Hallo zusammen,
ich hab hier ein kleines Verständnisproblem. Der Baustein auf dem Bild
ist in einem Einwegartikel enthalten. Er verhindert, dass das Gerät mehr
als X-mal eingeschaltet werden kann.
Ich kann den Baustein Anhand des Audrucks nicht zuordnen, außerdem hab
ich bei der Beschaltung ein Verständnisproblem. Der Chip mit 6 Pins wird
nur über 2 Pins mit dem Gerät verbunden. Wenn es jetzt z.B. ein Eeprom
ist, bräuchte man nicht schon mindestens diese 2 für die
Stromversorgung? Aufdruck auf dem Gehäuse lautet: 2D 1002 116B2
Herausgeführt sind Pin 1 + 2
Bin für jede Hilfe dankbar.
Gruß
Jochen
Stefan M. schrieb:> Schaltet der Baustein direkt das Gerät? Also ich meine ob der gesamte> Betriebsstrom durch diesen Baustein fliesst...?
Nein, soweit ich das beurteilen kann nicht. Der Baustein sitzt in einer
auswechselbaren Plastikkappe. Diese kann auf das Gerät geklippt werden
und muss, wenn der Baustein "verbraucht ist", gewechselt werden. Ich
versuche mal noch etwas mehr über das eigentliche Gerät in Erfahrung zu
bringen.
Gruß
Jochen
Hallo,
Jochen P. schrieb:> ich hab hier ein kleines Verständnisproblem. Der Baustein auf dem Bild> ist in einem Einwegartikel enthalten. Er verhindert, dass das Gerät mehr> als X-mal eingeschaltet werden kann.
sieht aus wie ein Chip aus einer Tonerkassette.
Mit freundlichen Grüßen
Guido
Jochen P. schrieb:> Danke Klaus... ich glaube das passt!
Vorsicht,
ich habe nicht behauptet dass es dieser Baustein ist.
Ich verwies nur darauf, dass 1-Wire Bausteine eben mit GND und Data
(also 2Pin) und einem Pullupwiderstand (ist wohl im Hauptgerät)
auskommen.
Gruss Klaus
Jochen P. schrieb:> Klaus De lisson schrieb:>> google mal nach "onewire eeprom">> z.B. http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/2915> Danke Klaus... ich glaube das passt!
Naja, der von Klaus als Beispiel angegebene DS2433 hat in der DIP-Form 8
Pins und nicht 6 - wie in Deinem Bild. Also genau dieser kanns nicht
sein. Aber ich vermute auch, dass da im EEPROM ein Zähler runtergezählt
wird.
Frank M. schrieb:> Jochen P. schrieb:>> Klaus De lisson schrieb:>>> google mal nach "onewire eeprom">>> z.B. http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/2915>> Danke Klaus... ich glaube das passt!>> Naja, der von Klaus als Beispiel angegebene DS2433 hat in der DIP-Form 8> Pins und nicht 6 - wie in Deinem Bild. Also genau dieser kanns nicht> sein. Aber ich vermute auch, dass da im EEPROM ein Zähler runtergezählt> wird.
Hi Klaus / Frank,
ja ich weiß, aber da von den 8 Pins 6 NC sind denke ich dass es keinen
Unterschied macht zu 6 Pins und 4 NC, oder?
Ich hab mir mal ein paar Datenblätter angeschaut von verlgeichbaren
EEproms (http://pdfserv.maxim-ic.com/en/pg/1_WIRE_PRODUCTS.pdf "Proven
electronic authentication solutions") und denke, dass es in diese
Richtung geht, respektive entsprechend unmöglich ist den Baustein mal
eben auszulesen/modifizieren.
Danke und Gruß
Jochen
ohne jetzt als Spielverderber oder Nörgler auftreten zu wollen, will ich
nur anmerken, dass selbst wenn das Gerät mit gecracktem Obsoleszenzitem
funktionieren sollte, du es besser nicht am Patienten benutzen solltest.
Vlad Tepesch schrieb:> ohne jetzt als Spielverderber oder Nörgler auftreten zu wollen, will ich> nur anmerken, dass selbst wenn das Gerät mit gecracktem Obsoleszenzitem> funktionieren sollte, du es besser nicht am Patienten benutzen solltest.
Halt den TE doch nicht für völlig verblödet! Das wird er schon selber
wissen!
Hab sowas auch schonmal mit einem Tiny13 gesehen. Kleine Platine Tiny13
3 Widerstände eine Diode und 2 Abgänge. Wie das Funktionieren Soll ist
mir ein Rätsel. Der Tiny Schaltet dabei eine Funktion im Gerät Frei.
Würde ja auf einen DS2431 tippen, aber normalerweise stehen die
Bezeichnungen im Klartext auf dem Chip. Oder wurde der Chip
abgeschliffen und neu Beschriftet?
... also wie es aussieht handelt es sich um eine spezielle UV Lampe.
Technische Unterlagen sowie Bezeichnung sind leider keine vorhanden. Der
Baustein begrenzt die Nutzungsdauer der Lampe auf 4 Zyklen a 15 Minuten.
Keine Ahnung warum es ausgerechnet diese Lampe sein muss, aber irgendwas
muss ja dran sein wenn der Hersteller sich das so gut bezahlen lässt und
die Kunden das kaufen.
Gruß
Jochen
TL431 schrieb im Beitrag #2648920:
> Würde ja auf einen DS2431 tippen, aber normalerweise stehen die> Bezeichnungen im Klartext auf dem Chip. Oder wurde der Chip> abgeschliffen und neu Beschriftet?
Sieht eigentlich nicht so aus. Vielleicht fertigt der Hersteller die als
eine Art OEM Chips ohne Label?
Gruß
Jochen
Jochen P. schrieb:> spezielle UV Lampe. [...] Der> Baustein begrenzt die Nutzungsdauer der Lampe auf 4 Zyklen a 15 Minuten.
Evtl. ist die Lampe nach dieser Zeit verbraucht und muss ersetzt werden.
Jochen P. schrieb:> ... also wie es aussieht handelt es sich um eine spezielle UV Lampe.> Technische Unterlagen sowie Bezeichnung sind leider keine vorhanden. Der> Baustein begrenzt die Nutzungsdauer der Lampe auf 4 Zyklen a 15 Minuten.> Keine Ahnung warum es ausgerechnet diese Lampe sein muss, aber irgendwas> muss ja dran sein wenn der Hersteller sich das so gut bezahlen lässt und> die Kunden das kaufen.>> Gruß> Jochen
Ahja,
ich tippe auf UV-Härtung für Zahnkunststoff! Welcher Hersteller ist das?
Füängt der mit nem "b" an?
Alex W. schrieb:> ich tippe auf UV-Härtung für Zahnkunststoff! Welcher Hersteller ist das?> Füängt der mit nem "b" an?
Wie gesagt, ich kenn den Hersteller nicht, aber mein Bekannter ist
Zahnarzt... das könnte passen. Wenn es etwas hilft... der Chip ist in
eine durchsichtige orange-farbene Plexiglas-Haube integriert die wohl
über die Lampe gesteckt wird und einrastet.
>Alexander Schmidt
@Evtl. ist die Lampe nach dieser Zeit verbraucht und muss ersetzt
werden.
Nein, eigentlich nicht.
Gruß
Jochen
Dave_chappelle schrieb:> Soll das etwa so was wie eine "programmierte Obsoleszenz" sein?
Oder es wird damit verhindert, dass sich ein Teil unbemerkt abnutzt,
welches regelmäßig ersetzt werden muss, aus welchem Grund auch immer.
Alexander Schmidt schrieb:> Dave_chappelle schrieb:>> Soll das etwa so was wie eine "programmierte Obsoleszenz" sein?>> Oder es wird damit verhindert, dass sich ein Teil unbemerkt abnutzt,> welches regelmäßig ersetzt werden muss, aus welchem Grund auch immer.
Also eine Kreuzung aus ausgeprägtem Geschäftssinn und Vorsicht ...
Alternativ kann es auch ein Pay-Per-Use-Modell sein, dabei kriegt der
Kunde ein (verhältnismäßig teures) Gerät kostenlos oder zu sehr
günstigen Konditionen und bezahlt dann pro Nutzung o.ä..
Alexander Schmidt schrieb:> Oder es wird damit verhindert, dass sich ein Teil unbemerkt abnutzt,> welches regelmäßig ersetzt werden muss, aus welchem Grund auch immer.
Naja, aber wirtschaftlich gesehen wäre das trotzdem unsinnig nicht? Da
muss er das Ding ja trotzdem jedes Mal ersetzen, so was wie eine
Warnlampe oder ein Schalter würde ja wohl auch genügen.
Daniel H. schrieb:> Alternativ kann es auch ein Pay-Per-Use-Modell sein, dabei kriegt der> Kunde ein (verhältnismäßig teures) Gerät kostenlos oder zu sehr> günstigen Konditionen und bezahlt dann pro Nutzung o.ä..
Ja, das könnte noch möglich sein. Stelle es mir aber mühsam vor, nach
jeder vierten Benutzung eine neue kleine Platine einzubauen (kleben?)
wenn das Gerät regelmässig benutzt wird.
Bin ja mal gespannt, was bei der Sache noch rauskommt :)
Joachim Drechsel schrieb:> Also eine Kreuzung aus ausgeprägtem Geschäftssinn und Vorsicht ...
Naja, bei Zahnärzten ist wohl (noch) genug abzugreifen. Die Kassen
fangen erst jetzt damit an, die Rechnungen von Zahnärzten zu
überprüfen. Das wurde vor kurzem in den Medien berichtet.
Dave_chappelle schrieb:> Ja, das könnte noch möglich sein. Stelle es mir aber mühsam vor, nach> jeder vierten Benutzung eine neue kleine Platine einzubauen (kleben?)> wenn das Gerät regelmässig benutzt wird.>> Bin ja mal gespannt, was bei der Sache noch rauskommt :)
Ist eine Abdeckung die auf die Oberseite des Geräts geklipst wird. Darin
steckt diese kleine Platine mit dem Chip. Diese Plexiglashaube ist dann
quasi der Wegwerfartikel und in 5s gewechselt.
Gruß
Jochen
Jochen P. schrieb:> Ist eine Abdeckung die auf die Oberseite des Geräts geklipst wird. Darin> steckt diese kleine Platine mit dem Chip. Diese Plexiglashaube ist dann> quasi der Wegwerfartikel und in 5s gewechselt.
Ach so.. von daher wäre das Pay-per-Use System gar nicht so abwegig.
Frag doch mal den Besitzer des Gerätes? Der wird ja wohl wissen weshalb
das Ding da ist.
MFG
Dave
Mich erinnert das auch ein weinig an die Strategie von Dell,
dass für gewisse laptops eben die original Netzeile nötig sind.
Eine Bascom Ausarbeitung zur Simulation eines
DALLAS DS2501 Chip findet sich unter:
Beitrag "Dell Notebook mit fremdnetzteil betreiben GELÖST"
Vielleicht hilft der Beitag ja auch ein wenig.
Gruss
Klaus
Jochen P. schrieb:> Diese Plexiglashaube ist dann> quasi der Wegwerfartikel
Vielleicht geht es auch darum, daß dieses Plexiglasteil nach 4x15
Minuten unter UV-Bestrahlung nicht mehr seine Spezifikationen einhält?
Gruß
Jobst
> Soll das etwa so was wie eine "programmierte Obsoleszenz" sein?
Eher wie eine verdongelte Tintenpatrone, oder eine
betriebsstundenlimitierte Videoprojektorlampe.
> Das wäre ja der absolute Gipfel der Unverschämtheit.
Natürlich, aber es gibt halt immer noch Leute, die die anegblich so
billigen Tintendrucker begeistert kaufen statt zu einem gebrauchten
iP4000 zu greifen, und so wird es auch studierte Zahnärzte geben, die
sich bei ihren UV-Lampen dermassen über's Tisch ziehen lassen, wohl in
der Annahme, die Kasse vom Patient zahlt das schon.
Wie du siehst, arbeitet Jochen dran...
Holaaa soy de Colombia y también estoy interesado en la solución para
el cambio del chip. Hago reparación en aparatos electrónicos para
odontología. Mi. e-mail ppfa55@hotmail.com. Saludos. Grácias
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