Vorschlag zu Hex-Ziffern auf 7-Segment-Anzeigen

#5699425
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Andreas S. schrieb:
> Sehr informativ fand ich hingegen:
> "Für echte Interrupts bräuchte man eine zweite CPU, welche die
> erste mittels REP anhält und eine Interrupt-Routine ausführt.
> Im vorliegenden Gesamtsystem ist dies nicht vorgesehen."
>
> Spätestens jetzt wird doch klar, dass Du uns hier schon seit Jahren
> verarschst und nur ausprobierst, wie weit Du das ganze treiben kannst.

Windows 2 brauchte auch einen eigenen Rechner fürs Betriebssystem, denn 
für Anwendungen waren keine Resourcen mehr verfügbar. Insofern ist Josef 
mit seiner bo8 doch in guter Gesellschaft.

Es ist eben die Kunst, aus der Not eine Tugend zu machen,
Persönliche Seite #5699587
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Josef G. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> weißt du eigentlich, was Ironie ist?
>
> Natürlich. Sie haben sich halt nicht
> getraut, sich offen dazu zu bekennen.

Sorry, missverständlich. Ich meinte natürlich nicht, sie
haben sich nicht getraut sich zur Ironie zu bekennen,
sondern zu ihrer Befürwortung des Oktalsystems.

Yalu X. schrieb:
> - Notebookcomputer können genauso kompakt wie bisher gebaut werden, da
>   kein Platz für zusätzliche Tasten im Gehäuse vorgesehen werden muss.

Da die Tasten üblicherweise mindestens zweifach belegt
sind, braucht man lediglich drei zusätzliche Tasten.
#5699618
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Josef G. schrieb:
>>
>> Natürlich. Sie haben sich halt nicht
>> getraut, sich offen dazu zu bekennen.
>
> Sorry, missverständlich. Ich meinte natürlich nicht, sie
> haben sich nicht getraut sich zur Ironie zu bekennen,
> sondern zu ihrer Befürwortung des Oktalsystems.

Das ist eine sehr eigenwillige Interpretation.

Die Story - Erhöung des Lohnes, dieser Professor Ente von der 
Schwanteich-Universität usw. - ist doch so absurd, dass man 10 
Eisenbahnschwellen vorm Kopf haben muss, um nicht zu kapieren, dass das 
ein Ulk ist.

Du verarschst dich lieber selber, als das Hörspielchen als das zu 
begreifen, was es ist: eine Parodie auf Leute, die derlei Schnapsideen 
nachhängen.
Moderator #5699660
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Uhu U. schrieb:
> Dafür gibt doch schon eine Zifferndarstellung ->
> https://de.wikipedia.org/wiki/Duodezimalsystem

Laut dem Artikel sind die Pitman-Symbole ↊ und ↋ sogar schon vor ein
paar Jahren offiziell in Unicode aufgenommen worden.

Für Josefs spezielle Hexadezimalziffern hingegen sieht es diesbezüglich
gar nicht gut aus. Aus "The Unicode® Standard Version 11.0 – Core
Specification" von 2018:

1
Hexadecimal Digits. Conventionally, the letters "A" through "F", or
2
their lowercase equivalents are used with the ASCII decimal digits to
3
form a set of hexadecimal digits. These characters have been assigned
4
the Hex_Digit property. Although overlapping the letters and digits this
5
way is not ideal from the point of view of numerical parsing, the
6
practice is long standing; nothing would be gained by encoding a new,
7
parallel, separate set of hexadecimal digits.

Fazit: Hexadezimalsystem und 7-Segmentanzeigen sind demnächst von
gestern, stattdessen wird das Duodezimalsystem kommen. Auch hier muss
keiner seine PC-Tastatur wegschmeißen. Es genügt, ein paar Tastenkappen
zu ersetzen bzw. neu zu beschriften und eine neue Tastaturtabelle für
das jeweils verwendete Betriebssystem zu installieren. Auf einer
deutschen Tastatur kann man die zwei neuen Ziffern bspw. wie folgt
unterbringen:

"0" -> "↊"   "ß" -> "↋"   "´" -> "0"   "`" -> "ß"
"Pause" -> "´"   "⇧"+"Pause" -> "`"

Die 12 Ziffern liegen nach wie vor schön in einer Reihe, und die sonst
ungenutzte "Pause"-Taste bekommt endlich wieder zu neuen Ehren.
(Firma: Schweigstill IT) Persönliche Seite #5699783
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Josef G. schrieb:
> Sorry, missverständlich. Ich meinte natürlich nicht, sie
> haben sich nicht getraut sich zur Ironie zu bekennen,
> sondern zu ihrer Befürwortung des Oktalsystems.

Und ich bekenne mich dazu, auf der gemeinsamen Einführung von 
Hexadezialsystem und Volapük zu bestehen. Andere mögliche Sprachen wie 
z.B. Esperanto oder Solresol weisen nämlich den Nachteil auf, dass sie 
Akzente verwenden. Die Überlegenheit der deutschen Umlaute sollte 
hingegen weltweit leicht zu vermitteln sein. Esperanto ist derzeit auch 
schon viel zu verbreitet, so dass hierdurch eine Voreingenommenheit 
vieler Menschen bestünde.

Bei Solresol hätten wir aber ggf. die Möglichkeit, ein erweitertes 
Septimalsystem problemlos einführen zu können. Dessen Vorteil gegenüber 
dem Oktalsystem besteht darin, dass neben den sieben Ziffern noch ein 
weiteres Symbol für eine leere oder ungültige Ziffer in das binäre 
Äquivalent hineinpassen würde. Das würde Unmengen an Arbeitsplätzen 
schaffen, da jeder Prozessor und jede Programmiersprache überarbeitet 
werden müssten!
Persönliche Seite #5700009
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Josef G. schrieb:
> Ich glaube nicht, dass die Macht der Standardisierungs-
> Gremien so weit reicht,

Du hast nicht verstanden, worum es geht. Nicht darum, daß die 
Standardisierungsgremien Deine Idee "verbieten" wollten, sondern darum, 
daß Du die Gremien nicht davon überzeugen können wirst, sich Deiner 
Idee anzunehmen.

Erkenne den Unterschied.
#5700055
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Yalu X. schrieb:
> und die sonst
> ungenutzte "Pause"-Taste bekommt endlich wieder zu neuen Ehren

Die "Pause"-Taste fehlt leider auf modernen Lenovo-Thinkpad-Tastaturen. 
Ich vermisse sie regelmäßig (Tastenkombination Win+Pause).

Könnte man nicht stattdessen die sinnlose Caps-Lock-Taste 
zweckentfremden und das Ganze als CapsLock + A, CapsLock + B, CapsLock + 
C, CapsLock + D, CapsLock + E und CapsLock + F einfügen?
Persönliche Seite #5700097
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Walter T. schrieb:
> die sinnlose Caps-Lock-Taste

Es gibt Leute, die sie brauchen, wenn sie z.B. in Textbeiträgen GERNE 
HERUMSCHREIEN. Deutsche Standardtastaturen haben oft eine viel 
sinnlosere Shift-Lock-Taste (die sich nicht nur auf Buchstaben, sondern 
eben auch den Rest der Tastaturbelegung auswirkt).

Caps-Lock: ABCD1234
Shift-Lock: ABCD!"§$
Moderator #5700158
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Rufus Τ. F. schrieb:
> Walter T. schrieb:
>> die sinnlose Caps-Lock-Taste
>
> Es gibt Leute, die sie brauchen, wenn sie z.B. in Textbeiträgen GERNE
> HERUMSCHREIEN.

Da bei diesen Leuten der SCHREIMODUS fast ständig aktiv ist, braucht er
nur einmal beim Booten eingeschaltet zu werden. Dadurch ist die Caps-
Lock-Taste auch hier frei für andere Zwecke.

Sollen ausnahmsweise dennoch ein paar Kleinbuchstaben getippt werden (um
bspw. ein einzelnes Wort innerhalb des GESCHREIS hervorzuheben), geht
das auch mit der Shift-Taste.
Persönliche Seite #5700170
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Rufus Τ. F. schrieb:
> Du hast nicht verstanden, worum es geht. Nicht darum,
> daß die Standardisierungsgremien Deine Idee "verbieten"
> wollten, sondern darum, daß Du die Gremien nicht davon
> überzeugen können wirst, sich Deiner Idee anzunehmen.

Wie kommst du darauf, dass ich sie überzeugen will?
Das wollte ich nie. Ich glaube, dass die Idee sich
durch den Rechner von selbst verbreiten würde.
Moderator Persönliche Seite #5700196
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Yalu X. schrieb:
> Sollen ausnahmsweise dennoch ein paar Kleinbuchstaben getippt werden (um
> bspw. ein einzelnes Wort innerhalb des GESCHREIS hervorzuheben), geht
> das auch mit der Shift-Taste.

Eben. Ich deaktiviere immer als erstes die CAPS-Lock-Taste, wenn ich an 
einen neuen Arbeitsrechner komme, weil ich da oft aus Versehen 
drauftippe. Geht bei Windows zum Beispiel über einen Registry-Eintrag.
Persönliche Seite #5700558
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Hallo Walter.

Walter T. schrieb:

> Könnte man nicht stattdessen die sinnlose Caps-Lock-Taste
> zweckentfremden

Die Caps-Lock-Taste ist nicht sinnlos. Hast Du mal versucht, ohne 
Caps-Lock-Taste nur mit einem Arm zu arbeiten, weil Du z.B. einen Arm 
gerade nicht dran oder beschädigt hat, oder für sonst was brauchst, z.B. 
um die Tastatur zu halten?

Für manche Tastaturen ist meine Nase einfach nicht spitz genug. ;O)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
#5700703
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Ich melde Bedarf für eine kombinierte Shift-Strg-Alt-Taste an, um mir im 
VNC-Viewer beim Umschalten zwischen Vollbild- und Fenster-Modus nicht 
die Finger verbiegen zu müssen.

Hmmm - eine Sondertasten-Extra-Tastatur wäre ja mal eine Anwendung für 
den KeyWarrior. Eine Vollbild-Taste, eine Affengriff-taste, eine 
@-Taste, eine Shift-Strg-Ende und Shift-Strg-Pos1-Taste...
#5700731
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Uhu U. schrieb:
> Rufus Τ. F. schrieb:
>> Uhu U. schrieb:
>>> Dafür gibt doch schon eine Zifferndarstellung ->
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Duodezimalsystem
>>
>> Nur ist die auf einer Siebensegmentanzeige nicht hinzubekommen
>
> Das war auch nur als Agument gegen die Forderung gemeint, das
> Duodezimalsystem hier auch zu behandeln.

Eine derartige Forderung habe ich nicht erhoben. Ich halte es jedoch für 
sinnvoll, darauf hinzuweisen, dass es vorteilhafter sein dürfte, mehr 
paarweise verschiedene Primteiler in der Basis unterzubringen, als 
möglichst oft einen einzigen. Bei der Unterscheidung von 2×5 und 2×3(×2) 
mag noch der Betrag der Basis eine wesentliche Rolle spielen, doch bei 
2×3×5 gegen 2^5 eher nicht mehr. Doch abgesehen von Angehörigen 
untergegangener amerikanischer Kulturen dürfte niemand bereit sein, sich 
so viele unterschiedliche Zahlzeichen und -wörter zu merken.

Das alles ist in diesem Thread jedoch weitgehend OT. Die Überflüssigkeit 
eines sedezimalen Zeichensatzes lässt sich hierdurch jedoch gut belegen.
#5700804
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Percy N. schrieb:
> Doch abgesehen von Angehörigen
> untergegangener amerikanischer Kulturen dürfte niemand bereit sein, sich
> so viele unterschiedliche Zahlzeichen und -wörter zu merken.

In alten Zeiten waren die Zahlen nicht dimensionslos - es gab für jede 
Art Gegenstände eigene Zahlbegriffe. Unsere Uraltvorderen haben das 
durchaus auf die Reihe bekommen.
Persönliche Seite #5701415
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Yalu X. schrieb:
> Für mich ist das einfach nur ein weiterer von unendlich
> vielen Gründen, es beim etablierten Dezimalsystem zu belassen

Yalu X. schrieb:
> stattdessen wird das Duodezimalsystem kommen.

Und die unüberwindlichen Umstellungs-Schwierigkeiten bei der
Abschaffung des Dezimalsystems sind plötzlich gar nicht mehr
unüberwindlich, solange man nur nicht das Hex-System einführt.
Persönliche Seite #5701491
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Yalu X. schrieb:
> Sie propagieren zwar genauso wie du ein Stellenwertsystem
> mit einer Zweierpotenz als Basis. Anders als du nehmen sie
> aber schlauerweise eine, die kleiner als 10 ist, nämlich 8.
> Dadurch müssen keine zusätzlichen Ziffern eingeführt werden,
> was viele der Probleme, über die du dir seit Jahren den Kopf
> zerbrichst, gar nicht erst entstehen lässt:
1
1/3 = 0.555555...    2/3 = 0.AAAAAA...    hex
2
1/3 = 0.252525...    2/3 = 0.525252...    okt
Spricht für hex und gegen okt.
Persönliche Seite #5701539
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Uhu U. schrieb:
> Wie kommst du darauf, dass es anders sein könnte?

Ich komme nicht darauf, dass es anders sein könnte, sondern
darauf, dass Andere meinen Beitrag so verstehen könnten,
weil das Zitat mit einem ":" endet und, jedenfalls mit meinem
Browser, das "1/3 = ..." ohne Abstand unter dem Zitat steht.
Und weil es formatierter Text ist, würde es, jedenfalls mit
meinem Browser, genauso aussehen, wenn es ein Zitat wäre.
Moderator #5701562
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Josef G. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Für mich ist das einfach nur ein weiterer von unendlich
>> vielen Gründen, es beim etablierten Dezimalsystem zu belassen
>
> Yalu X. schrieb:
>> stattdessen wird das Duodezimalsystem kommen.
>
> Und die unüberwindlichen Umstellungs-Schwierigkeiten bei der
> Abschaffung des Dezimalsystems sind plötzlich gar nicht mehr
> unüberwindlich, solange man nur nicht das Hex-System einführt.

Das mit dem Duodezimalsystem war ein Scherz. Ich liefere hiermit die
fehlenden Smileys nach: ;-) ;-) ;-)

Natürlich ist es extrem unwahrscheinlich, dass das Duodezimalsystem
kommen wird. Aber die Einführung des Hexadezimalsystems ist noch viel
unwahrscheinlicher.

Einen Nachteil des Hexadezimalsystems gegenüber dem Duodezimalsystem
hast du ja gerade selber gefunden:

Josef G. schrieb:
> 1/3 = 0.555555...    2/3 = 0.AAAAAA...    hex

D.h. 1/3 ist im Hexadezimalsystem mit endlich vielen Nachkommastellen
nicht exakt darstellbar, im Duodezimalsystem hingegen schon:

Frank M. schrieb:
> 1/3 = 0.4

Josef G. schrieb:
> Das ist der praktische Vorteil des Duodezimalsystems.
> Man muss sich halt entscheiden, was einem wichtiger ist:
> einfaches Teilen durch drei oder Binär-Kompatibilität.

Und was ist jetzt wichtiger? In deinem vorvorletzten Beitrag war es die
Division durch 3.

Übrigens: Jede Zahl, die im Hexadezimalsystem mit endlich vielen
Nachkommastellen exakt darstellbar ist, ist es auch im Dezimal- und
Duodezimalsystem. Die Umkehrung gilt aber i.Allg. nicht.
Persönliche Seite #5701577
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Yalu X. schrieb:
> Das mit dem Duodezimalsystem war ein Scherz.

War mir im Prinzip klar.

> Natürlich ist es extrem unwahrscheinlich, dass das
> Duodezimalsystem kommen wird. Aber die Einführung des
> Hexadezimalsystems ist noch viel unwahrscheinlicher.

Eben, den Eindruck hatte ich auch, dass du das glaubst.

> Einen Nachteil des Hexadezimalsystems gegenüber dem
> Duodezimalsystem hast du ja gerade selber gefunden:

Nicht erst gerade gefunden:
Uhu U. schrieb:
> Um nochmal auf http://www.bo8h.de/Argumente/ zurück zu kommen:
>
> Du schreibst:
>> ...
>> Manche Leute wollen das Duodezimalsystem einführen. Dort
>> kann jede Zahl leicht durch drei geteilt werden kann, ohne
>> dass man unendlich viele Nachkommastellen erhält.

Yalu X. schrieb:
> Josef G. schrieb:
>> Das ist der praktische Vorteil des Duodezimalsystems.
>> Man muss sich halt entscheiden, was einem wichtiger ist:
>> einfaches Teilen durch drei oder Binär-Kompatibilität.
>
> Und was ist jetzt wichtiger? In deinem vorvorletzten
> Beitrag war es die Division durch 3.

In dem Beitrag ging es um die Entscheidung
zwischen hex und okt,und nicht zwischen duodezimal
und binär-kompatibel. Binär-kompatibel sind hex und okt.

> Übrigens: Jede Zahl, die im Hexadezimalsystem mit endlich vielen
> Nachkommastellen exakt darstellbar ist, ist es auch im Dezimal-
> und Duodezimalsystem. Die Umkehrung gilt aber i.Allg. nicht.

Josef G. schrieb:
> Wobei die Rundungsfehler in der Richtung dual nach dez
> im Prinzip vermeidbar wären, wenn man beliebig viele
> Dezimalstellen zur Verfügung hätte. Hat man aber nicht.
Moderator #5701587
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Josef G. schrieb:
> ...

Dann sind wir ja diesbezüglich perfekt einer Meinung. Da du dir aber
offensichtlich aller Nachteile des Hexadezimalsystems bewusst bist,
verstehe ich nicht, warum du so sehr daran festklebst.

Josef G. schrieb:
> In dem Beitrag ging es um die Entscheidung
> zwischen hex und okt

Josef G. schrieb:
> 1/3 = 0.555555...    2/3 = 0.AAAAAA...    hex
> 1/3 = 0.252525...    2/3 = 0.525252...    okt

Ok, du solltest bei dem Vergleich aber ein paar mehr Beispiele anführen,
bspw.
1
  1/7 = 0.249249...    2/7 = 0.492492...    hex
2
  1/7 = 0.111111...    2/7 = 0.222222...    okt

Wobei ich die Periodenlänge in den Nachkommastellen für wenig relevant
erachte, zumal die Zahl in diesen Fällen ohnehin nicht exakt darstellbar
ist.
Persönliche Seite #5701601
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Yalu X. schrieb:
> Da du dir aber offensichtlich aller Nachteile des
> Hexadezimalsystems bewusst bist, verstehe ich nicht,
> warum du so sehr daran festklebst.

Wegen der Binär-Kompatibilität. Den Nachteil bezüglich
der Division durch drei hat auch das Dezimalsystem.

> Josef G. schrieb:
>> 1/3 = 0.555555...    2/3 = 0.AAAAAA...    hex
>> 1/3 = 0.252525...    2/3 = 0.525252...    okt
>
> Ok, du solltest bei dem Vergleich aber ein paar
> mehr Beispiele anführen, bspw.
>
>
1
>   1/7 = 0.249249...    2/7 = 0.492492...    hex
2
>   1/7 = 0.111111...    2/7 = 0.222222...    okt
3
>

Bei 1/3 und 1/5 gewinnt hex. Der Vorteil von okt tritt
erst bei 1/7 auf. Das ist ebenso ein unschönes "Loch"
am Anfang, wie wenn man im Dezimalsystem zwar fehlerfrei
durch fünf teilen kann, aber nicht durch drei.

> Wobei ich die Periodenlänge in den Nachkommastellen für
> wenig relevant erachte, zumal die Zahl in diesen Fällen
> ohnehin nicht exakt darstellbar ist.

Ok, es ist halt nicht schön.
(Firma: Nisch-Aufzüge) Persönliche Seite #5701647
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Achim B. schrieb:
> Josef G. schrieb:
>> Man muss sich halt entscheiden, was einem wichtiger ist:
>> einfaches Teilen durch drei oder Binär-Kompatibilität.
>
> Binär natürlich. Deshalb haben meine Frau und ich kein Kind gemacht.
> Bewusst!

Deshalb wird die Natur zukünftig auf deine und deiner erbinformation 
verzichten müssen, ihr habt euch also bewusst ausselektiert und Eure 
Gene der Menscheit vorenthalten.

Naja wenigsten in den folgenden Generationen wird das Dank eurer 
bewussten konsequenten Entscheidung keine weiteren Schäden an der Natur 
anrichten.

Namaste
#5701679
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Yalu X. schrieb:
> Josef G. schrieb:
>> ...
>
> Dann sind wir ja diesbezüglich perfekt einer Meinung. Da du dir aber
> offensichtlich aller Nachteile des Hexadezimalsystems bewusst bist,
> verstehe ich nicht, warum du so sehr daran festklebst.
>
> Josef G. schrieb:
>> In dem Beitrag ging es um die Entscheidung
>> zwischen hex und okt
>
> Josef G. schrieb:
>> 1/3 = 0.555555...    2/3 = 0.AAAAAA...    hex
>> 1/3 = 0.252525...    2/3 = 0.525252...    okt
>
> Ok, du solltest bei dem Vergleich aber ein paar mehr Beispiele anführen,
> bspw.
>
>
1
>   1/7 = 0.249249...    2/7 = 0.492492...    hex
2
>   1/7 = 0.111111...    2/7 = 0.222222...    okt
3
>
>
> Wobei ich die Periodenlänge in den Nachkommastellen für wenig relevant
> erachte, zumal die Zahl in diesen Fällen ohnehin nicht exakt darstellbar
> ist.

Wir brauchen ein "wertespezifisches" Zahlensystem. Jeder einzelne Wert 
bekommt den "Unterbereich" des "Universalzahlensystems", der die 
"hübscheste" Schreibweise liefert.
Also
1/7 im Unterbereich Oktal,
1/3 im Unterbereich Hexadezimal,
1/10 im Unterbereich Dezimal,
...
Damit hat jeder was er braucht und ganz nebenbei wird die alte Kunst des 
"Zahlensystemimkopfumrechnens" neu belebt. Damit kann man sich auch 
andere Hirnanstrengungen wie "waswärederbestealgorithmus" ersparen und 
sich auf das Wesenliche konzentrieren.
#5701790
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Josef G. schrieb:
> Yalu X. schrieb:
>> Das mit dem Duodezimalsystem war ein Scherz.
>
> War mir im Prinzip klar.

Bist du am Ende selbst ein ganz hartgesottener Scherzkeks?

Josef G. schrieb:
> Aber ich habe einen uralt-Browser.

Läuft der auf dem bo8?

Josef G. schrieb:
>> Wobei ich die Periodenlänge in den Nachkommastellen für
>> wenig relevant erachte, zumal die Zahl in diesen Fällen
>> ohnehin nicht exakt darstellbar ist.
>
> Ok, es ist halt nicht schön.

Das ist ein generelles Problem bei Positionsystemen, ganz unabhängig von 
der Basis: es gibt für jedes unendlich viele gebrochene Zahlen, deren 
Darstellung nie abbricht - es ist also kein Zahlensystem "schön"…

Und man kann das Problem für jedes Positionssystem für 
nicht-transzendente Zahlen lösen, indem man -- na, weißt du es?
#5701982
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Josef G. schrieb:
> nicht bei allen algebraischen Zahlen, zB. nicht bei Wurzel aus 2.

Stimmt. Das sind die irrationalen Zahlen. Transzendente Zahlen sind 
nochmal was anderes, es gibt davon aber auch überabzählbar viele.

Auf jeden Fall ist die Menge der Irrationalen Zahlen
 überabzählbr unendlich, während die Rationalen Zahlen abzählbar 
unendlich sind.

Dewegen sind deine Überlegungen zur Teilbarkeit in den Zahlensystemen 
reine Krümelkackerei.
Persönliche Seite #5702086
Lesenswert?

Uhu U. schrieb:
> Transzendente Zahlen sind nochmal was anderes,

Ja. Eine reelle Zahl heisst genau dann transzendent,
wenn sie nicht algebraisch ist. Und eine reelle Zahl
heisst genau dann algebraisch, wenn sie Nullstelle
eines Polynoms mit ganzzahligen Koeffizienten ist.
Oder eines Polynoms mit rationalen Koeffizienten,
was dasselbe bedeutet.

Was ich damit sagen will: Die Grundbegriffe
der Mathematik sind mir durchaus bekannt.
Persönliche Seite #5703760
Lesenswert?

Josef G. schrieb:
> zum leichteren Auffinden zwei Versionen hier nochmal.

Die sind beide kaputt.

Die Anzahl der Downloads hat nichts, aber auch gar nichts mit der 
Akzeptanz zu tun -- ich verweise nochmal auf das Verhalten vieler 
Autofahrer, wenn es auf der Gegenspur der Autobahn einen möglichst 
heftigen Verkehrsunfall gegeben hat.

Und Deine Entwürfe sind, so leid es mir tut, das 
Siebensegment-Äquivalent eines möglichst heftigen Verkehrsunfalles.
#5864577
Lesenswert?

Hier mein Idee - die "6" und die "9" und das "D" ohne Balken oben oder 
unten  --  die Verwechlungsmöglichkeit zur "8" ist erheblich geringer.
1
  _       _   _       _       _   _   _   _   _   _   _       _   _
2
 | |   |  _|  _| |_| |_  |_    | |_| |_| | | |_| |_| |    _| |_  |_
3
 |_|   | |_   _|   |  _| |_|   | |_|   | |_| | | |   |_  |_| |_  |

wesentlich besser ist es mit 15 Punkten (3x5 Pixel) anstelle von 7 
Balken. Etwa doppelter Aufwand bei wesentlich mehr Möglichkeiten. Die 
"1" kann in die Mitte rutschen.
#5864590
Lesenswert?

Josef G. schrieb:
> Die vorgeschlagenen P und D haben haben gegenüber b und d
> den Vorteil, dass sie am oberen Rand der Zeile die ganze
> Breite einnehmen. Dadurch entfällt der Hauptgrund für die
> Hässlichkeit der bisherigen Version.

Und Du schreibst lieber "P" statt "b" weil es zwar der vollkommen 
falsche Buchstabe ist, dafür aber angeblich "schöner" aussieht? Du hast 
ja vollkommen verdrehte Prioritäten.
Gast #5864682
Lesenswert?

Bernd K. schrieb:
> Du hast
> ja vollkommen verdrehte Prioritäten.
Welche Relevanz hat das ganze Rumgeeier mit den 7Seg Anzeigen überhaupt 
noch?
Das letzte Mal das ich alphanumerische 7Seg Anzeigen in betriebenen 
Geräten gesehen habe, war ich noch im Stimmbruch.
Muß so kurz nach dem Aussterben der Dinosaurier gewesen sein.

Wenn schon LED Anzeigen, dann Punktmatrixanzeigen.

Dieser ganze Thread kommt 30 Jahre zu spät.
Weder will sich irgendwer dieses vorsinnflutliche CPU Design antun, noch 
spielt das Wissen um die Hexadezimalen Zahlen noch irgendeine 
gesellschaftlich relevante Rolle, sofern es das je getan hat, und schon 
garnicht möchte irgendwer schwer entzifferbare Texte auf einem 7Seg 
Display lesen.

Das ganze Ding ist einfach aus der Zeit gefallen.
#5864710
Lesenswert?

Das "Problem" wurde bereits vor zig Jahren gelöst, so wie im Anhang 
dargestellt ist es optimal, die Ziffern 0 bis 9 kennt jeder vom 
Taschenrechner oder von der Uhr, das ist ein Quasi-Standard und die 6 
hat auch keine Verwechslungsgefahr mit dem b weil die 6 schon seit 
Menschengedenken einen Oberstrich hatte, das hat sich in alle Gehirne 
aller Menschen aus der 7-Segment-Ära unverrückbar genau so wie im Bild 
eingebrannt!

Diese ganze Diskussion ist sinnlos. Jede Änderung am Standard macht es 
schlechter und unleserlicher weil es jeder so zu lesen gelernt hat wie 
im obigen Bild, warum also jahrzehntelange Praxis über den Haufen werfen 
für NULL Verbesserung, ohne Anlass, ohne Sinn und ohne Verstand?
Angehängte Dateien:
#5865045
Lesenswert?

Josef G. schrieb:
> Das b ist die einzige Ziffer mit einer Lücke oben rechts.
>
> Würde man nur das b durch P ersetzen und sonst alles
> bei der Standardversion belassen, wäre das schon eine
> deutliche Verbesserung des Schriftbilds.

Wenn Du sämtliche Zeichen durch altägyptische Hieroglyphen ersetztest, 
dann sähe es nicht nur richtig toll aus, sondern wäre weiterhin für die 
meisten Leser völlig unverständlich - win-win!

Meinst Du, Du bekommst das mit 7S hin?
#5865290
Lesenswert?

Josef G. schrieb:
> Übrigens: Der erste Anlass, über das Aussehen der Ziffern
> nachzudenken, war für mich eine Äusserung von Rufus:
>
> Beitrag "Re: Binärzähler 16 Bit?"

Nachdenken halte ich grundsätzlich nie für einen Fehler. Aber wenn man 
dann nachgedacht hat und merkt (oder eigentlich merken müsste), dass da 
nix bei rauskommt, dann kann man die Dinge auch einfach einmal so 
lassen, wie sie sind.
Moderator Persönliche Seite #5865352
Lesenswert?

Josef G. schrieb:
> Und die Nutzer werden vielleicht auch durch die Hässlichkeit
> der üblichen Darstellung davon abgehalten, hex zu verwenden.

Falsche Annahme: Hex-Ziffern auf 7-Segment-Anzeigen werden lediglich aus 
der Not heraus verwendet, nämlich wenn der dezimale Wertebereich bei der 
beschränkten Anzahl von Ziffern nicht ausreicht.

Die Idee, dass Hex-Ziffern wegen der "Hässlichkeit" auf 
7-Segment-Anzeigen möglichst vermieden werden, ist einfach absurd.
#5865372
Lesenswert?

Frank M. schrieb:
> Falsche Annahme: Hex-Ziffern auf 7-Segment-Anzeigen werden lediglich aus
> der Not heraus verwendet, nämlich wenn der dezimale Wertebereich bei der
> beschränkten Anzahl von Ziffern nicht ausreicht.

So ist es.
Und ausser in Altertümchen besteht diese Not nicht mehr. Die, die sich 
noch mit den Altertümchen beschäftigen, kommen mit der althergebrachten 
Darstellung bestens zurecht, jede "Verbesserung" wäre eine 
Verschlechterung.
Und nun könnte man eigentlich aufhören, dass tote Pferd weiterreiten zu 
wollen.
#5865432
Lesenswert?

Josef G. schrieb:
>
> Und die Nutzer werden vielleicht auch durch die Hässlichkeit
> der üblichen Darstellung davon abgehalten, hex zu verwenden.
>
> Und das wäre nicht nötig.

Stimmt.
Du könntest zB komplett auf Versalien umstellen; Verwechselungsgefahr 
bestünde dann nur zwischen 0 und D sowie zwischen B und 8.
Da PWM heute kein Problem mehr sein sollte, ließe sich dem durch 
unterschiedliche Helligkeit entgegentreten.

Vielleicht findest Du ja ja Deine Lieblingsglyphe für 7S und brauchst 
dann nur noch 16 Helligkeitsstufen einzupflegen.

Auch könntest Du durch rhytmisches abwrchselndes Helltasten einzelner 
Segmente lustige Animationseffekte erzielen.

Ist das nicht toll?
#5865500
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Bernd K. schrieb:
> Josef G. schrieb:
>> wäre das schon eine
>> deutliche Verbesserung des Schriftbilds.
>
> Es geht nicht ums Schriftbild, es geht um die Lesbarkeit! Es gibt nicht
> genug Freiheitsgrade um beides gleichzeitig zu optimieren, also
> konzentriert man sich auf letzteres!

In diesem Zusammenhang wirkt es dann schon etwas eigenwillig, hier die 
Beseitigung eines Unterscheidungsmerkmals anzustreben.
#5865920
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Bernd K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> In diesem Zusammenhang wirkt es dann schon etwas eigenwillig, hier die
>> Beseitigung eines Unterscheidungsmerkmals anzustreben.
>
> Auf was oder wen beziehst Du Dich jetzt? Kannst Du das bitte
> dazuschreiben?

Ist das wirklich erforderlich? Warum hatte Josef doch gleich das P 
favorisiert? Richtig, wegen eines Alleinstellungsmerkmals des b.
Ist das denn wirklich so schwer?
#5866005
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Percy N. schrieb:
> Ist das wirklich erforderlich? Warum hatte Josef doch gleich das P
> favorisiert? Richtig, wegen eines Alleinstellungsmerkmals des b.
> Ist das denn wirklich so schwer?

Du hast mein Posting zitiert und dann in vorwurfsvollem(!) Ton auf etwas 
Bezug genommen das nicht näher bezeichnet war, es hätte genauso gut eine 
meiner Forderungen sein können auf die Du Dich beziehst weil Du 
irgendwas anders interpretierst als ich, es war überhaupt nicht 
erkennbar auf welcher Seite Du stehst.
#5866044
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Bernd K. schrieb:

> Du hast mein Posting zitiert und dann in vorwurfsvollem(!) Ton auf etwas
> Bezug genommen das nicht näher bezeichnet war, es hätte genauso gut eine
> meiner Forderungen sein können auf die Du Dich beziehst weil Du
> irgendwas anders interpretierst als ich, es war überhaupt nicht
> erkennbar auf welcher Seite Du stehst.

Um genau zu sein: Ich habe Josef und Deine Antwort auf ihn zitiert.
Ich finde,  mit etwas Nachdenken sollte es ohne weitere Informationen 
möglich sein, zu erschließen,  dass meine Rüge der Entfernung eines 
Unterscheidungsmerkmales keineswegs geeignet sein konnte, Josef 
beizupflichten.
Und wo Du gefordert haben könntest, ein solches Merkmal zu entfernen, 
ist für mich derzeit nicht ersichtlich.
#5866087
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Josef G. schrieb:
> Bernd K. schrieb:
>> Es geht nicht ums Schriftbild, es geht um die Lesbarkeit!
>> Es gibt nicht genug Freiheitsgrade um beides gleichzeitig
>> zu optimieren, also konzentriert man sich auf letzteres!
>
> Aber mein Vorschlag verschlechtert die Lesbarkeit nicht.

Jedenfalls verschlechtert er die Unterscheidbarkeit. Zudem würde niemand 
ad hoc darauf kommen, ein P als b lesen zu sollen.

Was möchtest Du hier eigentlich erreichen?

Wenn Dir Dein 7S-Zeichensatz gefällt, dann verwende ihn halt.
Du hast ihn hier jetzt vorgestellt, und jeder,  dem danach ist, kann ihn 
verwenden.

Was gibt es da noch monatelang zu diskutieren?
#5866105
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Josef G. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Jedenfalls verschlechtert er die Unterscheidbarkeit.
>
> Nein. Mit welcher Ziffer könnte man das P verwechseln?

Spaßvogel!
Du selbst hast ins Feld geführt, das von Dir verabscheute b sei als 
einzige Glyphe oben rechts nackt. Deshalb wolltest Du ja das P, offenbar 
in dem Bestreben, den Nutzer zur Berücksichtigung anderer 
Unterscheidungsmerkmale zu zwingen, als Glyphe für den Wert B einsetzen.
Persönliche Seite #5866188
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Josef G. schrieb:
> Nein. Mit welcher Ziffer könnte man das P verwechseln?

Praktisch niemand außer Dir käme auf die Idee, ein P als "b" zu lesen.

Zwar gibt es Regionen in Deutschland, wo beide Buchstaben sehr ähnlich 
ausgesprochen werden (nämlich wie "b", also "Bodsdam", "Baris", "Banama" 
und "Nordbol"), aber das ist glücklicherweise sonst nicht Usus.
Moderator #5866219
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Josef G. schrieb:
> Mit welcher Ziffer könnte man das P verwechseln?

Also wenn ich das
1
 _ 
2
|_|
3
|

isoliert vor mir sehen würde und wüsste, das es eine (möglicherweise
verkrüppelte) Hexziffer darstellen soll, aber nicht wüsste, wie all die
anderen Hexziffern aussehen, dann würde ich darin mit viel Phantasie am
ehesten noch eine 2 erkennen
1
 _        _        _
2
|_|      '_|      '_|
3
|    ->  |    ->  |_

aber niemals ein B.
Persönliche Seite #5866227
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Josef G. schrieb:
> Mein Vorschlag verbessert sogar die Unterscheidbarkeit:
> Das b kann man leicht mit der 6 verwechseln.

Es gab/gibt sogar Decoder, welche die 6 als b darstellen:
Beitrag "Unterschiedliche Glyphen bei der Ansteuerung von Siebensegmentanzeigen"

Wer eine solche Darstellung gewohnt ist, muss bei
der etablierten Hex-Darstellung sehr aufpassen.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Praktisch niemand außer Dir käme auf die Idee, ein P als "b" zu lesen.

Man muss es auch nicht als b lesen.
Es ist einfach die Ziffer zwischen A und C.

A,P,C,d,E,F. Genauso leicht zu merken wie A,b,C,d,E,F.

Auch in der etablierten Darstellung sind
die Kleinbuchstaben erklärungsbedürftig.
Beitrag #5866322 wurde von einem Moderator gelöscht.
#5866367
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Hört endlich auf, das ist doch nicht zum Aushalten :-)

Josef hat sein Heil gefunden, kein anderer ist auch nur ansatzweise 
willens sich anzuschliessen - es kann keinen sinnvollen Konsens geben. 
Und der ist auch nicht nötig.

Unabhängig von der Siebensegmentdarstellung - Josef favorisiert ja auch 
das Sedezimalsystem als das sinnvollere. Könnte vielleicht sogar wahr 
sein, spielt aber keine Rolle, weil es keinen Grund und auch keine 
Möglichkeit gibt, das zu ändern. Der AUfwand wäre irrwitzig, der Nutzen 
eher sehr gering.
Hex-Zahlen begleiten mich nun schon ziemlich lange, und ich habe ein 
Gefühl für die ungefähre Grösse einer Zahl bekommen, zumindest im 
Bereich bis 64k. Und ich kann sofort erkennen ob gerade oder ungerade. 
Dann hört es schon auf mit dem intuitiven Verständnis. Rechnen kann ich 
damit bis auf Trivialitäten auch nicht im Kopf.
#5866490
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Josef G. schrieb:
> Es gab/gibt sogar Decoder, welche die 6 als b darstellen:

Es gibt sogar Länder, die eine 1 als | schreiben.

> Wer eine solche Darstellung gewohnt ist, muss bei
> der etablierten Hex-Darstellung sehr aufpassen.

Wer eine solche Darstellung gewohnt ist, regt sich dann regelmäßig auf, 
wenn der Deutsche im Einreiseformular mal wieder eine 1 mit Anstrich 
geschrieben hat.

Uhu U. schrieb:
> Die Sachsen schon…

Modschegiebchen!
Persönliche Seite #5866559
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H.Joachim S. schrieb:
> Josef favorisiert ja auch das Sedezimalsystem als das sinnvollere.
> Könnte vielleicht sogar wahr sein, spielt aber keine Rolle, weil
> es keinen Grund und auch keine Möglichkeit gibt, das zu ändern.

Man könnte ja einfach mal anfangen. Mit der Einführung eines echten
hexadezimalen Ziffernsatzes bei Hobby-Computern, indem man so einen
Computer auf den Markt bringt. Und dann abwarten, was passiert.

Ein zusammenhängender echter hexadezimaler Ziffernsatz als Teil
eines vollständigen alfanumerischen Zeichensatzes wäre auf jeden
Fall sinnvoll, auch wenn man nicht das Hex-System einführen will.

Aber ich hör schon wieder auf hier mit dem Thema.
#5866567
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Josef G. schrieb:
> Man könnte ja einfach mal anfangen.

Ich denke nicht, dass ein nennenswerter Teil der Bevölkerung überhaupt 
in der Lage ist (von Wollen will ich gar nicht reden) in 2 
Zahlensystemen parallel zu denken, viele sind ja schon mit einem fast 
oder tatsächlich überfordert.
Deine einzige Chance: Rückfall der Gesellschaft in die Steinzeit. Und ob 
dann sedezimal das Mittel der Wahl sein würde? Wahrscheinlich nicht.
Persönliche Seite #5866577
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H.Joachim S. schrieb:
> nicht, dass ein nennenswerter Teil der Bevölkerung überhaupt
> in der Lage ist ... in 2 Zahlensystemen parallel zu denken,

Ich meinte natürlich nicht einen Hex-Ziffernsatz zusätzlich
zu einem dezimalen Ziffernsatz, sondern einen einzigen auf
sechzehn Ziffern erweiterten Ziffernsatz, dessen untere
zehn Ziffern die Dezimalziffern sind.
#5866586
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Josef G. schrieb:
> Man könnte ja einfach mal anfangen. Mit der Einführung eines echten
> hexadezimalen Ziffernsatzes bei Hobby-Computern, indem man so einen
> Computer auf den Markt bringt.

Junge, sieh es ein: Du kommst 40 Jahre zu spät.

Hallo, wir sind im Jahr 2019, da trägt jeder Schüler einen Computer in 
der Hosentasche mit sich rum. Was soll er da mit einem "Hobby-Computer"?
Persönliche Seite #5866614
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Percy N. schrieb:
> Warum tust Du es nicht?

Weil ich es nicht kann, jedenfalls nicht allein.

Ich habe ein Konzept und ein Prototyp-Gerät auf der Grundlage
mittlerweile nicht mehr ganz aktueller FPGA-Evalboards. Jeder
könnte das Gerät auf einem solchen Board realisieren und
testen. Leider hat sich bisher niemand gemeldet.

8bit-Computer: bo8h
#5866629
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Rufus Τ. F. schrieb:
> Praktisch niemand außer Dir käme auf die Idee, ein P als "b" zu lesen.
>
> Zwar gibt es Regionen in Deutschland, wo beide Buchstaben sehr ähnlich
> ausgesprochen werden (nämlich wie "b", also "Bodsdam", "Baris", "Banama"
> und "Nordbol"), aber das ist glücklicherweise sonst nicht Usus.

Nanana, mal bitte keine Randgruppenwitze! ;-)

Denn hier gibt es das "babbsche Beee" (hochdeutsch weiches B) und das 
"harrde Bee" (hartes P)

;-)))
#5866631
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H.Joachim S. schrieb:
> Hört endlich auf, das ist doch nicht zum Aushalten :-)
>
> Josef hat sein Heil gefunden, kein anderer ist auch nur ansatzweise
> willens sich anzuschliessen -

Er hat kein Heil und schon gar keine Heilung gefunden, denn seine 
Krankheit besteht weiterhin und ist praktisch nicht heilbar.

Das scheinen die meisten der hier Schreibenden weder zu verstehen noch 
zu akzeptieren.
#5866688
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Percy N. schrieb:
> Und wo Du gefordert haben könntest, ein solches Merkmal zu entfernen,
> ist für mich derzeit nicht ersichtlich.

Für mich ebenfalls nicht, und genau deshalb wunderte es mich daß es 
aufgrund des Aufbaus oder der Positionierung Deines Postings (oder aus 
welchen unterschwelligen Gründen auch immer) mißverständlicherweise für 
mich so klang als sei ein unklarer Vorwurf an mich gerichtet den ich 
aber logischerweise dann beim besten Willen nicht zu einer meiner 
eigenen Aussagen zuordnen konnte.
#5866697
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Josef G. schrieb:

> [Vorschlag "P" statt "b"]

> Aber mein Vorschlag verschlechtert die Lesbarkeit nicht.

Doch. Wenn es b anzeigen soll aber stattdessen fälschlicherweise p 
anzeigt dann liest der Leser an der Stelle jedesmal ein p und wundert 
sich was das soll und muss die Dokumentation bemühen in der dann im 
Kleingedruckten steht "p bedeutet b weil ich so exzentrisch bin und mir 
herausnehme jahrtausende alte Buchstaben für meine temporären Zwecke 
umzudefinieren.".

Mein Vorschlag hingegen wäre es wie allgemein üblich bei b auch ein b 
anzuzeigen (und nicht irgend einen willkürlichen falschen Buchstaben), 
dann ist dieses Problem beseitigt und es wird lesbar weil man nicht mehr 
jedes mal im Kopf die Übersetzungstabelle von Josef-Hex 
[0123456789apcdef] nach IBM-Hex [0123456789abcdef] anzuwenden braucht.

Direkt das richtige anzuzeigen so daß man es direkt ablesen kann ist 
einfacher zu lesen als erst noch jedes Mal im Kopf eine 
Substitutionschiffre anzuwenden um die verkorkste Anzeige zu 
entschlüsseln.
#5866961
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Josef G. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Warum tust Du es nicht?
>
> Weil ich es nicht kann, jedenfalls nicht allein.
>
> Ich habe ein Konzept und ein Prototyp-Gerät auf der Grundlage
> mittlerweile nicht mehr ganz aktueller FPGA-Evalboards. Jeder
> könnte das Gerät auf einem solchen Board realisieren und
> testen. Leider hat sich bisher niemand gemeldet.
>
> 8bit-Computer: bo8h

Viel zu viel Aufwand. Ein alter KIM-1 oder Microprofessor braucht nur 
ein neues ROM, und schon ist der Würfel rund.
Persönliche Seite #5876915
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Michael K. schrieb:
> Josef G. schrieb:
>> Weil ich es nicht kann, jedenfalls nicht allein.
>
>> Leider hat sich bisher niemand gemeldet.
>
> Verdammt, woran könnte das nur liegen?
> Seit Jahren wird Dir erzählt was alles daran nicht stimmt.
> Nur leider ist jede Diskussion mit Dir vergebene Liebesmüh.

Antwort und Fortsetzung hier:
Beitrag "Re: 8bit-Computing mit FPGA"
#5878485
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H.Joachim S. schrieb:
> Und nebenbei ne Marktlücke entdeckt und gerade
> Gebrauchsmusterschutz
> beantragt: die USB-Hex-Tastatur statt der langweiligen Ziffernblöcke.
> Ich bin mir nur noch nicht sicher, ob ich einfach A...F nehme oder
> lieber schon gleich die neue Darstellung. Dann ist auch der Unterschied
> zu schnöden Buchstaben deutlicher.

Kannst vergessen, das gabs mal in der Elektor als Nachbauschaltung über 
RS232
#6064774
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Josef G. schrieb:
> Sorry, ich wollte eigentlich den Thread nicht nochmal aufwärmen.
> Aber die Version links wollte ich noch bringen, die gefällt mir
> jetzt am besten. Muss auch hier nicht weiter diskutiert werden.

Diskutieren braucht man das auch nicht, sieht einfach shitmässig
aus und niemand wird so etwas jemals anwenden...


Warum Du immer noch auf Deinen komischen Zeichen beharrst ist mir
und sicher auch vielen Anderen hier ein Rätsel...
Persönliche Seite #6064809
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Jack V. schrieb:
> wozu ist das gut?

Habe ich im Thread schon mehrfach geschrieben.

Das b ist das einzige Zeichen mit einer Lücke oben rechts,
das ergibt ein hässliches Schriftbild. Darum das b als P,
weil es ähnlich klingt und deshalb leicht zu merken ist.

Die Lücke oben links beim d ist nicht ganz so hässlich, aber
besser sieht es aus mit Querstrich oben wie das d bei partieller
Differenziation. Jedoch gibt es bereits die 6 und die 9, die so
aussehen bis auf Spiegelung oder Drehung. Ein drittes Zeichen mit
gleichem Aussehen ist dann doch zuviel. Deshalb kam mir die Idee,
den Querstrich unten wegzulassen. Das Zeichen sieht am ehesten
aus wie ein kleines Lambda, aber man kann sich daran gewöhnen,
es als d zulesen, wenn man an partielles Differenzieren denkt.

---
Aber ich wollte wirklich hier nicht nochmal die Diskussion
weiterführen, nur eben das eine Bild noch bringen.
#6064820
Lesenswert?

Josef G. schrieb:
> Die Lücke oben links beim d ist nicht ganz so hässlich, aber
> besser sieht es aus mit Querstrich oben wie das d bei partieller
> Differenziation. Jedoch gibt es bereits die 6 und die 9, die so
> aussehen bis auf Spiegelung oder Drehung. Ein drittes Zeichen mit
> gleichem Aussehen ist dann doch zuviel. Deshalb kam mir die Idee,
> den Querstrich unten wegzulassen. Das Zeichen sieht am ehesten
> aus wie ein kleines Lambda, aber man kann sich daran gewöhnen,
> es als d zulesen, wenn man an partielles Differenzieren denkt.

Seit 40-50 Jahren gibt es 7-Segmentanzeigen und die Decoder dazu,
aber Du versuchst seit fast einem Jahr, das alles "besser"
darzustellen und die Leute von Deiner "guten" Darstellung zu
überzeugen...

Niemand, weder die Industrie noch sonst jemand wird Deinen
Quatsch übernehmen, geschweige ernst nehmen, es ist und bleibt
ein Schmarrn, was Du da her bringst...

Irgendwie bist Du nicht ganz bei Sinnen und bringen tut Dir das
Ganze einen Schmafu...

Ich weiß zwar bis heute nicht, was normal ist, aber Du bist es sicher
 nicht!
#6064826
Lesenswert?

Natürlich willst du aufwärmen - was denn denn sonst?
"Schönheit" (dafür gibts nichtmal ne Masseinheit, allenfalls ein 
persönliches Empfinden oder ein vergänglicher Modetrend) spielt keine 
Rolle.
Geh nach China und mach die dortigen Schriftzeichen schöner, da gibts 
viel zu tun :-), und das Publikum ist auch grösser.
Die Siebensegmentdarstellung ist endgültig fertig, ob es dir gefällt 
oder nicht. Ein totes Pferd.
#6065306
Lesenswert?

Ich hab mir das Bild angesehen und mir gedacht "ok, schaut echt gut aus, 
kann man gut lesen, hätt ich dem bome garned zugetraut".

Dann hab ich deinen Beitrag nochmal gelesen und gemerkt dass du 
eigentlich das andre Bild meinst, also der Schriftsatz mit P und 
Hakenkreuz. Echt jetzt?

Hätt mich auch gewundert wenn du einmal was brauch ares abgeliefert 
hättest ;-)
#6065422
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Leute, kann das sein, das der Josef so ne Art Münchhausen-by-Proxy hat?
So nach der Art "er macht was gesundes kaputt und alle kümmern sich dann 
um ihn weil er das ganz toll gemacht hat was 50 Jahre keinem aufgefallen 
ist" und darauf geht ihm einer ab?
So wie dieser bekloppte Krankenpfleger der den Leuten die Herzen 
kaputtgespritzt hat damit er ganz zufällig als erster da und der Held 
war, der Opa so gerade dem Sensenmann aus den kalten Fingern ziehen 
konnte?
Beitrag #6065621 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6065696 wurde von einem Moderator gelöscht.
#6065736
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Jens M. schrieb:
> Leute, kann das sein, das der Josef so ne Art Münchhausen-by-Proxy hat?
> So nach der Art "er macht was gesundes kaputt und alle kümmern sich dann
> um ihn weil er das ganz toll gemacht hat was 50 Jahre keinem aufgefallen
> ist" und darauf geht ihm einer ab?

Es kann ja sein, dass er in seinem Leben kein Erfolgserlebnis
hatte, alle gegen Ihn waren mit seinen Ideen und jetzt versucht Er
es bei uns, einen Status zu erringen - ist ja Ok!

Josef G. schrieb im Beitrag #6065696:
> Einige Leute wollen offenbar, dass der Thread gesperrt wird.

Nein!

Ich bin nicht dafür!

Aber vielleicht überlegst Du Dir mal etwas anderes, Du hast
anscheinend keine Ansprechpartner im Leben, darum auch Dein Thread...


Ist nicht böse gemeint, Du kannst hier ja alles posten, aber alles
geht ja nicht durch, wie Du lesen kannst!

Wir sind hier im Forum nicht die "Bösen", die alles herunter machen,
sodern immer bereit, auf Probleme einzugehen!

Alles Gute für Dich!

Mani
Beitrag #6068420 wurde von einem Moderator gelöscht.
#6068606
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Mani W. schrieb:
> Ist nicht böse gemeint, Du kannst hier ja alles posten, aber alles
> geht ja nicht durch, wie Du lesen kannst!
>
> Wir sind hier im Forum nicht die "Bösen", die alles herunter machen,
> sodern immer bereit, auf Probleme einzugehen!

Mani W. schrieb:
> Aber Deine Vorschläge sind für Arsch und Friederich!!!

An den Uhrzeiten der Beiträge sieht man schön wie der ALk beim Mani 
langsam anschlägt.

Ehrlich Mani, deine nächtlichen Forumeskapaden tun dir nicht gut.
Persönliche Seite #6068621
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Hallo Josef.

Josef G. schrieb:

> Hätte den Vorteil, dass die Symmetrie der Binärwerte 1011 - 1101,
> welche durch die Zeichen b und d so schön abgebildet wird, auch
> bei den neuen Zeichen beibehalten wird.

Ich finde es eh merkwürdig, das Du für Deine aestetischen Ansprüche beim 
(quasi) lateinischen Alphabet geblieben bist.
Für Dich wäre es doch bestimmt besser, ein komplett neues 
Buchstabensystem zu Designen, wo jeder Buchstabe vollsymmetrisch ist.

Und wenn Du schon dabei bist, könntest Du speziell dafür auch ein 
passendes Segmentanzeigesystem entwickeln.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de
#6068730
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Bernd W. schrieb:
> Ich finde es eh merkwürdig, das Du für Deine aestetischen Ansprüche beim
> (quasi) lateinischen Alphabet geblieben bist

versteh ich auch nicht. Ich hab auch mal 2 neue Varianten angehängt.

Ich wäre dafür wir erstellen eine lib, die bei jedem devicestartup eine 
zufällige Variante der hier vorgestellten auswählt.
Angehängte Dateien:
(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #6068768
Lesenswert?

warum zeigt Ihr Daten nicht möglichst cryptisch an,
damit man auch jaaah nicht weiss, was da steht?

Ein Display soll schliesslich einen Sinn haben.
so sehe ich auch bei aller Technikliebe nicht,
was man z.B. bin einer Binar-Uhr anfangen soll.

Es gibt halt Daten die man mit einem "vorbeiwischenden" Blick
erkennen können muss.
Und nicht erst radebrechen...äähhh.. was steht da nun.
#6069221
Lesenswert?

Le X. schrieb:
> An den Uhrzeiten der Beiträge sieht man schön wie der ALk beim Mani
> langsam anschlägt.
>
> Ehrlich Mani, deine nächtlichen Forumeskapaden tun dir nicht gut.

Ehrlich Le X. Du kannst mir den Buckel hinunter rutschen mit
Deinen nächtlichen Auswüchsen...
Und was mir gut tut, das weiß ich selber, dazu brauche ich Deine
komischen Gesetze nicht...

LMAA

und

MFG
#6070320
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Daniel h. C. schrieb:
> Das erinnert mich irgendwie an die Sparziffern alias Spiffern:
> Beitrag "Sparzahlen mit 4-Segment-Anzeige"

Das ist die wahre Kunst, sich auf einem toten Pferd zu vergaloppieren…

Mir würden jedenfalls spontan 4 LEDs in einer Zeile einfallen, die die 
Ziffern in BCD anzeigen – dann ist der Wert wenigstens berechenbar, wenn 
man das Muster nicht auswendig kennt.
#7292643
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Josef G. schrieb:
> Die finale Version. Zum Vergleich rechts die Standardversion.
> Nur der Vollständigkeit halber zum Abschluss des Threads.

Du (weis jetzt nicht, ob ich Dich als Blödmann oder Spezialkasperl
nennen soll), Du hast wirklich einen gewaltigen Schuss...

Also, all die Jahre haben nichts gebracht!

Schreib mal im Jahr 2080, vielleicht versteht Dich dann die
neue Generation...
(Firma: matzetronics) #7292668
Lesenswert?

Mani W. schrieb:
> Der TO hat sie nicht alle im Gebälk...

Man darf es halt nicht ernst nehmen. Für mich ist das ein Spass und ich 
frage mich nur, wie man sich mit so etwas jahrelang fruchtlos 
beschäftigen kann. Ändern wird kein einziger Programmierer seine 7 
Segment Tabelle nach den Vorschlägen des TE. Also einfach lächeln und 
weiterblättern.

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