Hallo zusammen, ich hab hier ein kleines Verständnisproblem. Der Baustein auf dem Bild ist in einem Einwegartikel enthalten. Er verhindert, dass das Gerät mehr als X-mal eingeschaltet werden kann. Ich kann den Baustein Anhand des Audrucks nicht zuordnen, außerdem hab ich bei der Beschaltung ein Verständnisproblem. Der Chip mit 6 Pins wird nur über 2 Pins mit dem Gerät verbunden. Wenn es jetzt z.B. ein Eeprom ist, bräuchte man nicht schon mindestens diese 2 für die Stromversorgung? Aufdruck auf dem Gehäuse lautet: 2D 1002 116B2 Herausgeführt sind Pin 1 + 2 Bin für jede Hilfe dankbar. Gruß Jochen
Angehängte Dateien:
-
Baustein.JPG
28 KB
Schaltet der Baustein direkt das Gerät? Also ich meine ob der gesamte Betriebsstrom durch diesen Baustein fliesst...?
Stefan M. schrieb: > Schaltet der Baustein direkt das Gerät? Also ich meine ob der gesamte > Betriebsstrom durch diesen Baustein fliesst...? Nein, soweit ich das beurteilen kann nicht. Der Baustein sitzt in einer auswechselbaren Plastikkappe. Diese kann auf das Gerät geklippt werden und muss, wenn der Baustein "verbraucht ist", gewechselt werden. Ich versuche mal noch etwas mehr über das eigentliche Gerät in Erfahrung zu bringen. Gruß Jochen
Hallo, Jochen P. schrieb: > ich hab hier ein kleines Verständnisproblem. Der Baustein auf dem Bild > ist in einem Einwegartikel enthalten. Er verhindert, dass das Gerät mehr > als X-mal eingeschaltet werden kann. sieht aus wie ein Chip aus einer Tonerkassette. Mit freundlichen Grüßen Guido
Klaus De lisson schrieb: > google mal nach "onewire eeprom" > z.B. http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/2915 > > Gruss k. Danke Klaus... ich glaube das passt!
Jochen P. schrieb: > Danke Klaus... ich glaube das passt! Vorsicht, ich habe nicht behauptet dass es dieser Baustein ist. Ich verwies nur darauf, dass 1-Wire Bausteine eben mit GND und Data (also 2Pin) und einem Pullupwiderstand (ist wohl im Hauptgerät) auskommen. Gruss Klaus
Jochen P. schrieb: > Klaus De lisson schrieb: >> google mal nach "onewire eeprom" >> z.B. http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/2915 > Danke Klaus... ich glaube das passt! Naja, der von Klaus als Beispiel angegebene DS2433 hat in der DIP-Form 8 Pins und nicht 6 - wie in Deinem Bild. Also genau dieser kanns nicht sein. Aber ich vermute auch, dass da im EEPROM ein Zähler runtergezählt wird.
Frank M. schrieb: > Jochen P. schrieb: >> Klaus De lisson schrieb: >>> google mal nach "onewire eeprom" >>> z.B. http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/2915 >> Danke Klaus... ich glaube das passt! > > Naja, der von Klaus als Beispiel angegebene DS2433 hat in der DIP-Form 8 > Pins und nicht 6 - wie in Deinem Bild. Also genau dieser kanns nicht > sein. Aber ich vermute auch, dass da im EEPROM ein Zähler runtergezählt > wird. Hi Klaus / Frank, ja ich weiß, aber da von den 8 Pins 6 NC sind denke ich dass es keinen Unterschied macht zu 6 Pins und 4 NC, oder? Ich hab mir mal ein paar Datenblätter angeschaut von verlgeichbaren EEproms (http://pdfserv.maxim-ic.com/en/pg/1_WIRE_PRODUCTS.pdf "Proven electronic authentication solutions") und denke, dass es in diese Richtung geht, respektive entsprechend unmöglich ist den Baustein mal eben auszulesen/modifizieren. Danke und Gruß Jochen
Hi Alex, ganz genau weiß ich das nicht... ist irgendwas aus der Medizintechnik und kostet richtig Geld. Gruß Jochen
Wenn möglich, poste doch mal von dem Ding Fotos! Hier gibt es sicher jemand, der das Gerät erkennt (ich habe auch mit Medizinelektronik zu tun :-) )
Ich arbeite im Bereich Medizingeräte - mich interessierts auch.
... ich versuche mal mehr infos über das eigentlich Gerät zu bekommen. Danke und Gruß Jochen
ohne jetzt als Spielverderber oder Nörgler auftreten zu wollen, will ich nur anmerken, dass selbst wenn das Gerät mit gecracktem Obsoleszenzitem funktionieren sollte, du es besser nicht am Patienten benutzen solltest.
Vlad Tepesch schrieb: > ohne jetzt als Spielverderber oder Nörgler auftreten zu wollen, will ich > nur anmerken, dass selbst wenn das Gerät mit gecracktem Obsoleszenzitem > funktionieren sollte, du es besser nicht am Patienten benutzen solltest. Halt den TE doch nicht für völlig verblödet! Das wird er schon selber wissen!
Hab sowas auch schonmal mit einem Tiny13 gesehen. Kleine Platine Tiny13 3 Widerstände eine Diode und 2 Abgänge. Wie das Funktionieren Soll ist mir ein Rätsel. Der Tiny Schaltet dabei eine Funktion im Gerät Frei.
Würde ja auf einen DS2431 tippen, aber normalerweise stehen die Bezeichnungen im Klartext auf dem Chip. Oder wurde der Chip abgeschliffen und neu Beschriftet?
... also wie es aussieht handelt es sich um eine spezielle UV Lampe. Technische Unterlagen sowie Bezeichnung sind leider keine vorhanden. Der Baustein begrenzt die Nutzungsdauer der Lampe auf 4 Zyklen a 15 Minuten. Keine Ahnung warum es ausgerechnet diese Lampe sein muss, aber irgendwas muss ja dran sein wenn der Hersteller sich das so gut bezahlen lässt und die Kunden das kaufen. Gruß Jochen
TL431 schrieb im Beitrag #2648920: > Würde ja auf einen DS2431 tippen, aber normalerweise stehen die > Bezeichnungen im Klartext auf dem Chip. Oder wurde der Chip > abgeschliffen und neu Beschriftet? Sieht eigentlich nicht so aus. Vielleicht fertigt der Hersteller die als eine Art OEM Chips ohne Label? Gruß Jochen
Jochen P. schrieb: > spezielle UV Lampe. [...] Der > Baustein begrenzt die Nutzungsdauer der Lampe auf 4 Zyklen a 15 Minuten. Evtl. ist die Lampe nach dieser Zeit verbraucht und muss ersetzt werden.
Jochen P. schrieb: > ... also wie es aussieht handelt es sich um eine spezielle UV Lampe. > Technische Unterlagen sowie Bezeichnung sind leider keine vorhanden. Der > Baustein begrenzt die Nutzungsdauer der Lampe auf 4 Zyklen a 15 Minuten. > Keine Ahnung warum es ausgerechnet diese Lampe sein muss, aber irgendwas > muss ja dran sein wenn der Hersteller sich das so gut bezahlen lässt und > die Kunden das kaufen. > > Gruß > Jochen Ahja, ich tippe auf UV-Härtung für Zahnkunststoff! Welcher Hersteller ist das? Füängt der mit nem "b" an?
Oder es dient als Schutzfunktion um die UV-Dosis bei Fehlbedienung o.ä. zu begrenzen?
Alex W. schrieb: > ich tippe auf UV-Härtung für Zahnkunststoff! Welcher Hersteller ist das? > Füängt der mit nem "b" an? Wie gesagt, ich kenn den Hersteller nicht, aber mein Bekannter ist Zahnarzt... das könnte passen. Wenn es etwas hilft... der Chip ist in eine durchsichtige orange-farbene Plexiglas-Haube integriert die wohl über die Lampe gesteckt wird und einrastet. >Alexander Schmidt @Evtl. ist die Lampe nach dieser Zeit verbraucht und muss ersetzt werden. Nein, eigentlich nicht. Gruß Jochen
Soll das etwa so was wie eine "programmierte Obsoleszenz" sein? Das wäre ja der absolute Gipfel der Unverschämtheit.
Dave_chappelle schrieb: > Soll das etwa so was wie eine "programmierte Obsoleszenz" sein? Oder es wird damit verhindert, dass sich ein Teil unbemerkt abnutzt, welches regelmäßig ersetzt werden muss, aus welchem Grund auch immer.
Alexander Schmidt schrieb: > Dave_chappelle schrieb: >> Soll das etwa so was wie eine "programmierte Obsoleszenz" sein? > > Oder es wird damit verhindert, dass sich ein Teil unbemerkt abnutzt, > welches regelmäßig ersetzt werden muss, aus welchem Grund auch immer. Also eine Kreuzung aus ausgeprägtem Geschäftssinn und Vorsicht ...
Alternativ kann es auch ein Pay-Per-Use-Modell sein, dabei kriegt der Kunde ein (verhältnismäßig teures) Gerät kostenlos oder zu sehr günstigen Konditionen und bezahlt dann pro Nutzung o.ä..
Alexander Schmidt schrieb: > Oder es wird damit verhindert, dass sich ein Teil unbemerkt abnutzt, > welches regelmäßig ersetzt werden muss, aus welchem Grund auch immer. Naja, aber wirtschaftlich gesehen wäre das trotzdem unsinnig nicht? Da muss er das Ding ja trotzdem jedes Mal ersetzen, so was wie eine Warnlampe oder ein Schalter würde ja wohl auch genügen. Daniel H. schrieb: > Alternativ kann es auch ein Pay-Per-Use-Modell sein, dabei kriegt der > Kunde ein (verhältnismäßig teures) Gerät kostenlos oder zu sehr > günstigen Konditionen und bezahlt dann pro Nutzung o.ä.. Ja, das könnte noch möglich sein. Stelle es mir aber mühsam vor, nach jeder vierten Benutzung eine neue kleine Platine einzubauen (kleben?) wenn das Gerät regelmässig benutzt wird. Bin ja mal gespannt, was bei der Sache noch rauskommt :)
Joachim Drechsel schrieb: > Also eine Kreuzung aus ausgeprägtem Geschäftssinn und Vorsicht ... Naja, bei Zahnärzten ist wohl (noch) genug abzugreifen. Die Kassen fangen erst jetzt damit an, die Rechnungen von Zahnärzten zu überprüfen. Das wurde vor kurzem in den Medien berichtet.
Dave_chappelle schrieb: > Ja, das könnte noch möglich sein. Stelle es mir aber mühsam vor, nach > jeder vierten Benutzung eine neue kleine Platine einzubauen (kleben?) > wenn das Gerät regelmässig benutzt wird. > > Bin ja mal gespannt, was bei der Sache noch rauskommt :) Ist eine Abdeckung die auf die Oberseite des Geräts geklipst wird. Darin steckt diese kleine Platine mit dem Chip. Diese Plexiglashaube ist dann quasi der Wegwerfartikel und in 5s gewechselt. Gruß Jochen
Jochen P. schrieb: > Ist eine Abdeckung die auf die Oberseite des Geräts geklipst wird. Darin > steckt diese kleine Platine mit dem Chip. Diese Plexiglashaube ist dann > quasi der Wegwerfartikel und in 5s gewechselt. Ach so.. von daher wäre das Pay-per-Use System gar nicht so abwegig. Frag doch mal den Besitzer des Gerätes? Der wird ja wohl wissen weshalb das Ding da ist. MFG Dave
Mich erinnert das auch ein weinig an die Strategie von Dell, dass für gewisse laptops eben die original Netzeile nötig sind. Eine Bascom Ausarbeitung zur Simulation eines DALLAS DS2501 Chip findet sich unter: Beitrag "Dell Notebook mit fremdnetzteil betreiben GELÖST" Vielleicht hilft der Beitag ja auch ein wenig. Gruss Klaus
Jochen P. schrieb: > Diese Plexiglashaube ist dann > quasi der Wegwerfartikel Vielleicht geht es auch darum, daß dieses Plexiglasteil nach 4x15 Minuten unter UV-Bestrahlung nicht mehr seine Spezifikationen einhält? Gruß Jobst
Hallo, der Plastikrahmen dient nur dem schnellen Wechsel und der sicheren Befestigung des Chips. Aber ich denke TL431 hats getroffen der DS2431 würde passen. http://www.polyscope.ch/dlCenter/ps/2010_17/PS17_48.pdf Danke Euch für die Hilfe! Gruß Jochen
> Soll das etwa so was wie eine "programmierte Obsoleszenz" sein? Eher wie eine verdongelte Tintenpatrone, oder eine betriebsstundenlimitierte Videoprojektorlampe. > Das wäre ja der absolute Gipfel der Unverschämtheit. Natürlich, aber es gibt halt immer noch Leute, die die anegblich so billigen Tintendrucker begeistert kaufen statt zu einem gebrauchten iP4000 zu greifen, und so wird es auch studierte Zahnärzte geben, die sich bei ihren UV-Lampen dermassen über's Tisch ziehen lassen, wohl in der Annahme, die Kasse vom Patient zahlt das schon. Wie du siehst, arbeitet Jochen dran...
Holaaa soy de Colombia y también estoy interesado en la solución para el cambio del chip. Hago reparación en aparatos electrónicos para odontología. Mi. e-mail ppfa55@hotmail.com. Saludos. Grácias
Hi Fernando, its not possible. These ICs are built to be secure. Best Regards, Jochen
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.