Hallo!
Zur Entwicklung eines Lichtmischpultes, welches über USB mit einem PC
zusammenarbeitet, soll eine Ansteuerung der Motorfader von ALPS
entwickelt werden.
Fader soll der folgende sein: RSA0N11M9A07
http://www.alps.com/WebObjects/catalog.woa/E/HTML/Potentiometer/SlidePotentiometers/RSN1M/RSA0N11M9A07.html
Daten:
Motor U = max. 10 V
Motor I = max. 800 mA
R = 10k
Problemkreise:
1. Motoransteuerung
Der Motor soll vor- und rückläufig, sowie PWM gesteuert werden. Für
einen ersten Versuchsaufbau möchte ich als Motortreiber den L298 nutzen.
Später würde ich gerne einen Motortreiber im SMD Gehäuse nutzen. Kann da
jemand einen empfehlen (möglichst erhältlich bei Reichelt).
Kann ich den Motor über PWM am Enable-Eingang des L298 steuern?
Sind die Schottky-Dioden direkt am Motor ausreichend dimensioniert
(1N5818)?
Zur Strommessung müsste ich die Spannung an TP1 verstärken. Bei 800mA
und einem Shunt von 0,5 Ohm müsste sich eine max. Spannung von 0,4V an
TP1 vorfinden. Verstärkt mittels OPAmp soll die über den AD Wandler
eingelesen werden.
Gibt es sonst noch Vorschläge zur Motorsteuerung?
2. Touch Track
Der macht mir ehrlich gesagt am meisten Sorgen. Über den Touchtrack
würde ich gerne feststellen, ob der Fader berührt wird. Hierzu habe ich
an die "einfache Sensortaste" von Peter gedacht.
Beitrag "Einfache Sensortaste"
Der Kondensator mit 1n wird zunächst entladen und anschließend die Zeit
gemessen, bis er über die 220k soweit aufgeladen ist, dass PD6 high
wird. Hier würde mir der Anschluss an einen Analog Komparator auf Grund
der definierten Schwelle eher zusagen.
Habt ihr andere Vorschläge, wie das professionell umgesetzt werden kann
und die Berührung sicher erkannt werden kann?
Bitte beachten:
Der Mega644 ist nur zur Demonstration eingesetzt, weil ich den zum
Testen vorrätig habe. Die Grundschaltung für den Controller habe ich
absichtlich nicht eingezeichnet.
Die vorhandenen Beiträge zu Motorfadern von Alps habe ich intensiv
studiert. Ich möchte einen fertigen Schaltungsvorschlag entwickeln und
den Quelltext für die Ansteuerung dann natürlich in der Codesammlung
bereitstellen.
Ich freue mich auf eine rege Diskussion.
Steffen
Steffen schrieb:> Kann ich den Motor über PWM am Enable-Eingang des L298 steuern?
Das könnte wieder eine Diskussion auslösen. Ich bastel schon eine ganze
Weile auch eine Motorsteuerung mit dem guten alten L298 und hatte
dieselbe Frage hier im Forum auch schon mal gestellt. Ergebnis: Ein Teil
meinte JA, PWM an Enable und der andere Teil NEIN, PWM an Eingänge der
Laufrichtungseinstellung. Wobei mann dann die PWM natürlich auf zwei AVR
Ausgängen braucht, da ja die Laufrichtungseingänge jeweils invertiert
angesteuert werden müssen.
Ich hab dann noch eine Weile im Netz geschaut und mehrfach
Beispielschaltungen gefunden bei Denen PWM an Enable geht und diese auch
bei mir so vorgesehen. Meine Schaltung habe ich allerdings bis heute
nicht ausprobiert. Nächste Woche soll aber endlich nicht nur im AVR
Studio Simulator gespielt werden, dann werde ich sehen ob es
funktioniert. Leider hilft an dieser Stelle das Datenblatt vom L298
nicht so wirklich weiter, da dort die Ansteuerung immer mit einem L297
realisiert wird.
Bye Oli
Hi Oli,
diese Diskussion kann ich auf Grund des wenig ergiebigen Datenblatts
nachvollziehen. Allerdings stellt sich mir grade die Frage, wie ich auch
die Eingänge eine PWM anlegen soll.
1. Möglichkeit: PWM nur an einen beider Eingänge. Dann würde immer eine
Zeit lang der Motor laufen und den Rest des PWM Zyklus der Motor aprupt
abgebremst werden (Eingang1 = Eingang2).
2. Möglichkeit, die du genannt hast: 2 fache PWM und immer die Eingänge
1 und 2 invertieren. Das macht m.E. gar keinen Sinn, weil ja immer bei
einer Duty Cycle von 50% die Hälfte der Zeit der Motor vorwärts, die
Hälfte der Zeit der Motor rückwärts läuft. Würde heißen - Stillstand.
Ich halte die PWM an Enable für am sinnvollsten. Hier wird der Motor für
die PWM Zeit "1" voll angesteuert, ist das PWM Signal "0", so läuft der
Motor "lose" weiter. Das dürfte zu einer guten Geschwindigkeitsregelung
führen.
Weißt du, ob ich am L298 (bei mir TP1) durch Messung den Strom bestimmen
kann? Und, ob die Schottky Dioden korrekt sind?
Viele Grüße
Steffen
Hi Steffen,
habe ein kleines deja vu. Die gleichen Überlegungen hatte ich wie gesagt
auch, mit dem selben Resultat wie Du. (PWM an Enable)
Die Strommessung sollte stimmen, ich selber benutze Diese aber nicht.
Warum nimmst du nicht wie die meisten Nutzer die ultra fast Dioden BYV27
als Schutzdioden, keine da? Gibts doch bei Reichelt.
Oli
Hi Oli,
gut - ich würde es dann einfach mal so ausprobieren, wie ich es
beschrieben habe. Vielleicht kannst du mir ja deine Testergebnisse
mitteilen, wenn du soweit bist.
Danke für den Tipp mit den Dioden. Dann nehm ich die.
Hat noch jemand einen Vorschlag bezüglich der TouchSense Funktion der
Fader?
Ein zu großer Hardwareaufwand soll verhindert werden, weil ich später
ca. 10 Fader anschließen möchte.
Viele Grüße
Steffen
push
Bin immer noch auf der Suche nach Anregungen, um die Touchsense Funktion
der Alps-Fader zu nutzen.
Meine Suche nach Application Notes von Alps hierzu blieb leider
erfolglos.
Lg
Steffen
Steffen schrieb:>>Nimm einen L293D.>> Welche Vorteile hat der? Ich habe ihn nicht genommen, weil er nur einen> dauerhaften Strom von 0,6 A zulässt.>
Und mehr braucht man nicht.
Steffen B. schrieb:> Bin immer noch auf der Suche nach Anregungen, um die Touchsense Funktion> der Alps-Fader zu nutzen.
Hast du schon hier im Forum gesucht?
Das Problem wurde schon mal besprochen,
Der Motor zieht max. 800 mA bei 10V. Um eine möglichst schnelle
Reaktionszeit zu erhalten, wollte ich die Fader auch mit 10V fahren.
Eine Maximalbelastung von 600 mA regt da ein gewisses Unwohlsein in mir.
Kann ich den L293D über den Enableeingang per PWM steuern?
Zu dem Touchsense des Motorfaders habe ich im Forum selbstverständlich
gesucht. Eine - funktionstüchtige - Lösung konnte ich leider nicht
finden. Daher die Idee, die "einfache Sensortaste" von Peter zu
verwenden.
In den großen Mixern hängen da je zig Motorfader drin. Da muss es doch
eine sinnvolle Weise geben, die Berührung zu erkennen. Vor allem würde
ich mir auch Sorgen machen, dass durch elektrostatische Aufladung die
I/O der uC in Mitleidenschaft gezogen werden.
Hi Steffen,
ne Woche später, aber vielleicht noch von Interesse.
Wie gesagt PWM -> Enable.
UB=12V, Last zu Testzwecken ohmisch R=15 Ohm, habe gerade keinen Motor
zur Hand.
Ein Bild mit 10% eines mit 50% und ein drittes mit 90% duty cycle.
Bye Oli
Steffen B. schrieb:
> Bin immer noch auf der Suche nach Anregungen, um die Touchsense Funktion> der Alps-Fader zu nutzen.
Würde mich auch interessieren wie das genau funktioniert. Möchte zwar
nichts basteln, aber in meiner Roland MC-808 Groovebox sind solche Fader
verbaut und die funktionieren bestens.
Hey Oli,
das sieht doch schon mal gut aus. Was genau hast du hier gemessen? Den
Spannungsabfall an deiner 15Ohm-Last? Das würde dann ja heißen, dass die
Ansteuerung so (zumindest mit einer rein ohmschen Last) einwandfrei
funktioniert. Heute sollten meine Motorfader ankommen. Dann werde ich
das ganze in den nächsten Tagen (wenn ich mal wieder Zeit hab)
austesten.
@Johnny: An dem Thema besteht bei mir weiterhin höchstes Interesse. Hast
du evtl. die Möglichkeit den Platinenbereich um die Fader mal zu
fotografieren. Daran könnte man ggf. entdecken, wie die Touchfunktion
hier gelöst ist.
Viele Grüße
Steffen
Hi Steffen,
ja das ist der Spannungsverlauf parallel zur Last. Das sich die zweite
H-Brücke im L298 nicht langweilt ist diese nach App. Notes parallel
geschaltet, nutze also beide H-Brücken auch wenn ich keine 4A Lastrom
habe.
Funktioniert also bestens.
Viel Erfolg beim testen.
Bye Oli
Hallo
Motorfader ich hatte da mal ein ähnliches Projekt Motorfader für ein
lichtpult
das mit dem touchsense habe ich gelöst indem ich motor und fader
überwacht habe sprich wenn der motor dreht aber der fader sich nicht
bewegt hält jemand den fader fest :)
die motorfader haben alle freilaufkuplungen so das es den fader nicht
stört und bei schneller fader abfrage merkt man kaum einen gegendruck
anderes problem bei mir ergab sich ein "zittern" der motor schiebt den
fader hoch ist am ziel wird abgeschaltet rollt übers zihl hinaus und
dreht um
das problem habe ich nie zufriedenstellend in den griff bekommen und ich
glaube daran und an lustlosigkeit ist mein projekt gestorben
Hallo!
@Oli: Gut - leider macht DHL normalerweise keine Samstagszustellung.
Sonst hätte ich die Sachen heute mal zum Testen da gehabt.
@otto: Ist natürlich auch eine Variante. Ich würde aber gerne den
Touchtrack nutzen. Alps wird sich dabei ja schon was gedacht haben, als
die diesen für die Fader eingebaut haben.
Das Problem mit dem Überschießen der Endposition müsste man mit einer
Regelung in Griff kriegen. Mit einem kleinen PI oder PID Regler sollte
das super funktionieren. Muss mich in die Thematik aber erst wieder
einarbeiten.
Viele Grüße
Steffen
Soooo - die Lieferung ist nun endlich angekommen und ich bin schonmal zu
einem ersten Test gekommen. Ich habe zum Testen nun mal den L293D
genutzt - das funktiert soweit recht problemlos.
Am Enableeingang habe ich das PWM Signal hängen. (Software)Problem ist
im Moment nur noch das genaue Ansteuern einer Position, ohne zu
überschießen. Bei einem PWM-Wert von unter 30 % piepst der Motor nur
noch und hat nicht genug Kraft, sich zu bewegen.
Wenn ich ein bisschen Zeit habe, werde ich das in Griff kriegen. Werde
mir die Daten (Position des Faders, PWM-Wert, Sollwert, ...) auf den PC
übertragen lassen.
Viele Grüße
Steffen
Schaltung.png
(13 KB)
