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ATTiny startet ohne Masseleitung!?
Gast
#5085290
Hallo! Bei einem kleinen Steckbrettexperiment habe ich gerade festgestellt, daß ein ATTiny13A µC mit der Programmausführung auch dann startet, wenn die Masseleitung nicht mit dessen GND-Pin verbunden ist, sondern stattdessen mit einem beliebigen I/O-Pin. Wie ist das zu erklären? Und vor allem: Wie kann man dieses Verhalten vermeiden? Ich dachte eigentlich, daß unkonfigurierte I/O-Pins immer tri-state sind. Gruß, Jochen
Gast
#5085294
Jochen schrieb: > Ich dachte eigentlich, daß > unkonfigurierte I/O-Pins immer tri-state sind. es gibt ja noch die Schutzdioden > Wie kann man dieses Verhalten vermeiden? GND immer fest anschließen. Wenn du englisch kannst, hier gibt es noch eine ausführliche Erklärung dazu: https://www.youtube.com/watch?v=2yFh7Vv0Paw Peter II schrieb: >> Ich dachte eigentlich, daß >> unkonfigurierte I/O-Pins immer tri-state sind. > > es gibt ja noch die Schutzdioden > >> Wie kann man dieses Verhalten vermeiden? > GND immer fest anschließen. Amen. Man beachte das bei solchen Spielereien die genannten Schutzdioden irgendwann die Hufe hochreißen, denn die sind eher für ESD als für Dauerlast gedacht. Jochen schrieb: > wenn die Masseleitung nicht mit dessen GND-Pin verbunden ist, sondern > stattdessen mit einem beliebigen I/O-Pin. Wie ist das zu erklären? Schutzdioden an den Pins. Stell dir vor, du legst diesen Pin aus dem Screenshot an Masse. Dann wird über die untere Schutzdiode die Masse des Controllers auf ca. 0,5V heruntergezogen und der läuft an. Man kann ihn auch über einen IO-Pin parasitär mit Spannung versorgen, wie z.B. auch im Beitrag "Re: Bosch E-Bike Antrieb Geschwindigkeitssensor" Blöd, wenn sowas "aus Versehen" passiert, weil z.B. die Spannung des µC abgeschaltet werden soll, aber noch ein anderes IC einen Strom in einen Eingang treiben kann. Jochen schrieb: > Ich dachte eigentlich, daß unkonfigurierte I/O-Pins immer tri-state sind. Nicht so viel "denken", Datenblatt ansehen... ;-) Du betreibst den µC ausserhalb der Spezifikationen, wenn du den GND offen lässt, der dadurch eigentlich auf 5V hoch will (miss mal nach), und du dann eine Spannung von kleiner 4,5V an einen der anderen Pins anschließt. Merke: es ist prinzipiell eine schlecht Idee, einem IC die Masse wegzuschalten. Denn die allermeisten Datenblattangaben sind gegen GND spezifiziert...
Angehängte Dateien:
Jochen schrieb: > Ich dachte eigentlich, daß > unkonfigurierte I/O-Pins immer tri-state sind. Sind sie auch, wenn man die Betriebsbedingungen einhält. Und da ist das Datenblatt sehr eindeutig: Alle IOs müssen innerhalb GND-0,5V und VCC+0,5V sein. Damit sind natürlich die GND- und VCC-Pins des MCs gemeint. "Voltage on any Pin except RESET with respect to Ground: -0.5V to VCC+0.5V"
Gast
#5085702
Na das ging ja mal wieder absolut zügig hier mit den Antworten :-). Tja, und was soll ich sagen? Keine weiteren Fragen mehr. Alle Unklarheiten beseitigt. Danke Euch !!! Gruß, Jochen
Beitrag #5085966 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast
#5086577
Das ist mal ein schöner Thread-Abschluss! Habe schon befürchtet, dass esoterische Joule-Thief Trolle sich darauf berufen und eine Erklärung für die ganzen "überflüssigen" Masse-Bahnen einfordern... super habe auch ich noch was gelernt. Ich hatte auch mal ein atmega 48 am laufen der lief auch genau so wie er sollte schaltet die bc547 ner alle sauber. Als ich die kabel dann mal zusammen machen sollte ( ganze zeit später) fiel mir auf das der atmega48 sein strom zum arbeiten über RX geholt hatte da VCC noch daneben baumelte. Antwort schreiben |
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