Hallo,
ich habe ein Problem mit meiner Impuls-Steuerung.
Ich wollte ein dauerhaftes 12V Signal als kurzzeitiges Impuls mit einer
Dauer von 1 Sekunde ausgeben. Dazu habe ich ein XOR 4070 Bauteil, ein
10nF Kondensator und einen 100k Widerstand als RC an dem zweiten Eingang
des XOR-Bauteils gesetzt.
Am ersten Eingang sitzen die dauerhaften 12V.
Das ganze funktioniert dann nur 1x Mal bis sich der Kondensator einmalig
aufgeladen hat und danach eine Dauer von fast 5 oder gar 6 Minuten
braucht bis es sich wieder vollständig entladen hat, wenn die 12 V nicht
mehr anliegen.
Außerdem wollte ich einen Impuls auch bei der Änderung von 12 V -> 0V
für 1 Sekunden ausgeben, weiß nur nicht, wie ich das bewerkstelligen
könnte, Evt. mit einem Monoflop?
XOR
l111111
12V --l---------l 1
l l 1--------OUT
l-100k-l--1 1
l 1111111
1
10uF
1
1
GND
Wolf schrieb:> wenn die 12 V nicht> mehr anliegen.
Vermutlich trennst du die Leitung einfach auf. Dann muss der Kondensator
sich über Leckströme und den XOR entladen. Schalte den Eingang nach
Masse, wenn die Spannung weg ist. Wenn dein Schalter das nicht kann, leg
einen 10kOhm Widerstand vom Eingang nach Masse.
So richtig blicke ich noch nicht durch...
Also zwischen K und A also eine Schottky-Diode anlegen und der
Kondensator kann ich entladen?
Habe mal eine ähnliche Schaltung gefungen hier im Forum, die anscheinend
das bewerkstelligen soll, was ich verlangen.
Aber das kann doch nicht klappen, da ich, wenn ich Ausgang auf den 3.
XOR lege ein "flackerndes Signal" bekomme..
Beitrag "Monoflop getriggert auf beide Flanken"
IC: CMOS CD4070 ______ | | ___
| | ,---------------| 2/4 | | |
IN o----| 1/4 | | | XOR |------| 3/4 |
| XOR |---+----100k---,---| | | XOR |---o OUT
,-| | | |_____| ,--| |
| |_____| 10µF | |_____|
| | |
GND GND |
o Polarität
\
+Ub o o GND
__ ___
\_/ ___/ \___
Hatte es zuerst vor so aufzubauen, da es aber nicht geklappt hat, hab
ich den ersten XOR rausgeschmissen.
Nun klappte halt die 1 Sekunde Impuls am Ausgang, nur hatte danach das
Problem mit dem Kondensator.
An den 12V Eingang IN schaltet ein Relais einfach die 12V durch.
Charly B. schrieb:> XOR> l111111> 12V --l--------K--l 1> l l 1--------OUT> l-100k-l-A--1 1> l 1111111> 1> 10uF> 1> 1> GND
Mit einer Schottky Diode entlädt sich die Diode dann schneller zwischen
K und A?
Wolf schrieb:> So richtig blicke ich noch nicht durch...
das hab i gemerkt ;)
> Charly B. schrieb:>> XOR>> l111111>> 12V --l--------K--l 1>> l l 1--------OUT>> l-100k-l-A--1 1>> l 1111111>> 1>> 10uF>> 1>> 1>> GND>>> Mit einer Schottky Diode entlädt sich die Diode dann schneller zwischen> K und A?
warum soll sich die Diode entladen?
( und vorallem wann hat die drecksau sich aufgeladen? ;) )
Meinte den Kondensator, bin total durch den Wind..
Ralf L. schrieb:> Die Schaltung im ersten Beitrag ist korrekt, die kann alles das, was Du> willst!
Also meine Schaltung im ersten Beitrag, in der ich die Frage gestellt
habe?
Die bewirkt doch jetzt nur, dass einen 1 sekündigen Impuls am Ausgang
bekomme, sollten am Eingang dauerhaft 12 V anliegen.
Das Problem war halt, dass beim Unterbrechen der 12 V für 3 Sekunden am
Eingang die Schaltung nicht mehr ordentlich funktioniert, da der
Kondensator noch aufgeladen war und somit am XOR an beiden Eingängen
wieder Spannung anlag und somit nix mehr rauskam, sobald ich wieder 12V
draufgegeben habe.
Erst nachdem ich den Kondensator komplett entladen habe, hat das ganze
wieder funktioniert..
Naja, bis die 12V wieder weg waren und der Kondensator 6 Minuten
braucht, bis er ungefähr komplett entladen war, damit die ganze Prozedur
wieder funktioniert..
Georg G. schrieb:> Wolf schrieb:>> wenn die 12 V nicht>> mehr anliegen.>> Vermutlich trennst du die Leitung einfach auf. Dann muss der Kondensator> sich über Leckströme und den XOR entladen. Schalte den Eingang nach> Masse, wenn die Spannung weg ist. Wenn dein Schalter das nicht kann, leg> einen 10kOhm Widerstand vom Eingang nach Masse.
Jetzt meinte man in Beitrag 3 halt, ich solle den Kondensator einfach
Richtug Masse schalten, sobald die 12V am Eingang weg sind, nur wäre das
doch wieder ein zu hoher Aufwand, da ich dann ein weiteres Relais nehmen
müsste, um über einen Wechsler den 10uF Kondensator zu entladen, wenn
keine 12V am Eingang anliegen und beim Anliegen der 12V, dieser
Kondensator dann durch das Relais von der Masse zur Entladung getrennt
ist..
So hätte ich dann zumindest' den Implus bei positiver Flanke von 0V ->
12 V und wie realisiere ich das dann für eine negative Flanke von 12V ->
0V?
Einfach die selbe Prozedur mit den RC-Glied und einem Inverter?
Das heißt dann, ich nehme ein RS-FlipFlop zum Speichern, dass der
Einschalt-Implus erfolgt ist und gebe ihn somit die Freigabe für den
Ausschalt-Impuls?
Ich verlink einfach mal ein Bild, was gerade in meinem verwirrten Kopf
so abgeht...
Hab die Kondensatoren samt den Widerständen für die 1 sekündige
Verzögerung mal als Eingänge behandelt..
Möchte ja einen Impuls bei positiver sowie negative Flanke
bewerkstelligen..
Wolf schrieb:> Jetzt meinte man in Beitrag 3 halt, ich solle den Kondensator einfach> Richtug Masse schalten, sobald die 12V am Eingang weg sind, nur wäre das> doch wieder ein zu hoher Aufwand, da ich dann ein weiteres Relais nehmen> müsste,
Es reicht auch ein Pulldown und ein freies Gatter. Nützt aber alles nix,
wenn die Ein- bzw. Ausschaltdauer nicht viel größer (min. 3-5x) als die
Impulsdauer ist, da ansonsten der Ausgangsimpuls entsprechend des
Ladezustands des C verkürzt wird.
Wenn das ein Problem ist, Monoflop verwenden.
ungis schrieb:> Nützt aber alles nix,> wenn die Ein- bzw. Ausschaltdauer nicht viel größer (min. 3-5x) als die> Impulsdauer ist, da ansonsten der Ausgangsimpuls entsprechend des> Ladezustands des C verkürzt wird.
Etwas helfen würde eine Diode über R2.
Dietrich L. schrieb:> ungis schrieb:>> Nützt aber alles nix,>> wenn die Ein- bzw. Ausschaltdauer nicht viel größer (min. 3-5x) als die>> Impulsdauer ist, da ansonsten der Ausgangsimpuls entsprechend des>> Ladezustands des C verkürzt wird.>> Etwas helfen würde eine Diode über R2.
Simu ist anderer Meinung ;P
