Neues Forum: Fahrzeugelektronik

Nicolas schrieb:
> uc.net schafft sich ab, schneller und schneller.

Nö, ich hoffe nur das Trolls wie Du irgendwann mal fernbleiben...

..und ihn hier kannst Du gleich mitnehmen..

Florian schrieb:
> Es sind die Besserwisser, welche wie Kakerlaken aus dem Gulli
> herausströmen um dem Bastler zu schreiben das die Versicherung und die
> Zulassung erlischt....

Erkundige Dich erst einmal wie Du an einem Fahrzeug eingreifen darfst - 
und ob damit die Zulassung erlischt. Das geht schneller wie du denkst.

Also ich finds gut, also Danke dafür. Auch das dort E-Bikes mit 
reinfallen gefällt mir.

Nicolas schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Das geht schneller wie du denkst.
>
> Tja, und deutsch lernen dauert länger wie du denkst.

Und dann komme ich in dein Forum. Eines ganz ohne Unterforen?

Nicolas, halte dich bloß von der Pfalz und einigen Ecken Badens fern - 
das dort übliche "alswie" im Komparativ ist nicht gut für deinen 
Blutdruck.

Nimm's entspannt mit Goethe:
"Da steh' ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor!"

Und was hat das alles mit Fahrzeugelektronik zu tun? Nichts...

Matthias L. schrieb:
> Und was hat das alles mit Fahrzeugelektronik zu tun? Nichts...

Gibt es eigentlich noch die Bücher wie aus den 80ern: “Wie helfe ich mir 
selbst.“? Wobei die Autos damals keum Elektronik hatten.

Jörg R. schrieb:
> Gibt es eigentlich noch die Bücher wie aus den 80ern: “Wie helfe ich mir
> selbst.“? Wobei die Autos damals keum Elektronik hatten.

Gibt's noch, sind aber bei weitem nicht mehr so hilfreich wie früher. 
Insbesondere die Stromlaufpläne sind immer weniger und schlechter 
geworden.

Das liegt zu einem wesentlichen Teil aber auch am Wandel der 
Fahrzeugelektrik/-Elektronik. In meinem ersten Auto war gar nichts 
elektronisch, da war noch Elektromechanik. Im aktuellen Autao ist ALLES 
irgendwie elektronisch und hängt an einem von drei Bussystemen. Und so 
sehen die Stromlaufpläne dann auch aus: Steuergerät, Verbraucher, Masse, 
fertig.

Irgendwas zum Verbraucher hochohmig parallel schalten, das geht schon 
noch, aber sonst...

Matthias L. schrieb:
> Gibt's noch, sind aber bei weitem nicht mehr so hilfreich wie früher.
> Insbesondere die Stromlaufpläne sind immer weniger und schlechter
> geworden.

Vermutlich auch weil die Hersteller nichts herausgeben.

Vermutlich jedenfalls nicht zur Weiterveröffentlichung.

Ich hab' für meinen aktuellen VW Touran vom VW-Portal alle 
Stromlaufpläne und Reparaturleitfäden herunterladen können und habe 
daher zum ersten Mal auf den Erwerb des passenden "Jetzt helfe ich mir 
selbst" verzichtet - ich hab' alles, was ich brauche.

Bis auf den Teilekatalog, den halten sie unter Verschluss. Aber der 
stünde im Buch auch nicht drin. Naja, man findet die Teilenummern schon, 
wenn man im Netz ein wenig sucht...

Nicolas schrieb:
> Wozu also ein Forum Fahrzeugelektronik? Sinnvolle Ändereungen der
> Forumsstruktur werden seit Jahren von kompetenten Mitgliedern
> vorgeschlagen und begründet, aber von den Forumsdikt^Wmoderatoren
> ignoriert. Stattdessen wird jetzt eine neue Sau durchs Dorf gejagt und
> verschwindet entweder mangels Interesse bald wieder oder sie wird
> mithilfe von Zwangsverschiebungen künstlich am Leben erhalten.

Bist Du irgendwo aungrennt (an die Wand gelaufen)?


Das ist sicher eine sinnvolle Änderung, die durch kompetente
Mitglieder (außer Dir Schwammerlgast) mit Hilfe der Mods und
des Admins zu diesem neuen Unterforum geführt hat!


MFG

Matthias L. schrieb:
> Stromlaufpläne sind immer weniger und schlechter geworden.

Waren die auch früher.
Gerade noch bei meinem Benz.
Lüfter wird über Magnet gekoppelt (ja richtig, kein visco) und im 
Schaltplan auf Masse vom Schalter gezeichnet. Um ihn zu testen an Masse 
halten schießt dir die Sicherung. Lüfter ist aber direkt an Masse und 
mit dem Schalter (100°C) brückst du nur den Plus zum Lüfter.
Wäre das richtige gezeichnet gewesen, hätte ich mir Ausbau von Kühler, 
Lüfter und Magneten sparen können.
Nun liegt immer ne Brücke für den Stecker im Aschenbecher. Schalter ist 
natürlich lange neu.

Dachs4711 schrieb:
> Juhu, noch mehr Autotuning-Prolls die über google hier landen

Die sind bisher auch nicht hier gelandet - warum sollte das plötzlich 
anders werden?

> und
> fragen, wie sie ihre LED-Unterbodenbeleuchtung oder ihr CAN-Bus-Gedöns
> von Aliexpress anschließen müssen :D

Die sind bisher auch nicht hier gelandet - warum sollte das plötzlich 
anders werden?

Im Zuge der immer weiter gehenden Elektrifizierung von Fahrzeugen aller 
Art halte ich dieses Unterforum für durchaus sinnvoll.

Und die bisherigen Beiträge zu diesem Bereich legen in keiner Weise 
viele Anfragen von "Autotuning-Fans" nahe.

Die haben wirklich genug eigene Foren, in denen sie sich offenbar 
aufhalten.

wenn ich groß bin schrieb:
> Der Andere schrieb:
>> Thomas V. schrieb:
>>> Ich habe langsam das Gefühl dass egal was hier gemacht wird eine
>>> gewissen Menge an User nörgeln.... meistens "Gäste".
>>> Habt ihr irgend einen Zwang?
>>
>> Das sind die Abendland Untergangspropheten, bei denen ist das zwanghaft.
>
> Du meinst besorgte User?

Ja, ich denke, dass er die meint. Interessanterweise sind das 
diejenigen, die selbst am allerwenigsten zu technischen Themen 
beitragen.

Aber natürlich wird "das Forum untergehen", weil es sich nicht so 
verhält, wie sie es gerne hätten.

Dieselben Bedenkenträger waren auch schon gegen alle anderen neuen 
Unterforen - es langweilt irgendwann.

Andreas hat den Bereich eingerichtet und nun schauen wir alle erst 
einmal, wie sich das entwickelt.

Kleiner Hinweis:

In der Forenliste

https://www.mikrocontroller.net/forum

steht das neue Forum noch ganz unten unter /dev/null, beim mobilen 
surfen findet man es dann nicht so schnell, eventuell will Andreas das 
noch an die richtige Position bringen ;-)

OISNB schrieb:
>> Nicolas schrieb:
>> Was ist bitteschön an Fahrzeugelektronik anders als an anderer
>> Elektronik?
>
> Die Kritik ist berechtigt - Du darfst allerdings nicht vergessen, daß
> auch das Forum von irgendwas leben muß, also mehr Traffic.

Der Traffic ändert sich nicht großartig, nur weil ein paar Threads 
verschoben werden. Die Threads waren ja auch vorher da, nur jetzt eben 
etwas sortiert.

> Das Ganze ist ein Zugeständnis an die Autoindustrie, die das Land hier
> nun mal vollständig beherrscht.

Oha, bitte keine Verschwörungstheorien - davon gibt es eh schon mehr als 
genug.

Insbesondere würde Andreas von der Autolobby einen "drüberkriegen", weil 
in der Forenbeschreibung explizit auch E-Bikes erwähnt werden :-}

> Ob sich das Subforum langfristig auszahlen wird, ist eine andere Frage.

In Form von Wissen und interessanten Diskussionen bin ich da 
optimistisch.


@Julian:
Jepp, das Forum sollte einsortiert werden :-) Ich hab das mal in den 
internen Bereich an Andreas weitergeleitet

Johannes S. schrieb:
> ich finde die strenge Einsortierung in Kategorien überflüssig und gehe
> hier sowieso immer über den Link 'Forum'
> https://www.mikrocontroller.net/forum/all rein.

Wenn mich aktuell nur die Rubrik 'Markt" interessiert wähle ich diese 
lieber auch direkt aus. Unter "All" sehe ich die zuletzt kommentierten 
Beiträge, die mich dann aber nicht interessieren würden.


> Besser fände ich den Beiträgen beim Erstellen ein oder mehrere Tags zu
> verpassen und Ansichten über Filter für diese Tags zu erstellen.

Das müsste dann aber auch gemacht werden, und das passiert aber nicht. 
Viele sind ja sogar zu bequem nur das Allernötigste zu schreiben, 
geschweige denn dann auch noch Tags etc. zu setzen.

Die Rubriken sind schon gut. Hier und da könnte noch 
verfeinert/erweitert werden.

Wir sind nicht weit weg vom Szenario, das ich dort im 
Beitrag "Re: Metrologie bzw. Messtechnik Rubrik" skizziert habe: 
"Kleinforerei", für fast jede Frage ein eigenes Forum.

Aer m.E. ist es gut, dass ich in einem einzigen "umfassenderen" Forum 
automatisch auch über den Tellerrand rausblicke und andere Fragen lese. 
Gern auch mal solche, die ich normalerweise nicht angeschaut hätte. 
Ab&zu kommt Überraschendes dabei heraus. Mir gefällt das.

Dussel schrieb:
> Vielleicht auch allgemeiner Grundlagen der Elektrotechnik/Elektronik.
Und solange einer weniger als 10 Posts geschrieben hat, bekommt er auch 
kein anderes Forum zu sehen. Dann hat er wenigstens mal die Grundlagen 
durch...  ;-)

Matthias L. schrieb:

> Nimm's entspannt mit Goethe:
> "Da steh' ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor!"
>
Wenn Du jetzt noch erläuterst, wo da ein Komparativ (aka 
Steigerungsform) versteckt ist, bekommt der Beitrag auch im Kontext 
einen Sinn.

Nun lasst doch endlich den Faust in Ruhe.
Goethe hatte sehr viele Wörter, mehr als die meisten Menschen und er 
verstand es auf seine besondere Weise den Texten einen Klang zu geben.

Der Kontext ergab sich aus dem vorangegangen und wegen der Wortwahl 
gelöschten Geplänkel zwischen Nicolas und einem weiteren Poster. Mehr 
gibt's dazu von mir nicht zu sagen, Grammatik-Korinthen sind hier 
Offtopic.

Andreas S. schrieb:

> Ab sofort gibt es auf "http://www.mikrocontroller.net";
> einen neuen Forenbereich "http://www.mikrocontroller.net
> /forum/fahrzeugelektronik">Fahrzeugelektronik<
> Hier geht es um sämtliche Elektronik am und im Fahrzeug,
> von Auto bis E-Bike.

Hmm, da hätte ich eine Trennung von "µC & Elektronik" in "µC"
und "Elektronik ohne µC" als wichtiger angesehen. Auch wenn
dieses Forum ursprünglich als µC-Forum gegründet wurde, hat
es sich m.W. inzwischen zum größten deutschen allgemeinen
Elektronikforum weiterentwickelt. Es gibt eben nach wie vor
eine Menge User, die Elektroniklösungen ohne µC bevorzugen.

PS: Übrigens konnte ich Deinen Originaltext nicht zitieren,
da er angeblich Spam enthält: "Der Beitrag scheint Spam zu
enthalten: "href""

Harald W. schrieb:
> Es gibt eben nach wie vor
> eine Menge User, die Elektroniklösungen ohne µC bevorzugen.

Dem stimme ich zu!

Harald W. schrieb:
> PS: Übrigens konnte ich Deinen Originaltext nicht zitieren,
> da er angeblich Spam enthält: "Der Beitrag scheint Spam zu
> enthalten: "href""

Dann lösche doch das "If I had..." zur Gänze aus dem Zitat,
mache ich auch so, und dann geht das...

Jau!

Peter King schrieb:
> FINDE ICH SUPER, DASS ES DAS NEUE UNTERFORUM GIBT!!!
>
> Und an alle Nörgler: War ja klar, dass ihr aus Euren Löchern gekrochen
> kommt und alles wieder mies machen müsst. Man merkt so gleich, man ist
> in Deutschland.

Aha. grübel

Es wäre vielleicht noch interessant herauszufinden, wieviele der Nörgler 
und Ärgermacher aus der frühen UseNet-Ära stammen und sich neue 
Betätigungsfelder suchen. Vielleicht tauchen die wiedermal auf wie z.Z. 
die Fruchtfliegen. Das ist ja neuerdings auch ein amüsantes Thema hier. 
Nur, warum nicht zwischendurch? Ich finde es passt als 
Intermezzo-Auflockerung.

Die schlimmsten Szenarien im UseNet waren (sind) die nicht 
fachspezifischen Newsgruppen (Foren).

Gruss
Thomas

Hallo zusammen,

ich verstehe die Aufregung nicht. Jeder ist doch frei zu entscheiden, wo 
er sich zu Hause fühlt und keiner hat das Recht, ihm das madig zu 
machen. Ich finde das neue Forum gut, denn es bereichert die Landschaft. 
Nichts ist langweiliger als ein einfarbiger Brei.

Gruß
Reihold

Reinhold S. schrieb:
> ich verstehe die Aufregung nicht.

Ich auch nicht!

Mir ist absolut unklar und mit meinem Geist undurchsichtig, warum
es Menschen gibt, die gegen ein neues und auch gutes Forum kämpfen
und es als unnötig einstufen...

Nicolas schrieb:
> Was ist bitteschön an Fahrzeugelektronik anders als an anderer
> Elektronik?
>
> Haben Pkw-Transistoren andere Kennlinien als andere Transistoren?
>
> Gilt im Fahrzeug das Ohmsche Gesetz nicht mehr?
>
> Wozu also ein Forum Fahrzeugelektronik?

Bitte hört nicht auf Poster, wie den oben Zitierten!
Seine Argumentation mag zwar manchen plausibel erscheinen, aber schon 
ein Blick in die Datenblätter der Bauelemente (Automotive tauglich oder 
nicht) sollte ausreichend sein, um o.g. Meinungen zu disqualifizieren.
Macht weiter so wie bisher! Ich finde Euer Forum sehr gut und das neue 
Subforum "Fahrzeugelektronik" eine wichtige Bereicherung!