung des
Brenners steuern, indem die Spannung zwischen Klemme 7-9 verändert wird.
Ja, aber woher weiß die Regelung, wie warm das Heizungswasser ist. Je
weiter sich die Ist-Temperatur der Soll-Temperatur nähert, umso geringer
muß die Leistung des Brenners werden, je weniger Gas umso besser der
Wirkungsgrad, wie beim Auto.
Bei Vaillant war man nicht zu blöde, eine stabile Versorgungsspannung zu
erzeugen wie von einigen hier behauptet, sondern man übermittelt mit
dieser variablen Versorgungsspannung dem Regler die aktuelle
Vorlauftemperatur.
Komplizierte aber begreifbare Technik der 80-er Jahre des vergangenen
Jahrhunderts.
Die Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte
zum Einfachen.
Hallo,
hier habe ich das gefunden, wonach ich gesucht habe.
Ich will meine Regelung genauso aufbauen:
Florian Schönbeck schrieb:> Hallo Felix,>> wie oben schon beschrieben habe ich in der gleichen Situation auf> Anregung von Ralf (vielen Dank nochmal dafür :) die VRT-QZA durch eine> Calormatic 330 ersetzt. Der Austausch ist problemlos und kann ggf. beim> Auszug wieder rückgängig gemacht werden. Die Calormatic wird über den> Telekontakt ein- und ausgeschaltet.> Die Ansteuerung übernimmt ein FS20UE1 Relaismodul (Stromversorgung über> Therme) an einem FHEM System (CUL an Fritzbox), als Temperaturfühler> setze ich FHT80b aus dem FS20 System ein.>> Das hat den Vorteil, dass Du nicht direkt an der Therme rumbasteln musst> und läuft jetzt seit einem 3/4 Jahr wunderbar. Die Calormatic gibts bei> ebay, den Rest teilweise auch :)>> Schöne Grüße, Florian
Jetzt noch einen Frage dazu:
Ich habe eine Vaillant VCW 185.
Ist es möglich mit der oben von Florian genannten Regelung noch einen
Außenfühler zur Witterungsgeführten Regelung anufzuschalten, damit sich
die Varlauftemperatur der Witterung anpasst?
Wahrscheinlich nicht, da ich mit der Calormatic 330 Raumgeführt fahre!
Oder regelt die Calormatic 330 schon die Vorlauftemperatur?
Mit freundlichen Grüßen Eric
Florian Schönbeck schrieb:> Die Ansteuerung übernimmt ein FS20UE1 Relaismodul (Stromversorgung über> Therme) an einem FHEM System (CUL an Fritzbox), als Temperaturfühler> setze ich FHT80b aus dem FS20 System ein.
Wenn ich das richtig verstehe, bzw. die Anleitung des TeleSWITCH richtig
verstanden habe, muss die Calormatic 330 - 230V (Wechselstrom) am
TeleSWITCH Port erhalten, damit die Calormatic der Therme signalisiert
"Heizbedarf!" - richitg?
Das wäre nämlich eine echt coole Lösung - und auch preisgünstig...
Hab ich das soweit richtig verstanden, oder wird die Calormatic doch mit
"weniger" Spannung geschaltet?
bjoernhoefer schrieb:> Wenn ich das richtig verstehe, bzw. die Anleitung des TeleSWITCH richtig> verstanden habe, muss die Calormatic 330 - 230V (Wechselstrom) am> TeleSWITCH Port erhalten, damit die Calormatic der Therme signalisiert> "Heizbedarf!" - richitg?
Nein, der TeleSWITCH ist ein Relaiseingang. Geschlossen - Calormatic
aus, Offen - Calormatic an.
Hallo, sehr interessant hier. Meine Frage bezieht sich auf den
VAILLANT-Regler UB, der sich in einem Kessel VKS 21/6-2XE im Keller
befindet. Um nicht wegen jeder Kleinigkeit in den Keller laufen zu
müssen, möchte ich die originale Fernbedienung VAILLANT FBGa im
Wohnzimmer einbauen. Frage: Werden dabei die Funktionen des UB-Reglers
auch weiterhin voll genutzt? Er ist an einen DCF-Außenfühler
angeschlossen, und mit der Witterungsführung bin ich eigentlich sehr
zufrieden. Vielen Dank für eure Ratschläge, Reinhard.
Hallo Leute
Interessante und aufschlussreiche Diskussion!
Bisher steuere ich meine Therme über die 7-8-9 Schnittstelle nue EIN/AUS
mit VErsorgungsspannung/0V auf 7. Wie kann ich von 0-10V auf auf das
Spannungsverhältniss adaptieren? Ich hab grad keine Idee für eine
mögliche Schaltung...
Grüße Christian
Hallo Nico,
hast du das System von Nest bei dir installieren können, ich habe jetzt
schon viel gelesen und auch einiges erfahren können leider bin ich mir
immer noch nicht sicher ob und wie ich das Nest mit meiner Vaillant
Heizung verwenden kann ich habe wie du bestimmt auch ein Raumthermostat
welches mit 24v betreiben wird, und welches mit 3 Dränten direkt mit der
Heizung verbunden ist.
Hast du hier schon mehr erreichen können?
Gruß
Steffen
Hallo,
ich bin auf dieses Thema gestoßen, weil ich nach einem Schaltplan für
mein Thermostat gesucht habe. Grund war der, daß ich mit einem Arduino
die Temperatur regeln möchte. Zeiten und Solltemperatur werden über eine
Website eingegeben. So kann ich auch von außerhalb (z.B. im Urlaub alles
kontrollieren und ggf. steuern).
Nun zu meiner Frage:
Die Steuerspannung wird ja im Verhältnis zur Eingangsspannung gesetzt.
Könnte ich dann nicht einfach die Eingangsspannung über einen ULN2003a
laufen lassen, den ich dann am Eingang über den Arduino mit PWM zu z.B.
75% takte?
Vielen Dank!
Hallo...
Ich habe einen Vaillant CalorMatic 340f(sender)
der Empfänger.... hat keine Bezeichung
Steht nur drauf 12-42 T26 Aufkleber.
Der Empfänger soll auf den Thrmoblock gesteckt werden mit 4 Pin
Meine frage;
Kann mir jemand sagen wo was ich an den 4 pin anschliessen muss,
wo ich die 24 volt anschliessen muss.
VIER pin auf der Steck platine...
Siehe Bild
Gruß Thomas
Hallo zusammen
Jetzt muss ich doch mal selbst schreiben, die Infos hier zu lesen,
reicht nicht, weil es doch je nach System Unterschiede zu geben scheint.
;-)
Also ich habe ein "Vaillant ecoTec classic" zusammen mit einem "Vaillant
VRT40".
Ich möchte nun dieses einfache Raumthermostat mit einem Homematic-Aktor
und eigenen Programmen übergehen.
Damit ich weiß, woran ich bin, habe ich eben am Thermostat die Spannung
in Betrieb in verschiedenen Zuständen gemessen.
Also, bei mir ist es so, dass KEINE analogen Differenzen in Abhängigkeit
zur Temperaturdifferenz übermittelt werden.
Zwischen 8 & 9 liegt die Versorgungspannung an, 22V DC (komischerweise
misst dieses Billigmessgerät dort auch 46V AC, wenn ich es einstelle).
Am Anschluss 7 liegt 2V an, wenn es im Raum wärmer ist, als eingestellt,
ganz gleich ob ich 15 Grad oder 20 Grad einstelle.
Am Anschluss 7 liegt 20V an, wenn es im Raum kälter ist, als
eingestellt, ganz gleich ob ich 24 oder 30 Grad eingestellt habe.
Einen anderen Fühler oder ein anderes Thermostat (Witterungsfühler etc)
gibt es nicht.
Laut Betriebsanleitung muss deswegen auch eine hohe Vorlauftemperatur
(empfohlen MAX) am Gerät selbst eingestellt werden.
Also kennt mein Thermostat und mein ecoTEC-Brenner nur AN oder AUS, 20
von 22V oder 2 von 22V.
Ursprünglich dachte ich, dass da ein Relais drin ist, welches einfach
die Versorgungsspannung von 22V (sollte eigentlich 24V sein) auf Kontakt
7 legt oder halt nicht.
Deswegen wollte ich zum Eingreifen einfach Brücken oder eben nicht.
Jetzt wo ich weiß, dass quasi ein Poti emuliert wird, welches mal voll
aufgedreht, andernfalls ganz runtergedreht ist, bin ich verunsichert.
Mein akuteller Gedanke:
Zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Vom Thermostat und vom eigenen
Relais jeweils durch eine Diode rausgehen, vom Relais ggf. durch 3.
Dann hätte ich die ca. 2 Volt weniger und könnte gleichzeitig das
Thermostat weiterhin angeschlossen lassen, durch die Diode entkoppelt.
Es wäre dann egal, ob mein Relais oder das VRT40 eine Heizanforderung
stellt.
Was meint ihr?
Nachtrag:
Das eigentliche Problem für mich ist:
Muss die Spannung 0.1 - 2.1 V geringer als die Versorgungsspannung sein
oder kann die Versorungsspannung "ungebremst" anliegen?
Geht es womöglich gar nicht darum, dass die Spannung etwas geringer ist,
sondern nur darum, einen gewissen mindest-Widerstand im Kreis zu halten,
welche ja jetzt dafür verantwortlich sein dürfte, dass 2V weniger
anliegen?
Mache ich etwas kaputt, wenn ich 7 & 8 einfach nur brücke und falls ja,
wie groß muss der Widerstand sein, damit es nicht passiert und nicht
mehr als 2V am Widerstand abfallen?
Wenn die Fragen keiner beantworten kann, wäre ein Schaltbild nicht
schlecht.
OK, jetzt wird es kompliziert - nächster Nachtrag:
Wenn man die Leitung 7 zur Heizanlage abklemmt, ist die Heizung an!
So kann das mit Brücke 7-8 da und Brücke 7-8 weg natürlich nicht
funktionieren.
Die Anlage braucht einen definierten Zustand (zu Plus und Minus, über
Widerstand).
Mit abgeklemmten Draht 7:
Ist die Heizung aus bzw. besser gesagt, der Regler "unten", beträgt der
Widerstand 7 & 8 560 Kiloohm und zwischen 7 & 9 514 Kiloohm, insofern
die Messung unter Spannung mit diesem Messgerät korrekt ist, was ich
bezweifel.
Interessanter sind die Potentialunterschiede: Zwischen 7 & 8 beträgt die
Spannung dann 20.8 Volt, zwischen 7 & 9 0V, also wird die Heizung (7)
für "aus" über 514 k-ohm auf "Minus gezogen".
Ist die Heizung an (Regler/Poti aufgedreht), ist der Widerstandswert 7
(Steuerausgang) gegen 9 (minus) "unendlich". 7 gegen 8 beträgt dann nur
noch 408 k-ohm.
Die Spannung zwischen 7 & 8 beträgt dann 1.8 Volt. Bei ca. 400 kOhm
müsste der andere Wert nicht unendlich sein, sondern ca. 3.2 Megaohm
entsprechen, um auf den Spannungsfall zu kommen.
Was ich dabei nicht verstehe, ist der "Aus-Fall", wo bei rund 500 zu
rund 500 kohm nach dem Spannungsteilerprinzip zwischen 7 und 8 oder 9
jeweils rund 10.x V anliegen müssten.
Wie auch immer, man muss also umdenken.
Ich bräuchte kein Relais mit NO-Funktion, sondern mit NC-Funktion und
müsste damit das Thermostat (welches dran bliebe) - am Kontakt "7" zum
externen Heizbefehl unterbrechen - die Heizung springt an.
Aber läuft sie dann auch korrekt oder kommt es zu Fehlern?
Wenn sie nicht 100% richtig funktioniert, bei abgetrennter Ader 7 (kein
exakt definierter Zustand), müsste ich zustäzlich ein Relais mit
Wechslerfunktion integrieren. Entweder ist das Thermostat dran (Ader 7
durchverbunden) oder mein Heizbefehlt trennt nicht nur die Ader 7,
sondern führt sie für diesen Moment auch über 408 kOhm an Kontakt 8
heran.
Kommt kein Heizbefehl von mir, bleibt das Thermostat unverändert (ohne
jegliche Manipulation) in Betrieb.
Kommt ein Heizbefehl von mir, wird der wichtige Kontakt 7 vom Thermostat
abgetrennt und über den Widerstand an 8 verbunden.
Aber 3.2 Mohm sind ja nicht wirklich unendlich. Sobald ich dann auch
einen Widerstand gegen 9 einsetzen würde, hätte ich die Heizungsanlage
auch im nicht-Eingriffsfall manipuliert, weil ich einen Widerstand von
3.6 Mohm zwischen 8 & 9 parallel geschaltet hätte.
Ob es was ausmacht? Keine Ahnung. Das ist ja das Problem.
Um wieder eine Seite zurück zu Blättern - reicht es einfach 7 zu
unterbrechen oder halt nicht, wie anfänglich gedacht?
Dass die Heizung anspringt, wenn 7 ab ist, habe ich ja bereits
festgestellt, aber sind Probleme oder Fehler zu erwarten?
Hallo,
Auf der Suche nach der Beantwortung meiner Frage bin ich auf diesen,
inzwischen bereits recht langen Thread gestoßen. Leider wurde mein
Anliegen hier noch nicht erörtert.
Zur Erläuterung meiner Frage: Ich habe eine Vaillant Atmocet VC 204 XEU
Kombitherme mit Außenfühler, VRC-VCW neben der Heizung im Heizungsraum
und einer Fernbedienung mit Raumfühler VRC 9569/4 im Wohnzimmer.
Da der Raumfühler nicht mehr zuverlässig arbeitete (Problem: Poti bei
20/21°C verschlissen) habe ich mir einen Raumtemperaturregler VRT-PZA
ersteigert. Den habe ich auch bereits an 7-8-9 angeschlossen. Dafür
musste ich allerdings den VRC-VCW abklemmen und damit auch auf den
Außenfühler respektive witterungsabhängige Vorlauftemperatur verzichten.
Nun meine Frage: Ist es möglich, den VRC-VCW an die Klemmen 7-8-9 zu
belassen und den alten Raumtemperaturregler VRC 9569/4 einfach gegen den
VRT-PZA auszutauschen? Das würde den Vorteil haben, dass ich die
Heizkurve mit dem VRC-VCW nach wie vor regeln könnte und die
Vorlauftemperatur auch noch abhängig von der Außentemperatur ist. Die
analoge Zeitschaltuhr im VRC-VCW würde ich auf Dauerbetrieb stellen,
weil das Signal für die Nachabsenkung dann ja von den digitalgen
Schaltzeiten im VRT-PZA kommt.
Im Grunde werden die Spannungen der Klemmen 7-8-9 ja nur über den
VRC-VCW auf die Klemmen 22-23-24 weitergeleitet, wobei der Außenfühler
in Reihe mit der Leitung 24 geschaltet wird und die drei Leitungen dann
weiter ins Wohnzimmer führen.
Leider nicht... Ich habe es versucht aber irgendwie hatte ich nicht
genug Spannung. Ich gucke immer wieder ins netz aber noch habe ich keine
Klarheit wie das gehen soll.
Grüße,
N
Hallo!
Könnte man direkt mit einem von einem Funk-Aktor(Homematic) kommenden
230V Phase an pin"4" gehen um so die brücke per Funk zu schalten oder
braucht man ein Relais dazwischen???
Habe schon mal im anderen Forum die Frage gestellt aber hier scheinen
sich welche genau mit dieser Therme aus zu kennen?!
Mfg Steffen
Hallo an alle,
habe hier viele interessante Infos erhalten, aber leider nicht das was
ich Suche.
Folgendes habe ich vor:
Mittels der 789 Schnittstelle möchte ich 3 Wohnungen via externer frei
Programmierbarer Steuerung regeln. Die Niedrigste Raumsolltemperatur
möchte ich übermitteln, um so die Leistung der Heizung hoch oder runter
zu regeln.
Meine Idee: Ich gaukle der 789 Schnittstelle einen Widerstandswert vor,
um eine gewünschte Raumtemperatur zu erhalten. In der Heizung ist 20°C
eingestellt und eine der Wohnungen unterschreitet die Temperatur und ich
gebe via Wiederstands Matrix mit 10 zuständen den Temperatur Unterschied
an die Schnittstelle.
Heizungssoll Raumtemperatur ist immer 20°C
Wiederstand / Abweichende Raumtemp.
7 an 9 / Heizung aus
???? / +5,0°K
???? / +2,0°K
???? / +1,0°K
???? / +0,5°K (ein bisschen zu viel Energie)
???? / 0,0°K (Heizenergie OK)
???? / -0,5°K (ein bisschen zu wenig Energie)
???? / -1,0°K
???? / -2,0°K
7 an 8 / Heizung voll An
Wie müssen die Wiederstände an den Kontakten 789 beschaltet werden und
welchen Wert müssen sie für den geforderten Unterschied haben? Ich
glaube der Wiederstand gehört zwischen 7 und 8, stimmt das?
Nur mal so als Hinweis,
die Modulation wird über Spannung gesteuert.
Vergiss deine Widerstände.
Ich würde nicht an einer Gasheizung rumbasteln, aber das mußt du selbst
wissen!
@ manfredbochum: Klar wird die Modulation über eine Spannung gesteuert,
dies kommt von 8 und wird mittels Widerstand/NTC (nichts anderes tut
ein VTR-QZA) auf 7 geschaltet. Dank R=U/I entstehen so an 7
Unterschiedliche Spannungen.
Hat mal jemand diese Wiederstände bei unterschiedlichen
Temp.Abweichungen gemessen?
Hallo noch mal zusammen,
hat jemand den VRT-QZA mal gemessen? Ich bräuchte die Wiederstandswerte
zwischen 7 und 8 sowie 7 und 9 bei folgenden Abweichungen.
+2°K im Raum zu warm
+1°K im Raum zu warm
+0,5°K im Raum zu warm
0°K Raumtemperatur Ok
-0,5°K im Raum zu kalt
-1°K im Raum zu kalt
-2°K im Raum zu kalt
-5°K im Raum zu kalt (Wechsel bei mir von Nacht auf Tag Betrieb)
Gruß und besten dank
ToKi
Na dann frag ich hier doch auch mal direkt nach, nicht das ich was
kaufe, was ich am Ende nicht verwendne kann...
Habe einen Thermoblock 180e und momentan noch ein Raumthermostat vrt 378
an der Wand, was noch nichtmal eine simple Zeitsteuerung hat. Das will
ich nun ändern um die Heizkosten nicht wie blöde in die Höhe zu treiben.
Hatte überlegt, wie hier empfohlen, ob ich mir ein calormatic 330 kaufe,
wollte aber vorher klären ob ich das so ohne weiteres an die Anschlüsse
basteln kann, oder ob ich da an der Therme was umklemmen muss.
Vielen dank schonmal,
Hanna
Hallo Hanna,
das geht, wenn deine Therme die Kontakte 7-8-9 hat. Der Regler VRT 378
schaltet die 230V-Netzspannung an 3 und 4 ein und aus, VRT 330 regelt an
7-8-9 die Temperatur, siehe auch
Beitrag "Re: Heizungsschnittstelle 7-8-9" . Ich habe das VRT
330 an meinem 180 XE so angeschlossen. Da der 180E aber schon vorher und
in verschiedenen Varianten produziert wurde, bitte vorher nachschauen,
ob die Kontakte 7, 8 und 9 vorhanden sind.
Gruß André
Hallo Leute,
finde euer Thema Interessant.
Ich habe bei mir meinen Loxone Miniserver mit der Homematic CCU2
gekoppelt und steuere so meine Heizkörper Thermostate an.
Wie die meisten Energiebewussten =P Menschen habe ich einen
Raumthermostat im Wohnzimmer hängen der mir leider 2-3 grad zu kalt
anzeigt.
Das heißt bei eingestellten 22°C habe ich ca 25°C im Wohnzimmer.
Meine Thermostate senden mir eine relativ genaue Temperatur an die
Zentrale und am liebsten würde ich die Wärmeanforderung von meiner
Hauszentrale (Loxone)ausgeben.
Nun hab ich mal spaßeshalber bei 22°C Raumtemperatur eine
Soll-Temperatur von 24,5°C eingestellt und an der Therme gemessen U79
sind ca 16,5V und U89 ca
22V, ergibt also ein Teilungsverhältnis von 0,75 (Laut VCW 789 Diagramm
TSOLL=90°C)
Bei der selben Raumtemperatur und 30°C Soll-Temperatur liegen allerdings
ebenfalls 16,5V an U79 an.
Wenn keine Wärmeanforderung vorhanden ist U79 = ca 9V = U79/U89 = ca
0,42
Ich hab letzten Winter einen Kennlinienschreiber an U79 gehängt... des
war eher ein Digitales Signel von 9V(keine Wärmeanforderung) und
16,5V(mit Wärmeanforderung)
Habt ihr Variable Werte an U79? U89 ist bei mir immer 22V
Dann würde doch teoretisch ein Relais mit Wechslelkontakt und zwei
widerständen reichen um eine Wärmeanforderung zu generieren... oder?
Gruß konstantin
Habe mich wegen Problemen mit der VCM 180 mit Raumregler VRT-QZA mal
näher mit den versch. Schaltungen beschäftigt. Da der OP (LM 234) mit
Brückenschaltung arbeitet, ist die Versorgungsspannung egal, daher ist
die Angabe 15-24 Volt als richtig zu werten. Die ZD1 27V schützt vor zu
hoher Versorgungsspannung, die ZD2 22V vor zu hohen Werten aus der
Therme. Da am Ausgang des OP eine Diode in Flussrichtung zum OP
geschaltet ist und auf einer Schaltung auch ein (Last-) Widerstand nach
+ eingezeichnet ist, muss eine Spannung von max. 22 Volt aus der Therme
kommen, die dann vom OP mit einer Verstärkung ca. 20fach (je nach
Schaltung differierend) heruntergeregelt wird. Wenn der Temperaturfühler
kälter wird, steigt die Spannung am OP. Die teils angegebenen 14 Volt an
Klemme 7 bedeuten dann das der Raum zum warm ist, 22 Volt das es viel
zu kalt ist. Hier waren es im ausbalanciertem Zustand 16-17 Volt, das
ist dann abhängig vom Vorlauf- und Außenfühler!
Ich hoffe zum Funktionsverständnis beigetragen zu haben und verbleibe
mit freundlichen Grüßen Karl-Heinz
Hab das Forum hier gefunden, weil ich danach suche wie ich meine
Vaillant Therme mit einem Nest Thermostaten steuern kann.
z.Z. hab ich einen VRT 230 Raumthermostat dran, der gemäss
Bedienungsanleitung 230V steuert über die Klemmen 4-5-6, also nur
ein-aus Betrieb. So schlau ist das Nest Ding auf jeden Fall, allerdings
bei 24V.
Also, wo anders hab ich gelesen, dass das Nest Teil 24V 12mA für den
eigenen Betrieb braucht.
Stellt sich nun die Frage ob's so was wie ein Halbleiterrelais mit
eingebauter Versorgungsspannung gibt das in eine Unterputzdose passt,
das also die 230V (PNE) sich schnappt die die Therme jetzt an die VRT
230 liefert, und das umsetzt in einen 24V Steuerstromkreis der min. 12mA
Last verträgt.
Gibt's so was, wonach muss ich da suchen, kenne die Fachausdrücke dafür
nicht...
...denn mit so einem Teil unter Putz kann ich dann das Nest Thermostat
auf Putz montieren, und das Problem ist gelöst.
Ideen? Danke!
Andre M. schrieb:> Hallo Hanna,>> das geht, wenn deine Therme die Kontakte 7-8-9 hat. Der Regler VRT 378> schaltet die 230V-Netzspannung an 3 und 4 ein und aus, VRT 330 regelt an> 7-8-9 die Temperatur, siehe auch> Beitrag "Re: Heizungsschnittstelle 7-8-9" . Ich habe das VRT> 330 an meinem 180 XE so angeschlossen. Da der 180E aber schon vorher und> in verschiedenen Varianten produziert wurde, bitte vorher nachschauen,> ob die Kontakte 7, 8 und 9 vorhanden sind.>> Gruß André
7 8 9 haben alle gehabt! atmotec haben anderen knickpunkt
last den sch... mit 7 8 9 ist nur stoerungsanfaellig es giebt eh 3
Phase nach der siherheitsschleiffe aus den gerät ' 4 Phase geschälten
rein ins gerät , 5 ist der null Leiter für die Regelung( Uhr' thermische
Rückführung usw) wenn es gebraucht wird.
Hallo,
Vaillant VCW 240 A, calorMatic VCR 330
an meiner 789-Schnittstelle messe ich 8-9 ca. 24 V (scheint ok), 7-9 hat
ca. 5.5 V, wenn geheizt wird ca. 14 V.
Folgendes dabei finde ich seltsam:
* die 5.5 V im Ruhezustand liegen an der Therme an, auch wenn der
Raumthermostat nicht angeschlossen ist.
* die 14 V 7-9 scheinen unabhängig von der Solltemperatur zu sein
* am Raumthermostat gibt es ein Heizungssymbol, das (soweit ich
informiert bin) die Heizanforderung anzeigt. Allerdings ändert sich die
7-9-Spannung erst, wenn die Therme anspringt.
Kurzum: ich kann das beschriebene Verhalten der Schnittstelle (7 wird in
Abhängigkeit von der Soll-Ist-Temperaturdifferenz vom Raumthermostat an
die Therme gegeben) so überhaupt nicht nachvollziehen.
Stimmt hier was nicht, oder hab ichs doch noch nicht verstanden?
Danke! Reinhard.
hi constantin
meld dich doch mal via loxonforum bei mir(swede) bezüglich deines
thermenanschlusses!
würd mich interessieren wie du das programmiert hast!?
ich selbst hab meine therme auch via lox am laufen und schalte die 230V
ebene (3-4)
lg
swede
Hallo, ich bin zufällig auf diese Seite gestoßen. Ich habe ein Problem
mit meinem Vaillant Centralgerät VCR-VCW mit dem Außentemperaturfühler.
Weiß jemand welche Spannung an Klemme 19, 20 anliegt? Laut Plan sollen
es 5V sein. Ich messe nur 3,8 V! Messung am NTC 1.7K und das bei 10°C.??
Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen und falls ich im falschen Forum
bin bitte verschieben. Danke!
Servus,
ich bin auch stolzer Besitzer einer 25 Jahre alten VC 240 XEU.
Auch an dieser gab es den VCR-VCW via 7-8-9 angeschlossen, jedoch ist
dieser seit langem defekt.
Da wir hier im mikrocontrollerforum sind, hoffe ich ihr verachtet mich
nicht für das was jetzt kommt:
Für die Regelung kommt eine Industriesteuerung (VIPA CPU 1156BL02)zum
Einsatz. Die Steuerung hat 2 PWM Ausgänge.
Um die Therme bei offenem PIN 7 ersteinmal aus zu bekommen habe ich
zwischen PIN 7 & 9 einen Widerstand mit 1 kOhm gesteckt. Zwischen PIN 7
& 8 ist der Ausgang eines Optokopplers geschalten. Die Eingänge des
Optokopplers (über entsprechenden Vorwiderstand für 24V von der VIPA) an
den PWM Ausgang der Vipa. Das funktioniert soweit schon einmal.
Jedoch hätte ich gerne in meiner Steuerung eine Rückmeldung über den
Betriebszustand des Brenners.
Gibt es irgendwo ein "Flamme ein" Signal oder sonstige Anregungen wie
man einen laufenden Brenner erkennen könnte?
Bei mir ist der Vrc-VCW schon lange weg. Vielleicht finde ich noch den
damals angeschlossenen Ausenfühler. Dann könnte ich dessen
Widerstandswert messen, falls dir das was hilft.
Das würde auch mir weiter helfen, vielleicht Widerstandswert mit
Temperatur. Am besten wäre noch eine folge wie 26C = Ohm; 22C = Ohm; 20C
= Ohm; 18C = Ohm; 15C = Ohm
Wenn bei mir der Außentemperaturfühler angeschlossen ist springt die
Therme nicht an. Erst mit einem Widerstand von K-Ohm. Das sind laut
Tabelle mehr als - 20 C. Darum meine frage VRC-Gerät defekt, Fühler
defekt oder beides?
Wenn mir einer sagt die 4V sind Ok, statt wie angegeben 5V.
0 = 1650k, -5 = 1750k, -10 = 1850K
5 = 1500K, 10 = 1400K
Hallo zusammen,
kann mir jemand erklären, was es mit der bidirektionalen Schnittstelle
auf sich hat?
Ich versuche herauszufinden, ob ich an einer alten Thermoblock Klassik
Turbo VCW einen VRT 390 betreiben kann. Bisher war ein VRT-QZA da.
Ich habe leider vergeblich das Internet durchsucht, aber keine
brauchbaren Informationen gefunden. So weit ich es sehe, werden beide
mit den ca. 20V betrieben und kommen an die 789 Klemmen.
Vielen Dank schon einmal!
Jon
Hallo liebe Heizungstechniker.
Ich habe mir so ziemlich alles durchgelesen was hier steht. Mir reicht
ein Raumthermostat das mittels potentialfreien Kontakt mittels
wochenprogramm die Heizung einschaltet.
Nach allem was ich gelesen habe schließe ich dieses Thermostat an 3/4 an
(230V). Mein Problem: egal ob zwischen 3/4 eine Brücke drinnen ist oder
nicht, die Heizung läuft. Erst wenn ich den stellregler an der Therme
1-9 auf 1 runter drehe hört sie auf damit, aber dann ist ihr auch wieder
egal ob bei 3/4 eine Brücke drinnen ist oder nicht. Dann wird einfach
nicht geheizt, was mir mit meinem Schaltthermostar auch nicht hilft.
Hat da jemand eine Idee dazu?
Hallo zusammen,
ich habe auch die Vailant 180XE Heizung und das VRT QZA Raumthermostat.
Dieses ist nun scheinbar defekt und ich hätte gegen ein moderneres Gerät
nichts einzuwenden.
Dabei fiel mir dieses Gerät auf:
http://www.ebay.de/itm/261205659646?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
HT-CS01
Es macht einen sehr hochwertigen Eindruck, scheint aber die 7-8-9
Heizungsstelle nicht zu haben. Gibt es möglichkeiten, dieses Gerät
dennoch anzuschließen und wenn ja, wie?
Danke sehr an alle!
Hallo,
der Regler kann nicht an 7-8-9 angeschlossen werde. Er ist auch nicht
ohne weiteres als einfacher Schalter einsetzbar, der die Netzspannung
schaltet, also zwischen Klemme 3 und 4 (Brücke raus), Vorsicht 220 V~!!
denn es sieht auf dem Bild nicht so aus, als habe er einen
unbeschalteten Schaltkontakt. Außerdem wäre mir für ein Schaltthermostat
der Preis zu hoch.
Eine bessere Lösung ist Vaillant calorMATIC 330, der geht auch für alte
Thermen an 7/8/9 und kann richtig regeln (Brennermodulation). Ich habe
mir das Teil, nachdem ich ein Jahr auch ein einfaches an 3/4 hatte, bei
ebay ersteigert. Hat eine Digitaluhr, die mechanischen in den alten
Reglern sind ja oft die Schwachstelle, und er funktioniert seit 4 Jahren
bestens. Die Bedienung klappt aber nicht ohne zugehörige Anleitung.
Gruß Andy
Hallo,
die Steuerung habe ich mir nun zugelegt und möchte sie über 3/4
schalten, was laut Netatmo geht. Kann man sogar über wlan/Internet
steuern:
https://www.netatmo.com/de-DE/product/thermostat
Werde dann mal berichten...
Hallo,
nachdem ich mir nun diesen hier hoch interessanten Thread komplett
durchgelesen habe, aber leider für meine Frage nicht die 100% Antwort
gefunden habe, stelle ich sie hier mal so in den Raum und hoffe jemand
hat eine passende Antwort/Lösung.
Ich habe eine Vaillant Therme VC196 E-C HL (lt. Typenschild). Daran ist
angeschlossen VRC-Set CF-Funk und der Fernbedienungsregler VRC9569/4 (an
den Klemmen 22/23/24)
Ich möchte gerne auf Colormatic 330 oder ähnliches umrüsten, weiß aber
nicht ob das Teil an meiner Therme funktioniert.
Nachdem was ich hier gelesen habe, müsste dann 3/4 eine Brücke rein und
der 330er an 7/8/9 !?
Warum ist der VRC9569/4 an 22/23/24 und nicht an 3/4? Bleiben die
Klemmen dann frei?
Laut Installationanleitung ist an Klemme 3/4 VRC9642 dran.
Gruß Heiko
Hallo,
ich habe mir ebenfalls den Thread vollständig durchgelesen, da ich es
ein sehr spannendes Thema finde und ebenfalls überlege, ob ich meine
Heizung auf andere Weise steuere.
Wir haben eine ecoCompact VSC 196-C 150, draußen so eine Box die wohl
die Temperatur misst und in der Stube einen Witterungsgeführter
Einkreisregler VRC 410 (welcher nicht mehr funktioniert).
Die Box die die Temperatur misst ist an die Heizung angeschlossen und
der VRC 410 ist an den hier besprochenen 7-8-9 Anschluss angeschlossen.
Wenn ich das richtig verstanden habe, kann der Regler über Klemme 7 die
Vorlauftemperatur des Brenners regeln.
Zu meiner Frage:
1. Welche Informationen kann man jetzt von der Therme bekommen? Wenn ich
das hier richtig verstanden habe, doch nur wie der Brenner läuft
aufgrund der Spannung an Pin 8? Irgendwelche Informationen wie die
Außentemperatur oder wie sich die Heizung bei verschiedenen
Außentemperaturen verhält regelt der VRC 410 doch somit nicht? (Sondern
wohl die Heizung selber?)
2. Wenn der 7-8-9 Anschluss nur den Brenner regelt, wie können diese
Steuergeräte dann zB. die Funktion für Warmwasser realisieren bei der
eine Ladung Wasser zB. zum Duschen (zB. außerhalb der normalen
Heizzeiten)"angefordert" wird? Eigentlich kann das Gerät doch dann nur
den Brenner für eine bestimmte Zeit (die man für so eine Wasserladung
braucht) einschalten?
3. Da der 7-8-9 Anschluss ja offenbar nur den einen Brenner regelt,
heißt das doch, dass das Gerät Wasser und Heizung nicht getrennt regeln
kann?
4. Wie genau funktioniert jetzt die "Nachtfunktion"? Ziel wäre doch,
dass man nachts kein warmes Wasser braucht. Schaltet das Gerät dann
einfach den Brenner über die 7-8-9 Schnittstelle komplett ab und morgens
wieder ein?
Vielen Dank für die ganzen Informationen in diesem Thread,
Frederik
Hallo zusammen,
ich bin auch auf diesen Beitrag gestoßen weil ich Zuhause meine Heizung
(Vaillant Thermoblock atmoTEC VCW 204 XEU HL) mit der Homematic CCU2
verbinden möchte.
Hier ist schon vieles hilfreiches niedergeschrieben, was ich mir auch
alles durchgelesen habe. Vielleicht habe ich mir auch zu viel
durchgelesen, jetzt bin ich mir doch nicht so sicher wie ich es am
besten, bzw. am einfachsten, realisiere.
Mir würde es völlig ausreichen, zu bestimmten Ereignissen (Uhrzeit,
Temperatur, Ankunft in die HomeZone) die von der Homematic ermittelt
wird, den Heizbetrieb dazu zu schalten mittels Schließkontakt.
Ab hier ist dann der Punkt wo ich mir unsicher werde.
Wenn ich es richtig verstanden habe, gibt es zwei Varianten für meine
Anforderung:
1. Variante
Einen Schalter in die Brücke zwischen Klemme 3 und 4 installieren.
(Bild image1.jpg)
Könnte ich diesen Schalter dafür nehemen?
http://www.elv.de/homematic-hm-lc-sw1-fm-unterputzschalter-1fach.html
Der gibt eine Ausgangsspannung von 230V aus
2. Variante
Von den Klemmen 7 8 9 einen Potentialfreienkontakt zwischen Klemme 7
und 9 schalten. Dafür würde sich doch sicherlich dieses Gerät
eigenen?
http://www.elv.de/homematic-funk-schaltaktor-4-fach-hm-lc-sw4-wm.html
Ich kenne mich mit Thermen kein Stück aus, mein Wissen basiert nur aus
diesen Beitrag. Nachdem ich mir das alles durchgelesen hatte, habe ich
die Therme aufgeschraubt um mal zu schauen wie es bei mir so aussieht
(daher sind diese Fotos). Da ich kein Raumtemparaturregler irgendwo
hängen habe, hatte ich erwartet das die Pins 789 frei sind und nur die
Brücke zu sehen ist.
Stimmt mein Verständnis oder liege ich total daneben?
Welche Variante kann ich davon nutzen, oder stimmen die so nicht?
Hoffe ich habe alle wichtigen Informationen gegeben.
Und vielen Dank für eine Antwort
Gruß Pascal
Hallo,
ich habe den Vaillan VRT-QZA Temperaturregler und möchte Ihn gerne
wechseln, da dieser nicht mehr korrekt funktioniert. Ich habe mir dafür
den Vaillant VRK-122 Regler besorgt, aber ich weiß leider nicht wie ich
diesen anschliessen soll. Falls irgendjemand etwas weiß, ist sein wissen
sehr willkommen... :-)
Mfg
Markos
Hallo zusammen,
ich habe mir den Thread nun von oben bis unten durchgelesen und bin
ehrlich gesagt nun nicht viel schlauer als vorher, sondern eher
verwirrter, obwohl mein Problem sicherlich kein Großes ist, dennoch
möchte ich keinen Fehler machen.
Ich bin Besitzer einer Valliant VCW 180XEU Kombi-Wasserheizer mit einem
Vorhandenen VRT 330 Thermostat. Dieser ist an die Klemmen 7-8-9
angeschlossen (siehe Bild). Nun möchte ich diesen Thermostaten gegen
einen Netatmo Thermostat ersetzen. Max schrieb oberhalb, dass er das
Relais des Netatmo an 3-4 angeschlossen hat und vermutlich die
Versorgungsspannung direkt abnimmt. Bisher sind bei mir 3-4 gebrückt.
Mein vorgehen wäre jetzt, dass ich den vorhandenen Thermostaten von
7-8-9 Löse, die Brücke entferne und den Netatmo an 3-4 anschließe.
Wäre dies so richtig? Blöde frage, ich weiß, aber bevor etwas falsch
läuft, Frage ich lieber in die Runde.
Vielen Dank schonmal für eine Antwort.
Besten
Flo
Pascal schrieb:> 1. Variante> Einen Schalter in die Brücke zwischen Klemme 3 und 4 installieren.> (Bild image1.jpg)> Könnte ich diesen Schalter dafür nehemen?> http://www.elv.de/homematic-hm-lc-sw1-fm-unterputzschalter-1fach.html> Der gibt eine Ausgangsspannung von 230V aus
Ja, funktioniert:
Verbinde Vaillant Klemme 1 (Nullleiter) mit "N" des Schalter, Vaillant
Klemme 3 mit "L" des Schalters und Vaillant Klemme 4 mit "1" des
Schalters.
Deine Variante 2 würde auch funktionieren, wäre aber deutlich teurer. Zu
dem Schalter brauchst Du dann ja auch noch ein Netzteil.
Hallo,
als wir nach einer Woche aus dem Kurz-Urlaub zurückkamen, war die
Wohnung ausgekühlt und die Heizung sprang nicht mehr an :-(
Therme ist eine Vaillant VCWA 182E, Regler ist der allseits berüchtigte
VRT-QZA.
Nachdem ich mich kurz eingelesen habe über die 7-8-9 Steuerung und auch
ein simples Voltmeter besitze, habe ich mal dünne Drähtle mit an die
drei Steckkontakte geklemmt und drauflos gemessen.
Die knappen 24V zwischen 9 und 8 sind da, zwischen 9 und 7 is nix, gar
nix, nullkommajosef.
Immer 0 Volt (Wenn man kleinlich misst, sind immer 0,02V), egal an was
ich drehe, schalte und schiebe.
Natürlich bleibt die Therme kalt dabei...
Also flugs bei ebay nen gebrauchten VRT geschossen und an die Wand
gepappt.
Kein Änderung...
Bin nun leider überhaupt kein Elektriker/Elektroniker, aber sollte nicht
wenigstens irgendwas an 7 anliegen??
Es besteht ja immer noch die Möglichkeit, dass jemand seinen Regler mit
den selben Defekt wie bei meinem nun gewinnbringend bei mir entsorgt
hat, will ich aber nicht pauschal unterstellen.
Gibt es ein Szenario/Defekt an der Therme, der dazu führt, dass der
angeschlossene VRT grad garnix an die 7 weitergibt??
sollte ich mal den Regler an ein Netzteil hängen und ohne Therme dran
drehen?
Per Schornischalter springt die Therme übrigens an...
Bin nun etwas ratlos und danke schon mal sakrisch für sachdienliche
Schubser
Gruß
Stefan
Hallo,
geht denn das warme Wasser noch? Wenn ja würde ich folgendes probieren:
1. Regler von 7-8-9 abklemmen.
2. Drahtbrücke zwischen 3 und 4 anbringen, Vorsicht, 230 V, vorher
Therme vom Netz trennen.
Wenn jetzt nach einschalten die Therme läuft, sollte sie i.O. sein. Wenn
nicht, Monteur holen.
3. Therme wieder vom Netz trennen und Drahtbrücke 3 - 4 entfernen, sonst
läuft die Heizung im Dauerbetrieb.
Wenn sie läuft, kannst du einen einfachen Heizungsthermostat im Baumarkt
holen, der einen Schaltkontakt für 230V und mind. 2 Ampere hat und bei
zu niedriger Temperatur EINschaltet. Diese gibt es auch mit Tages- oder
Wochenprogramm so ab 20 €. Die Batterien halten lange. Dann den
Schaltkontakt an 3 - 4 anschließen (unter Beachtung der
Sicherheitsmaßnahme: Therme vom Netz trennen).
Ich hatte das mal so gemacht und es funktionierte.
Gruß Andy
Hallo,
danke für die ausfühliche Antwort !!
Warmwasser funktioniert noch.
Ich kann auch heizen, wenn ich den Schornsteinfegerschalter bestätige,
das ist auch kein Problem.
Die Therme an sich sollte also in Ordnung sein.
An die Stromversorgung trau ich mich dran, ist mir zu heikel.
Vor 24V habe ich keine Angst :-)
Hab irgendwo was von 25 kOhm linear gelesen, stimmt das so?
Schleifer ist der mittlere?
Soll heissen, die Signalspannung (durch Messung und Temperaturstellung
produzierte Spannung vom Regler) soll an den mittleren Anschluss?
24V und Masse an die beiden äußeren?
Ich gehe ja derzeit davon aus, dass die Therme in Ordnung ist, da ich
über Wartungsschalter heizen kann.
Lediglich der Regler liefert 0V an 7.
Wäre damit der Beweise angetreten, dass der Regler definitiv defekt ist
und mir jemand einen kaputten angedreht hat?
Hallo ich habe einen VRT 330 bei eBay ersteigert. Ist zwar teurer als
meine o.g. Lösung kann aber an 789 abgeschlossen werden. Er hat eine
Digitaluhr und läuft jetzt seit 3 Jahren. Wenn du mit dem Poti
feststellst dass die Therme o.k. ist lohnt sich vielleicht die
Anschaffung.
Ja, so einen 330er habe ich auch schon gesehen und überlegt, ob ich den
nicht kaufen soll.
Aber erstmal gilt es sicher zu stellen, dass es nicht an der Therme
liegt.
Werde mich morgen mal mit nem Vaillant-Spezi unterhalten...
Hallo,
bevor ich ein 25kOhm Poti an die Reglerleitungen meiner Therme löte...
Ich lese hier von Interpretation der Spannungsunterschiede zwischen
Versorgungsspannung (Leitung 8) und der vom Regler erzeugten
Signalspannung (Leitung 7).
Mein fast nicht vorhandenes elektronisches Verständnis sagt mir aber,
dass ich mit einem normalen Poti die anliegende Stromstärke verändere
und über den Schleifer ausgebe, nicht aber die Spannung.
Die wird am mittleren Pin des Potis doch immer bei 24V bleiben?!?
Klärt einen verwirrten Nichtwisser doch mal bitte auf, bevor ich meine
Therme in die Luft sprenge :-)
Wäre extrem nett...
hi max,
würde mir auch gern so eine netatmo besorgen. schilder mal wie dein
aufbau jetzt ist und wie zufrieden du bis jetzt bist,
danke im voraus,
lg
kurt
Hallo,
auch wenn es nicht wirklich zum Problem beiträgt, möchte ich folgendes
sagen: Hatte in unserem Häuschen 1985 eine Vaillandtherme mit
Durchlauferhitzer und Heizungskreis eingebaut. Dort gab es ebenfalls
schon die Schnittstellen "345" und "789". Da ich aber im Heizkreislauf
einen Kaminofen mit Wasserkassette eingebaut hatte, habe ich völlig auf
Raumthermostate verzichtet und die Therme nur über Rücklauftemperatur
gesteuert mit Betriebsart "ständig laufende Pumpe". Die Therme wurde
wegen des Ofens mit einem Autobatterie betriebenen Notstromaggregat
gegen Stromausfall gesichert. Dieses Sytem ist fast 20 Jahre problemlos
gelaufen! Dann ist die Steuerung ausgefallen und der Preis für den
Platinensatz hat mich nach einer anderen Lösung suchen lassen. Der
Heizungsbauer meines Vertrauens hat mir geraten eine
Buderus-Brennwerttherme zu nehmen, weil die seiner Meinung nach
seinerzeit das "Beste auf dem Markt" war. Habe jetzt vorletztes Jahr das
Haus wieder selbst genutzt und bin erst mal über den Gasverbrauch
verwundert gewesen. Die jetzige Anlage braucht locker 30% mehr Gas
(Propantank im Garten) über das Jahr und die Leistung des WW-Teils ist
um Größenordnungen schlechter, als das der Vaillanttherme. Auch ist die
Temperaturverteilung im Haus im Gegensatz zu früher deutlich schlechter,
weil ja der Thermostat im Wohnzimmer hängt, ich aber ca. 75qm auf 3
Etagen warm haben möchte. Habe in diesem Forum schon nach
Steuerungsmöglichkeiten für meine Buderus-Therme gefragt, leider aber
keine Antworten bekommen.
Die Anlage, wie sie jetzt läuft, verbraucht für mich jedoch zu viel Gas,
sodas ich da irgendetwas tun möchte. Das Mindeste und sicher einfachste
wäre wohl, die Therme wieder über die Rücklauftemperatur zu steuern.
Aber niemand weiß ob oder wie es dann wohl gehen könnte. Habe z.Z. auf
jeder Etage einen Anschlußpunkt für das Raumsteuergerät angebracht und
stecke je nach Bedarf um. Dies ist aber mehr als unbefriedigend und ich
hoffe, dass ich eine deutlich bessere Lösung finde!
Gruß Rainer
Servus,
ich betreibe eine VC 184 XEU HL in Verbindung mit einem
Speicherwassererwärmer VIH 50/1. Geregelt wird das ganze im Moment nur
über die Vorlauftemperatur und der Warmwasserspeicher belegt auch die
Anschlüsse 3-4-5. Somit bleibt mir nur noch 7-8-9 zum Regeln.
Kann ich da theoretisch eine calorMatic 330 anklemmen oder gibt das
Probleme mit dem Warmwasser, weil in der Bedieungsanleitung steht, dass
das nur für Einfachsysteme ohne Warmwasser geeignet sei.
Ansonsten werde ich einfach den Schalter für den Heizkreislauf ganz
brutal mit einem Thermostaten überbrücken, was dann in etwa der 3-4
Regelung "Ein/Aus" entsprechen sollte.
Was meint ihr dazu?
Merci
Andi
Hallo,
seit einiger Zeit verfolge die Beiträge für die 7-8-9 Schnittstelle
meiner Vaillant-Therme und habe endlich mit eurer Hilfe eine
witterungsgeführte Vorlauftemp-Steuerung mit OP und MC hinbekommen. Für
die Hinweise herzlichen Dank. Vielleicht helfen meine Erfahrungen
anderen Hilfsbdürftigen. Die Steuerung funktioniert super mit Atmel und
Bascom und ist an das hauseigene Netz angeschlossen. Für Grafikliebhaber
habe ich den Temp.-Verlauf eines Heiztages aufgezeichnet und über Exel
in ein Diagramm portiert. Z. Zt. bin ich dabei, eine Anzeige-App für
Win10 mit VB-Net zu entwickeln. Als Alternative zum Vaillant-Zubehör, z.
B. Buskoppler analog-ebus. Falls Interesse besteht, gerne weiterführende
Infos. Für Anregungen und Korrekturen an meiner Technik, gerne.
Gruss
Reinhold
Hi Reinhold,
das sieht schon ziemlich gut aus. Kannst Du Deine genaue Schaltung
posten bzw mir zugaenglich machen?
Vielen Dank im Voraus und beste Gruesse,
Sven
Hallo,
danke für die Unterlagen. Das Programm "Eagle" war mir noch nicht
bekannt, da es aber eine Freewareversion zum Download gibt, konnte ich
alles problemlos in PDF wandeln.
Gruß
André
Andre schrieb:> Das Programm "Eagle" war mir noch nicht> bekannt, da es aber eine Freewareversion zum Download gibt, konnte ich> alles problemlos in PDF wandeln.
Hätte er die Schaltung direkt als PDF gepostet, dann hätten nicht
tausende seiner Leser Eagle downloaden und installieren müssen.
Kannst Du die PDFs hier reinstellen? Danke.
Hallo,
vielen Dank für den Hinweis. Ich bin davon ausgegangen, dass mit dem
Originalformat Eagle einfacher für eigene Anwendungen umgegangen werden
kann.
Sorry!
Gruß
Reinhold
Hallo!
Ich will mit Vaillant eRelax meine Therme(mit 7-8-9) steuern.
Weiß bitte jmd., ob und wie das geht?
An sich habe ich dazu im Netz den eBus-Koppler Vaillant vr39 V20139898
gefunden. Ob der aber bei meinem Gerät(Vaillant VCW 182E) verbaubar ist,
konnte ich nicht herausfinden.
Erbitte Hilfe
Vielen Dank
Robert
Hallo,
ich beabsichtige die Junkers mit einer Honeywell evohome mittels des
Relais BDA91 zu steuern.
Da gibt es nur "Wärmebdarf an oder aus".
Aus Messungen an der angeschlossenen VRT PZA konnte abgeleiten, dass an
KLemme 7 ein Spannungswechsel zwischen 6V (Heizung aus) und ca 17V
(Heizung an)gegen Klemme 9 anliegen muss.
Die oben angegebenen Schaltungen mittel OPV (ggf gesteuert über einen
Mikro-Prozessor sind alle sehr gut gemacht und tun wohl auch ihren
Zweck, jedoch sind diese viel zu aufwendig.
Ein einfacher umschaltbarer Spannungsteiler (siehe auch den Beitrag bei
dem es sich um ein schaltbares Potentiometer dreht) reicht völlig aus.
Ich habe durch Versuche herausgefunden, das dies durch drei Widerstände
und einen Umschalter einfach zu lösen ist.
Wenn Klemme 7 zwischen R1 und R2 geschaltet ist, dann liegen 17-18v an
und der Therme wird der Wärmebedarf gemeldet und (in Abhängigkeit von
der eingestellten Vorlauftemperatur) die Therme wird gestartet.
Wenn KLemme 7 zwischen R2 und R3 liegt, dann liegt ca 6V an und die
Therme wird sicher ausgeschaltet.
Hallo an alle Interessierten,
ein Nachtrag zum Programm Bascom:
Die Variable Temp_out darf natürlich kein Byteformat sein, da auch
negative
Temperaturen ausgewertet werden. Neues Format: Single!!
Noch ein Erfahrungswert aus der Praxis: Der 1Wire Aussenfühler für
Temp_out hat im Verhältnis zu den anderen Fühlen eine längere Leitung.
Dadurch kam es bei negativen Temperaturen zu Umsetzungsfehlern, die auch
nicht durch wait Befehle beseitigt werden konnten. Durch die Reihenfolge
der Sensorabfragen konnte schließlich das Problem gelöst werden.
Zum Hinweis meiner Schaltung "zu Aufwendig", kann ich nur den letzten
Beitrag bestätigen. Es handelt sich hier um eine Steuerung der
Thermen-Vorlauftemperatur in Abhängigkeit der Aussentemperatur u. zw.
über den gesamten Temp.Bereich der Vorlauftemperatur unter Einbeziehung
von individuellen Heizungskurven und der Möglichkeit, zeitabhängig
Heizungsprogramme abzurufen, per Software, deshalb der MC.
Durch die Modulationsmöglichkeit und der Thermenparameter Leistung in kW
konnte ich die Taktung erheblich reduzieren. Sie liegt in den letzten
Tagen bei 4kW ca. 2 bis 3mal pro Tag.
Gruß und viel Spaß!
Hallo
ich habe ein VRT 340f gekauft.
Meine Frage:
Drei von den vier Pins werden doch einfach an 7-8-9 angeschlossen?!
Weiß jemand, welcher Pin an welche Klemme gehört?
Wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen könnte.
Ich weiß, dass das Modul für eine Therme zum anstecken ist - aber ich
denke, dass die Anschlüsse nichts anderes wie 7-8-9 sind.
Hallo,
das sieht mir nicht so aus. Der VF340f überträgt die Daten per Funk, es
gehört ein Empfänger dazu. Dieser wird mit der Heizung verbunden. Hier
https://insani24.de/Vaillant-Funk-Raumtemperaturregler kannst du
vergleichen, ob du alle Teile hast.
Gruß Andy
Hallo Zusammen,
das Thema ist im Ursprung schon etwas älter, scheint aber weiterhin
gepflegt zu werden.
Ich habe einen VCW 182E mit calorMATIC 332 im Einsatz.
Nun möchte ich diesen mehr oder weniger intelligent steuern.
Da ich elektrotechnisch nicht fit genug bin um eine der hier angebotenen
Schaltungen mit letzter Gewissheit zu bauen, lasse ich es gleich bevor
ich dabei meine Therme zerstöre.
Daher ein etwas anderer Lösungsansatz.
Ich habe OpenHAB im Einsatz und würde gerne ein Relais zum Trennen der
Verbindung zwischen Therme und VRT332 nutzen.
Damit möchte ich bezwecken das grundsätzlich der Heizplan des VRT332
gültig bleibt, dieser aber nur zur Therme kommt wenn das Relais
geschlossen ist.
Dieses Relais würde ich dann in OpenHAB manuell steuerbar und per Regel
steuerbar machen.
Sprich bei Abwesenheit wird das Relais geöffnet und das Signal zum
Heizen kommt nicht mehr an der Therme an.
Wenn ich wieder auf anwesend schalte kommt das Signal an und die Therme
beginnt zu heizen.
Oder natürlich ich der manuelle Fall im Winter, ich habe noch 30min
Autofahrt bis daheim und schalte das Relais manuell ein.
Nun die Preisfrage, geht das überhaupt ?
Und wenn ja welchen PIN (7-8-9) muss ich nutzen ?
Danke und Gruß
Michael
Ja habe ich, und nun ?
Ich sehe keine direkte Verbindung zwischen den beiden Seiten.
Der Sinn dahinter ist doch mehr Antworten und ggf. anderen Ideen zu
bekommen.
Weiterhin kann es doch gut sein das hier Leute unterwegs sind die nicht
im Heizungsforum sind und umgekehrt.
Danke für deinen nicht zielführenden Einwand.
Also, hast du eine Antwort auf meine Frage ?
Du brauchst nur auf die Senseleitung eine Spannung legen.
Trimmpoti an Masse und 24V, Schleifer auf Sense.
Damit modulierst du.
Das ganze ist natürlich verboten und Eingriffe in die Therme sind nicht
zulässig.
Hallo Michael B.,
die Klemme 7 erwartet ein analoges Spannungssignal, was mit einem Relais
nurdurch einen Wechselkontakt, der zwischen dem vtr332 und einer anderen
Steuerquelle umschaltet. Ein sog. Schliesserkontakt wuerde die Leitung 7
nurunterbrechen, was zur Folge hat,dass der Thermenvorlauf auf den max.
Wert
der manuellen Einstellung an der Therme hochlaeuft. Die Klemmen 8 u. 9
versorgen die vrt332 mit 24V dc. Ich empfehle zum genauen Verstaendnis
der Steuerung meinen Beitrag vom 29.11.15
Gruss
R. Sch.
Hallo Anja und Reinhold,
ich werde wohl mit dem Relais auf die Klemmen 3/4 gehen.
Sprich ich unterbreche diese um die Therme abzuschalten und verbinde
wieder um die Steuerung an den calorMATIC zu übergeben.
Um die Wohnung nicht vollständig auszukühlen wird im Wohnzimmer (beim
calorMATIC) ein Temperatur Sensor platziert.
Dieser öffnet das Relais wenn die Temperatur unter 18° fällt.
Gruß
Michael
Hallo Reinhold,
ich habe eine Frage zum PA0 Ausgang des ATMega in Deiner Schaltung. Im
Schaltplan steht "Schaltausgang-Pumpe-FB-Heizung". Verstehe ich Deine
Schaltung richtig, dass Du damit ueber ein Relais an die Klemmen 3-4 der
Therme gehst und somit die 230V schaltest?
Vielen Dank im Voraus und beste Gruesse,
Sven
Hallo Sven,
in der Sommerzeit sollte man an die Heizung denken...Also nach langer
Zeit mal wieder eintauchen in die Elektronik. Der Ausgang PA0 schaltet
die Umwälzpumpe des vorlaufgeregelten Fussbodenheizkreises in
Abhängigkeit der Erdgeschoss-Temperatur (offener Wohnbereich), um eine
einfache Raumtemperaturregelung zu errreichen. Die Ein- bzw.
Ausschaltschwelle ist einstellbar.
Ich hatte in meinem Beitrag eine Windows App für die Überwachung der
Steuerung angekündigt. Die Testversion ist angehängt und zeigt den
Steuerungsaufbau etwas deutlicher.
Für weitere Fragen stehe ich gern zur Verfügung.
Gruß
Reinhold Schuller
Hallo Zusammen,
ich habe in mener Wohnung eine VCW 180XEU Therme und noch einen ganz
ganz alten Regler VRT-QZA und würde den gerne gegen einen anderen
tauschen.
Ich habe hier schon einiges gelesen aber für mich bleiben ein paar
Fragen.
Worin besteht den genau der Unterschied einer An-Aus / Klemme 3,4
und einer Vaillant Klemme 7,8,9 Schaltung bzw. was sind die Vor- und
Nachteile (auch bezogen auf die alte VCW 180 Therme?
Was ist mit dem Betriebsmodus muss der beim Wechseln von einer Klemme
7,8,9 zu 3,4 Schaltung umgestellt werden (siehe Anhang)?
Ich würde gerne irgendwas zusätzlich mit App Steuerung, also auch von
unterwegs, machen.
Die Ideen mit einem solchen Thermostat z.B. finde ich gut:
https://www.netatmo.com/product/energy/thermostat/installation/
Hier ist allerdings der An- Aus / Klemme 3,4 Betrieb notwendig.
Vielleicht gibt es auch noch andere / einfache Lösungen?!
Vielen Dank im vorraus
Gruß Dennis
3,4 dürfte unstetig Regleln. SOLL erreicht, klack Brenner aus.
7,8,9 wird einen Wert liefern und der Brenner warsch. modulieren.
Auch hier beschrieben:
Beitrag "Re: Heizungsschnittstelle 7-8-9"
W3ll S. schrieb:> 3,4 dürfte unstetig Regleln. SOLL erreicht, klack Brenner aus.>> 7,8,9 wird einen Wert liefern und der Brenner warsch. modulieren.>> Auch hier beschrieben:> Beitrag "Re: Heizungsschnittstelle 7-8-9"
Ok ja hab ich verstanden, aber ist es wirklich auch sparsamer dadurch???
Vor allem bei mir läuft die Heizung auch nicht durchgehend. Daher sind
starke schwankungen eher seltener.
Hallo , habe eine VC 196e mit VRC DCF Fühler / mit 120 Ltr. WW Boiler
20,2 KW Leistung in Betrieb / Heizfläche 120 m2 . Da vermutlich die
Leistung zu hoch ist ,habe ich die d 00 auf 50 % gestellt . Grund war
und ist , in dem Führungsraum Stube betreibe ich noch einen Kaminofen .
Dadurch drehe ich das Heizkörperventil auf 1 in den anderen Räumen
stehen sie auf 2 / 3 .
da der Außenfühler meine Heizung regelt , habe ich hier im Forum gelesen
und an einen Raumtemperaturgelung von der Stube aus gedacht . Lt
Betriebsanleitung Regler VRT-QZA wäre möglich .Aber es soll noch neuere
geben .VRT 330 geben .
Da aber die Klemme 7 8 9 belegt ist
Klemme 9 1 x grau Stecker WW Boiler
1x grau geht zur Klemme 9 Platine
Klemme 8 1x weiß geht zur Klemme 8 Platine
Klemme 7 1x blau geht zur Klemme 7 Platine
OVAG Leitung 1x blau Vorlaufumschaltventil ,
OVAG 1x blau zur Platine OVAG
Lt Bilder , Schaltplan . Kann der Außenfühler dranbleiben . Vielleicht
können sie mir einen Tipp geben . Platine 2015 erneuert , September 2016
Vorlaufumschaltventil . Wollte mir einen Regler bei eBay eventuell
ersteigern .
Hallo allerseits,
ich verfolge nun aufmerksam diesen Thread und möchte mich
erst einmal bei allen Kommentatoren bedanken.
Allerdings bin ich nicht ganz so im Thema drin,
und möchte mal um Rat fragen.
Zudem bin ich bei solchen Dingen immer ein wenig ängstlich und frage
daher vorher vorsichtig nach.
Es geht um folgendes:
Ich habe diesen VRT-QZA Regler. Dieser bringt mich um den Verstand, da
das vorhandene Uhrwerk sehr laut ist. Ich kann mich in meinem Wohnzimmer
gar nicht konzentrieren. Daher habe ich überlegt das Teil auszutauschen.
Wenn ich alles richtig verstanden habe, müsste ich auch die 7-8-9
Schnittstelle haben, nicht wahr?
Zudem habe ich mir überlegt, nicht einfach nur das analoge gegen ein
digitales Model auszutauschen, sondern gleich modern auszustatten. Die
Dinger von Vaillant direkt, sind ja mit 170€ vergleichsweise sehr teuer.
Der Dennis (3 Post über mir) hat ja dieses von Netatmo gefunden. Dieses
würde mich auch sehr interessieren (vor allem wegen Apple HomeKit).
Ferner kann ich auch jede weitere Heizung hier in der Wohnung mit
solchen Reglern ausstatten. Daher die Frage, würde es grundsätzlich
funktionieren, bzw. hat es bei dir so geklappt, wie du es dir
vorgestellt hast @Dennis?
Der W3ll Schmidt hat zwar schon darauf geantwortet gehabt, allerdings
habe ich diese Antwort ehrlich gesagt nicht so ganz verstanden.
Wie gesagt, bin in dem Thema nicht so drin.
Da am kommenden Freitag jemand kommt die Therme warten, habe ich
gehofft, die Person könnte es mir anbauen. Daher hätte ich die Probleme
bzw. offene Frage gerne schon vorher geklärt und das Produkt schon da.
Falls es mit dem Teil von Netatmo nicht funktionieren sollte, hat jemand
gute Alternativen für mich? Die vielleicht ein wenig kostengünstiger
sind, als die von Vaillant? Oder zumindest etwas mehr können.
Ich habe mal ein paar Fotos angehangen. Ich denke mal die beschreiben
mein vorhandenes Equipment besser, als ich es je könnte;)
Vielen vielen Dank im Voraus, und allen ein schönes Wochenende!
Der VRT-QZA ist schon sehr gut, da er auch modulierend regeln kann.
Wenn dich die mechanische Uhr stört, dann könntest du diese durch eine
digitale mit Schaltausgang ersetzen.
Die Reiter betätigen ja nur einen Schalter.
Meiner ist übrigens nach 16Jahren immer noch leise.
Hey,
ich habe mir das Netamo und das Tado bestellt um besser vergleichen zu
können.
Beide funktionieren gut.
ABER: Das Netamo ist halt eine AN- AUS Steuerung (muss man dann an der
Therme um klemmen), das TADO Thermostat hingegen kann sogar die 7,8,9
Steuerung zur Brennermodulation (genau wie deine und auch meine alte
QZA).
Hab Netamo daher zurück geschickt. Also ganz klare Empfehlung TADO!!!
Thema Apple Homekit:
Kaufe das Thermostat TADO bei Tado direkt, damit bist du berechtigt
sobald jetzt kurzfristig die neue Version der Bridge raus kommt,
kostenlos diese Bridge zu tauschen!!!! Die neue Bridge kann definitiv
Apple Homekit.
Ich hatte mir das Tado erst bei Amazon gekauft, hier hätte ich dann 39€
zahlen müssen zum upgrade. Hab es zurück geschickt und bei Tado neu
gekauft für 10€ mehr beim Hersteller.
Preis ist halt so, aber dafür schöne digitale Welt halt....
Bedienung usw. sehr gut auch mit Tado App (Mehrbenutzerfähig + Widget)
und ifttt App
(https://support.tado.com/hc/de/articles/205806049-Welche-IFTTT-Services-bietet-tado-an-).
Mit If that then that (IFTTT) kannst du z.B. bestimmte Funktionen mit
z.B. Phillips Hue Lichsteuerung ausführen oder an anderen Systemen
koppeln.
Du kannst auch per Browser von überall steuern, also alle Möglichkeiten!
Guck einfach mal auf dieser Seite und schau im Tado Setup ob alles
kompatibel ist bei deiner Therme (weiß nicht welchen Typ du hast).
https://www.tado.com/de/thermostat-setup
Übrigens die haben einen wirklich tollen telefonischen Kundendienst!!!
Auch ein Anruf hilft!
Hoffe ich konnte dir weiterhelfen! Übrigens du kannst Tado auch mieten?!
MFG Dennis
Hallo Dennis,
vielen Dank für deine schnelle und ausführliche Antwort.
Ich habe mir das Tado System mal angeschaut und es hört sich wirklich
ganz gut an.
Sah der Anschluss (7-8-9?) bei dir genauso aus wie bei mir?
Du hattest ja auch den QZA. Waren bei dir die gleich drei Kabel verlegt?
und hast du diese genommen und an deinem Tado angeschlossen?
Oder anders gefragt, war die Installation einfach und konntest es selbst
vornehmen?
Hat du zudem noch an den anderen Heizkörpern extra Regler von Tado
angeschlossen oder die normalen Regler dran gelassen?
Danke und Viele Grüße
Micha
Hey Micha,
ja hab auch 3 Kabel (halt 7,8,9). Und jep hatte auch die QZA.
Bei dem Tado kannst du die so wieder anschließen und es funktioniert.
Wenn du da bestellst hast und dich dort registrierst, wirst du komplett
mit Bildern durch eine sehr sehr ausführliche Anleitung geführt. Vorab
musste du dein komplettes System angeben. Hier wird dann auch festgelegt
fas du nach her auf dem Bedienfeld siehst und was du bedienen kannst
(per Firmware).
Und wie gesagt der Support ist top! Also wenn du irgendwo hängst liefer
direkt anrufen!
Und ja du kannst es selbst umbauen. Sind ja auch nur max. 24 Volt am
Bedienfeld! Alles gut also.
Und die Therme kannst du ja auch ausschalten.
Aber eigentlich brauchst du aber nicht mal dran.
Einfach das Bedienfeld austauschen wie in der online Anleitung dann
beschrieben wird.
Thema Heizkörper: Je nachdem wie groß deine Wohnung ist kannst du dir
überlegen ob du noch einige tauscht gegen ein Tado, denn eigentlich
misst ja das Bedienfeld selbst (also bei offenen Türen und 50qm) lohnt
das definitiv nicht.
Hab ich auch so vom Support gesagt bekommen.
Bei einer Wohnung größer 100qm, mit Räumen wo es warm werden soll (z.B.
Bad) obwohl das Hauptbedienfeld (z.B. im Wohnzimmer) 20 Grad hat und du
im Bad 22 haben willst, dann kannst du im Bad eins rein machen.
Die Anforderung des Bads also die 22 Grad wird dann weiter gegeben und
die Heizung heizt, obwohl das Hauptbedienfeld 20 Grad eingestellt und
der Raum (wie im Beispiel das Wohnzimmer) die 20 Grad bereits erreicht
hat und normal nicht geheizt wird (solang die Temperatur im Wohnzimmer
nicht abfällt).
Also musst du selbst wissen. Ich habe keins dazu gekauft. Wenn ich jetzt
noch Kinderzimmer (die höher geheizt werden sollen) oder ein weit
entferntes Bad dann lohnt es sich vielleicht.
Aber alle brauchst du auf keinen Fall umrüsten.
Fang doch erst mal klein an :)
Die Heizkörperthermostate kannst du auch immer noch nach und nach
umrüsten, jederzeit.
Probiere es erstmal ohne aus.
Wenn dann raus kommt das ein Raum oder so zu kalt ist im Vergleich zum
Zimmer wo das Bedienfeld hängt, dann rüstest du da halt eins nach.
Gruß Dennis
Eigentlich dreht man alle Ventile voll auf und nur die etwas zu, wo es
kälter sein soll. Als Führungsraum, ist dann auch der mit dem grössten
Heizbedarf zu wählen, dort kommt auch der Messfühler hin.
So muss die Heizung nicht gegen zugedrehte Ventile anstinken.
Ventil zu heisst noch lange nicht Heizung aus.
Hallo,
nochmals vielen Dank für eure Antworten.
Ich habe das Tado System mal bestellt, allerdings lässt die Lieferung
noch 1-2 Wochen auf sich warten.
Mit dem Support bin ich allerdings nicht so ganz zufrieden.
Ich hatte erst eine Person erreicht, die mir zu vertraglichen Fragen
weiterhelfen konnte.
Die Anfrage von Montag zwecks Kompatibilität blieb leider noch
unbeantwortet und bei anderen Fragen hatte ich das Gefühl, mich eher bei
denen rechtfertigen zu müssen als umgekehrt.
Also Sympathiepunkte haben die leider noch nicht sammeln können,
daher hoffe ich, dass das Produkt das alles wieder wett macht.
Wenn das Teil angekommen ist, werde ich mich nochmals melden. Vielen
hilft es ja den einen oder anderen weiter.
Bis dahin beste Grüße!
Also ich habe heute das Produkt erhalten,
aber nicht direkt von Tado, sondern über einen anderen Händler.
Das Gratis Update gibt es trotzdem!
Den Support von Tado finde ich ehrlich gesagt mehr als schlecht. Wenn es
ähnliche Produkte von Mitbewerben geben würde, hätte ich dort
zugegriffen.
Also der Support ist eher ein Grund es nicht zu kaufen.
Die Installation war aber wirklich erstaunlich einfach und es
funktioniert auch alles soweit.
Allerdings habe ich das Problem, dass der Temperaturregler nur sehr
langsam reagiert. Also habe ihn auf zB. 20 Grad und heize auf Vollgas,
alles fängt an zu schwitzen und der steht trotzdem bei 20 Grad.
Der hat Ewigkeiten gebraucht, um auf 21 Grad zu gehen.
Ist das normal?
Würde ja gerne den Support anschreiben, aber naja, ihr wisst schon…;)
Hallo,
ich habe dieses Thema hier durchgelesen, habe trotzdem noch Fragen:
Ich habe in einem Wochenendhaus eine Vaillant Atmo Tec VCW 185/3 Therme
mit Regler VRT 390 über die Schnittstellen 7, 8 ,9 verbunden. VRT 390
hatte eine Fernbedienungsmöglichkeit über Internet, das System wurde von
Vaillant leider beendet.
Nun möchte ich einen RT Regler mit GSM Modul, der nur einen
potentialfreien Schaltkontakt hat und somit keine Brennermodulation
kann, parallel zum VRT 390 anschliessen und nur zum Aufheizen vor
Anreise verwenden, die übrige Zeit den VRT 390 weiter verwenden.
Kann ich den potentialfreien Kontakt des neuen Reglers zwischen die
Klemmen 7 und 8 des VRT 390 hängen ? Die Therme bekommt somit auf Klemme
7 eine Spannung von 22 Volt zu Klemme 9.
Ich stelle mir das so vor:
Den VRT 390 stelle ich bei Abreise auf 5°C. Vor der Anreise schalte ich
den neuen Regler per Handy/SMS ein. Brennermodulation ist für den
Zeitraum wurscht. Nach Ankunft schalte ich den GSM Regler wieder aus und
regle weiter mit dem VRT 390
Grüße F. W
Überbrücke doch einfach den internen Schalter der VRT für
Nacht/Tagbetrieb.
Nachtabsenkung auf 5Grad einstellen und Tag wie gewünscht.
Oder anders herum. Wenn kein VRT vorhanden ist, dann steuert sich die
Therme selbst. Heisst also Geberleitung trennen.
Gruß Mani
Hallo,
"wenn kein VRT vorhanden ist, steuert sich die Therme selbst" verstehe
ich nicht ganz. Auf welche Temperatur steuert sie sich dann hin ?
Den andere Vorschlag glaube ich zumindest zu wissen, was du meinst.
Ich werde das so machen:
Ich schalte den GSM Regler mit seinem Schaltkontakt in die Geberleitung
des VRT zur Therme (Klemme 7)
Am VRT stelle ich z.B. 21° Solltemperatur ein.
Den GSM Regler stelle ich auf 6° Solltemperatur.
Bei Raumtemperatur unter 6° schließt der Kontakt des GSM Reglers, die
Therme heizt, bis 6° erreicht sind, dann öffnet der GSM Regler den
Kontakt wieder.
Wenn ich am Wochenende anreise, stelle ich entsprechend vorher den GSM
Regler per Handy auf z.B. 24° Solltemperatur, sein Kontakt schließt, die
Therme heizt auf nach den Vorgaben des VRT (21° Solltemperatur) und
sogar mit Brennermodulation.
Wenn 21° erreicht sind, regelt der VRT ab, der Kontakt des GSM Reglers
bleibt weiter geschlossen, weil 24° nicht erreicht werden.
Ich hoffe das funktioniert so.
Viele Grüße Franz
Hallo,
die Therme heizt bei offener Geberleitung bis zur eingestellten
Vorlauftemperatur.
Dann schaltet sie sich ab und geht in Brennersperrzeit.
Nach Ablauf dieser und unterschreiten der eingestellten
Vorlauftemperatur incl. Hysterese schaltet sie wieder ein.
Gruß Mani
Hol dir doch einen Honeywell WiFi Thermostat, z.B. den RTH8580WF.
Denn kannst du per App steuern und ist bei ebay nicht sehr teuer.
Klemme "9" der VCW kommt an "C" des Thermostaten (blau, ground, common).
Klemme "8" der VCW kommt an "R" des Thermostaten (rot, +24V)
Klemme "7" der VCW kommt an "W" des Thermostaten (weiss, Steuerleitung).
Da der Honeywell-Thermostat im Aus-Zustand die Steuerleitung einfach auf
macht und nicht auf Masse zieht, brauchst du zw. "7" und "9" noch einen
Widerstand von 1k.
Hallo,
ich habe viel gelesen und doch noch sehr verunsichert.
Ich habe eine Vaillant VCW 180 Gasttherme (Heizung/Wasser) und mochte im
Wohnzimmer einen Regler montieren.
Die freundlichen möchten zwischen 450 - 600 Euro von mir was ich mir
nicht leisten kann.
Ich habe bereits ein Kabel 5x1,5 verlegt und möchte nun keinen Fehler
machen mit dem anschließen.
Wenn mir jemand einen Regler empfiehlt fürs WZ wäre ich dankbar und viel
wichtiger ist das anschließen an der Therme.
Wenn es wirklich so sei das ich den Silbernen Block der Therme
aufschraube und lediglich die drei Drähte anschließen muss (789) dann
kann ich mir eine menge Geld sparen
vielen dank für jede Antwort.
Guten Abend zusammen,
ich bin auch gerade dabei meine Vaillant VC 196/2-C an eine HomeMatic
anzuschließen da der Raumregler VRC 410 den Geist aufgegeben hat.
Meine Idee: ich will die 7-8-9 Klemme verwenden um den Brenner moduliert
zu steuern.
Da wie mehrfach beschrieben die "8" ja die VCC, die "9" die GND und die
"7" dann die Steuerspannung ist würde ich einfach zwischen die "8" und
die "9" eine Kette von 9 Widerständen in Reihe schalten. Parallel zu der
Widerstandskette kommt dann ein 8-Kanal-Relais-Modul so dass ich dann
jeweils zwischen den Widerständen über ein Relais die Steuerspannung für
die "7" abgreifen kann. D.h. die HomeMatic legt immer nur 1 Relais auf
ON und könnte somit einen der Spannungsteilerpunkte 1/8, 2/7, 3/6, 4/5,
5/4, 6/3, 7/2 oder 8/1 auf die "7" schalten. (Ich hoffe ich hab das
einigermaßen verständlich erklärt)
Somit wäre dann zwar keine stufenlose Steuerung möglich, aber immerhin
eine Steuerung auf 8 Stufen, was eigentlich auch reichen würde.
Könnte das eurer Meinung nach funktionieren und was wären da geeignete
Widerstandswerte?
Grüße
Reinhard
Hallo, ich glaube das ist der längste Fred, den ich im Netz bisher
gefunden habe. Vielen Dank an alle!
Ich betreibe ein VCW (Therme) mit einer Warmwasseraufbereitung VIH. Das
Haus ist derzeit vermietet, wodurch ich nur spärlich Zugang habe. Der
VIH hat ein Display, also keine mechanische Zeitschaltuhr.
Nach der Renovierung hatte ich einen VRT-PZA bei Ebay gekauft, der
jahrelang lief.
Jetzt wurde vom Heizungsbauer die Anlage gereinigt, was viele Jahre
nicht passierte und daher nötig war.
Kurz darauf hat sich der Mieter gemeldet, dass beim VRT-PZA das Display
aus ist und die Heizung nur Warmwasser zubereitet, aber keine
Heizleistung mehr.
Mein Heizungsbauer möchte ein neues PZA für 200 Euro plus Einbau
verbauen. Das nervt mich, vor allem wegen dem zeitlichen Zusammenhang.
Der Monteur war schon vor Ort und sagt, es läge Spannung an am PZA,
sprich die Kabel sind an der Therme korrekt angeschlossen.
Kann es sein, dass er bei der Reinigung des Brenners einen Kurzschluss
verursacht hat?
Der PZA hängt derzeit im Treppenhaus. Die Heizung betreibt zwei
Fußbodenheizungen und weitere Heizkörper. Eigentlich ist die Steuerung
über den PZA daher wohl sowieso nicht sinnvoll.
Die Umwälzpumpe ist auf Nachlauf eingestellt, d.h. sie läuft nach
Abschalten des Brenners eine bestimmte Zeit nach. Ich vermute es sind
eher 5 Minuten und nicht die hier veranschlagten 20 Sekunden.
Es spricht doch eigentlich nichts dagegen die Therme insgesamt im
Dauerbetrieb laufen zu lassen, so dass sie den Brenner dann abschaltet,
wenn die Vorlauftemperatur erreicht ist, oder? Im Winter dreht man dann
eben die gewünschte Vorlauftemperatur an der Therme hoch, um mehr Power
zu haben. Im Urlaub dreht man alle Thermostate im Haus auf Frostschutz
und die Vorlauftemperatur so niedrig wie möglich.
Dadurch heizt die Vorlauftemperatur auch im Sommer auf 30 Grad auf, was
unnötig ist, aber diese Wärme wird ja von Innen heraus an das ganze Haus
abgegeben und das ist doch trotzdem okay, denke ich.
Insgesamt habe ich viel Zeit gebraucht, um diese Steuerung zu verstehen,
weil mein Monteur natürlich nicht bereitwillig diese Informationen
herausgegeben hat. Damit hat er allerdings erreicht, dass ich ihm jetzt
gar nicht mehr vertraue und eine neue Heizung auch nicht durch ihn
einbauen lassen würde.
Hallo zusammen,
ich bin über die Beiträge von dennis_r323 und Micha vom smarten
Netatmo-Thermostat zum tado gekommen. Allerdings stellen sich zur
Verwendung noch ein paar Fragen, vielleicht kann die einer der Herren,
die das Teil schon benutzen, beantworten?
Ich habe in einem Einfamilienhaus eine 20 Jahre alte Gasheizung Vaillant
Thermoblock VC 166 EU HL mit Warmwasserzubereitung und
witterungsgeführter nach Zeit programmierbarer Zusatzsteuerung
Centralgerät VRC-VC. Auf den Schnittstellenklemmen 3+4 ist bei mir etwas
angeschlossen, es ist allerdings keine einfache kurze Überbrückung
(Shunt oder Jumper), sondern die Kabel führen in das Steuerungspanel.
Ich vermute mal, dass es aber doch eine Brücke sein muss, so wie sie in
der Bedienungsanleitung als Pflicht beschrieben ist, wenn an 7+8+9 eine
witterungsgeführte Temperatur-Regelung angeschlossen ist (wie bei mir ja
der Fall). Ganz sicher bin ich mir aber nicht.
Deswegen (und weil eine Brennermodulation ja fortschrittlicher und
energiesparender als eine einfache An-Aus-Schaltung an 3+4 ist) möchte
ich den tado Thermostat an der Schnittstelle 7+8+9 betreiben.
Dazu einige Fragen:
1) Wie viele Drähte hat das Extension Kit des Thermostats die an der
Heizungssteuerung angeschlossen werden müssen? 2 (für Klemme 3+4 oder 3
für Klemmen 7-9 oder 4 für Klemmen 3+4 + Spannungsversorgung)?
2) Wo und wie werden diese genau angeschlossen?
3) Wenn ich das richtig sehe, dann fällt bei Anschluss des tado
Thermostats an 7+8+9 meine witterungsgeführte Temperatur-Regelung
komplett weg. Nun steuere ich über die programmierbare Zeitschaltuhr
VRC-VC aber auch die Warmwasserzubereitung. Kann ich stattdessen dann
auch mit dem tado die Zeiten für die Warmwasserzubereitung regeln und
programmieren?
4) Ich vermute mal aufgrund des Alters meines Maschinchens, dass ich an
7+8+9 über keine digitale Schnittstelle verfüge?! Oder doch? Auf der
Seite
https://support.tado.com/hc/de/articles/208016186-Welche-Heizsystem-Schnittstellen-unterst%C3%BCtzt-tado-
wird für Vaillant ganz allgemein ohne Einschränkungen (nicht wie
teilweise bei anderen Herstellern) mit "ja" für digitale Schnittstelle
geantwortet. Kann das stimmen? Diese Frage ist für mich immens wichtig,
weil ich nach Entfernung meiner bisherigen Steuerungseinheit an 7+8+9
sonst ja gar kein Warmwasser mehr steuern kann, wenn tado das nicht
können sollte an meiner 7+8+9-Schnittstelle!
5) Falls ich damit doch kein Warmwasser steuern können sollte, wie wäre
der tado-Anschluss an 3+4 (samt Stromversorgung)? Dann hätte ich nur
einfaches an/aus, könnte aber das Warmwasser weiterhin über 7+8+9 über
meine Zentralzeitschaltuhr programmieren, oder?
Danke und Grüße,
Steffen
Danke, den Link kannte ich schon, aber beim zweiten Reinsehen wird einem
manchmal nochmals was deutlicher. ;-)
"Bei Modellen der Reihe Thermoblock mit der witterungsgeführten
Steuerung VRC-VC is die Installation am Relais vorzunehmen. Der VRC-VC
muss auf Tagbetrieb gestellt werden. Die Analoge Schnittstelle kann
verwendet werden, wenn der VRC-VC abgesteckt wird."
Heißt also, auf 7-9 müsste ich das VRC-VC entfernen und würde die
Möglichkeit der Warmwasserbereitung verlieren, ne? Dann ist der tado
raus, weil wenn ich nur das Relais an/aus an 3+4 verwenden kann, dann
kann ich auch den deutlich günstigeren Netatmo-Thermostat bei gleicher
Funktionalität verwenden (der sich auch noch in die Wetterstation
integrieren lässt bzw. andersrum).
Liege ich da richtig?
Grüße, Steffen