Finanziell sinnvoller Selbstbau im Elektronikbereich ?

Selbstbau lohnt sich nur bei Sachen, für die ein spezielles Problem 
besteht, das mit käuflichen Mitteln nicht gelöst werden kann...

Pater Peter schrieb:
> bei den typischen Sachen wie Verstärker, Radio, Drehzahlregelungen u.ä.
> lohnt sich des Selbstbau finanziell nur in den seltensten Fällen.

Warum muß sich eigentlich alles im Leben lohnen, rechnen und 
amortisieren?
Wo bleiben da Freude, Neugier und Offenheit?

Low-Tech mit Sammlerwert. Z.B. bei antiker Audiotechnik wie Pultec 
EQP1A, 1176LN Peak Limiter ist ein Nachbau billiger als ein Original.

Was viele beim Selbstbau nicht in Rechnung stellen ist schlicht die 
Arbeits- und Entwicklungszeit. Das erklärt idR auch warum 
Sonderanfertigungen so teuer sind. Wenn ich so drüber nachdenke wie 
lange ich schon in meiner Werkstatt saß und dort gebastelt habe ;)

Hallo Pater Peter.


> aber was gibt es sonst noch im privaten Bereich ?

Das, wo mir immer der Kragen platzt, wenn ich etwas gekauft habe, aber 
damit unzufrieden bin, weil mir für beliebiges Geld jede Menge Luxus 
geboten wird, aber nicht die Funktion, die ich benötige.

z.B. ein elektronischer Wecker ohne kryptische Einstellmöglichkeiten mit 
zigfach belegten Tasten, aber dafür mit einem wirklich LAUTEN, 
unangenehmen Weckton (letzteres gilt auch für eine Türschelle).

Ein Küchenradio, das nicht in der Frequenz wegdriftet.

Ein KVM Switch, der zwar elektronisch arbeitet, aber NICHT über die 
Tastatur geschaltet wird, sondern über separate Schalter, und der auch 
Signaladaptionen beinhaltet und auch USB schaltet.

....

Es fällt mir jede Menge ein, wenn ich nur etwas in die Hand nehme. ;O)

Sehr viele meiner Bedürfnisse betreffen aber nicht nur den 
elektronischen, sondern auch den mechanischen Bereich. Stichwort: Gut 
griffig auch für Grobmotoriker und robust.
Da wird am meisten gespart weil am teuersten, und darum gibt es dort 
auch den größten Mist. ;O)

Wer Geräte kennt, die sich ohne explizit "blindenfreundlich" Konstruiert 
zu sein, im dunkeln oder auch einfach nur ohne Hinsehen bedienen lassen, 
weil sich Schalterstellungen erfühlen bzw. abzählen lassen, hat oft bei 
"wisch und weg" Touchscreens Bauchschmerzen, so groß die unbestreitbaren 
Vorteile dieser Technik auch sein mögen.

Wenn mir dann die soziale Aktzeptanz von selbstentwickeltem Design 
schnuppe ist, bin ich schnell in Bereichen, wo mir Selbstbau eher liegt.

> Den Mehrwert durch das lehrnen, den Spaß und das wissen über die
> Funktion will ich mal außer Acht lassen.

Das außer Acht zu lassen, ist ein größerer Fehler, als es die genannten 
Punkte vermuten lassen. Sie sind Teil einer wichtigen 
"Rückkopplungsschleife".

Dieser "Mehrwert" durch Erfahrungsgewinn führt dann dazu, das die 
Schwelle für das nächste Selbstbauprojekt noch tiefer liegt. Hinzu 
kommt, das man eine Ahnung von dem Bekommt, was man noch nicht 
kennt....und nur was man nicht kennt, kann man mit Sicherheit nicht 
vermissen. ;O)


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

Ein Radiowecker der im Google Kalender nachschaut ob und wann ich 
geweckt werden soll / will, Sommer-/Winterzeit kennt und keine 
kryptischen Einstellungen hat.

Holger

@  Uli (Gast)

>Es gibt eine Reihe von Geräten und Funktionen, die man nicht kaufen
>kann, weil der Markt sie kaum verlangt und sie daher nicht gebaut werden
>und wenn, dann billig und mit nur den Funktionen, die absolut gefragt
>sind.

Beispiele?

Uli schrieb:
> und wenn, dann billig und mit nur den Funktionen, die absolut gefragt
> sind
Und die sind da alle eingebaut und mit einer Taste zu bedienen.

Bernd Wiebus schrieb:
> z.B. ein elektronischer Wecker ohne kryptische Einstellmöglichkeiten mit
> zigfach belegten Tasten
Set und Mode. Das absolute Kaufverhinderungskriterium.

mfg.

das Erfolgserlebnis ist unbezahlbar

http://elektronikbasteln.pl7.de/warum-selber-bauen.html

Ich glaube man muss auch sehen dass "Selberbauen" ein breiter Bereich 
ist von "ich mache meine eigenen Transistoren" bis hin zu "ich besorge 
mir ein Gerät das zu 90% passt und ändere daran die letzten 10%".

Hallo Thomas Eckmann.

> Uli schrieb:
>> und wenn, dann billig und mit nur den Funktionen, die absolut gefragt
>> sind
> Und die sind da alle eingebaut und mit einer Taste zu bedienen.

Mit einer Taste ist ja gerade das Problem. ;O)
Ausserdem sind es meist die falschen Funktionen. Ich brauche keinen 
Wecker, der seine Lautstärke "sanft" steigert und der auf einen Wink 
ruhig ist. Wer kommt überhaupt auf so schräge Ideen? Ich brauche eine 
kräftige Alarmklingel, deren Weckzeit ich ohne Brille und OHNE Gefummel 
("Gefummel" ist hier unterschiedlich langes oder mehrfaches Drücken 
schnell) nach Bedarf einstellen kann.
>
> Bernd Wiebus schrieb:
>> z.B. ein elektronischer Wecker ohne kryptische Einstellmöglichkeiten mit
>> zigfach belegten Tasten
> Set und Mode. Das absolute Kaufverhinderungskriterium.

Wenn dort Tasten mit "Set" und "Mode" sind, ist das ja schon mal was. 
Aber meistens sind da nur zwei, die mit "up" und "down" beschriftet 
sind. Für "Set" und "Mode" muss ich mehrmals drücken (wie oft welche?) 
oder länger (welche wie lange?). Und dann bin ich erstmal im datums Mode 
statt im Weckzeit Mode gelandet.....Und wenn ich jetzt versehentlich mal 
zu lange drücke, falle ich wieder in den Normalmodus zurück......;O) Ne, 
lassmal, alles nette Ideen, auf die Leute sehr stolz sein dürfen, die 
sowas designt haben. Ist wirklich eine sportliche Leistung, die ich zu 
würdigen weiss. Aber zum praktischen Benutzen hab ich es halt lieber 
brutal unelegant mit vielen Tasten die eindeutig gekennzeichnet sind.
Und wenn ich das Teil für die Reise in einen Koffer stecke, werden 
unterwegs unkontrolliert Tasten gedrückt, und ich hab die merkwürdigsten 
einstellungen. Also gehört dort noch eine Verriegelung hin.....

Appropos Verriegelung.....an Mobiltelephonen ist genau aus diesem Grunde 
eine vorhanden. Leider eine relativ untaugliche. Das die *-Taste lange 
gedrückt werden muss, passiert in meiner Hosentasche oft genug von 
selbst, und ein Taster, der an der Seite tief gedrückt werden muss, ist 
nur was für Frauen mit langen Fingernägeln. Ich muss dafür immer das 
Taschenmesser herauskramen. Wäre er aber größer, würde wieder 
versehentlich Betätigt.
Besser wären für soetwas ein SCHWERGÄNGIGER Schiebe- oder gar 
Drehschalter passend auch für dickere Daumen. Idealerweise in einer 
Schutzmulde oder mit einer Schutzklappe darüber.....

Das ich mit meinen Vorstellungen nicht ganz so weit daneben liege, 
zeigen Stabtaschenlampen, die auch, bei ständigem tragen in der Tasche 
oft versehentlich eingeschaltet werden bzw. sich aufdrehen. 
Taschenlampenhändler lachen mich bei dem Hinweis zwar aus, aber unter 
Hausmeistern ist es darum Usus, diese Taschenlampen zum Schutz gegen 
unbeabsichtigtes Einschalten und Aufdrehen in ein stück abgesägtes 
Isolierrohr zu schieben.
Entgegen allen lästerlichen Behauptungen ist das Problem unter Profis 
also bekannt......;O)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

Hauspapa schrieb:
>>> z.B. ein elektronischer Wecker ohne kryptische Einstellmöglichkeiten
>>Und die sind da alle eingebaut und mit einer Taste zu bedienen.

> -digital clock, 12 h/24 h
> -alarm
> -countdown
> -timer
> -altimeter m/feet
> -barometer
> -thermometer °C/°F
>
> und das alles mit nur einem Taster. Hab es nie ohne Anleitung kapiert:

Hab ich, nennt sich Android Handy.

Sinnvoll den X-ten Wecker oder MP3 Player zu bauen finde ich das nicht. 
Man muss auch nicht alles in einem schönen Gehäuse verbauen um was zu 
verstehen.
Da finde ich reicht das Steckbrett und vielleicht sogar Teile der 
Schaltung.

Ich sehe einen großen Sinn darin, mit neu erworbenen Wissen Teile von 
vorhandener Technik zu verbessern.

Einfachste Beispiel -sicher zu trivial für euch- ist der "Tussi 
Belichter" (Beitrag "Tussi Belichter").
Dort habe ich einen Nagellackhärter als Belichter für die Platinen 
eingesetzt.
Ein zwei Minuten Timer hatte der schon. Nachdem ich mich in den NE555 
eingelesen hatte und selbigen auf der Platine fand, da hab ich den nun 
aufgerüstet und kann nun die Belichtungszeit unterschiedlich lange 
einstellen.

Das ist etwas, was man nicht direkt mit finanziellen Nutzen, wohl eher 
mit persönlichem Nutzen sehen kann und sollte.

Ich werde demnächst die Waschmaschine umbauen. Diese waschen ja heute 
nur noch mit wenig Wasser, aber bei meinen Arbeitsanzügen reicht das 
nicht und so muss ich immer erst "Wollwaschen" anstellen, warten bis die 
Maschine voll ist und kann dann erst das richtig Waschprogramm 
anstellen. Ich werde die Maschine so umbauen, dass das "zusätzliche 
Programm" von mir da rein gemogelt wird.
Das ist das was ich als Sinn dieses Lernens sehe.

Den anderen Sinn, und das war mein Einstieg in die µC, das hatte Lothar 
ganz treffend beschrieben.

>Autor: Lothar Miller (lkmiller) (Moderator)
>Datum: 22.03.2013 12:42

>Selbstbau lohnt sich nur bei Sachen, für die ein spezielles Problem
>besteht, das mit käuflichen Mitteln nicht gelöst werden kann...

> aber was gibt es sonst noch im privaten Bereich ?
Z.B. einfache Stromversorgung für Elektret-Mikrofone. Gab es vom 
Hersteller derselben für 45 Euro, war aber im Endeffekt nur 
Batteriehalter + 2 Widerstände + 2 Kondensatoren (+ Gehäuse + Buchsen).
Das gleiche baue ich jetzt noch ein paarmal mit Symmetrierung und 
Phantomspeisung. Gibt es halt nicht wirklich preiswert, und bei 
Stückzahl 5 lohnt sich der Bau schon für den Eigenbedarf (insbesondere, 
wenn man die eingesparten DI-Boxen mit einrechnet).

Ansonsten: Sonderwünsche, die mehr oder weniger einfach zu realisieren 
sind. Bei mir oft LED-Beleuchtung + Steuerung.

Herzschrittmacher mit 555 für die Omi,
wenn die Kasse den nicht mehr zahlt.
(aber ordentlich löten, wenn's 'ne liebe Omi ist)

Hausfrau schrieb:

> Diese Kerle können nur Dreck machen und scheitern dann auch noch an der
> Bedienung einer Waschmaschine.
>
> Schon mal was von Vorwäsche gehört? Und wenn das nicht reicht
> Teilprogramm Extravorwäsche als erstes laufen lassen und dann stoppen.
> Superdreckwäsche in der Lauge ruhen lassen und nach 30 - 120 Minuten
> Programm weiter laufen lassen. Klappt bestens auch mit _halber_
> Wassermenge, weil die Lauge dann konzentrierter ist.
>
> Wenn Du das auch nicht hinkriegst, dann bewerbe dich bei "Bauer sucht
> Frau".

Erstmal, was sollen solche Beleidigungen?

Ich will ja gerade nicht noch hier und da was einstellen müssen und dann 
wieder zur Maschine müssen und das Programm weiter stellen müssen. Und 
ohne Vorwäsche wird da sowieso nichts sauber.
Die "Einweichmethode" kenne ich auch schon seit ungefähr 40 Jahren.

Mag ja sein, dass es genug Hausfrauen gibt, die mit ihrem Arsch zu Hause 
sitzen und dazu die Zeit haben, wenn sie nicht gerade Nordic Walking 
gehen oder bei der Freundin Kaffee trinken.
Ich konnte schon immer besser putzen, kochen, waschen und nähen als die 
meisten Frauen. Meistens fragen die Frauen mich, ob sie noch mal das 
"Mousse au Chocolate" Rezept haben dürfen. Ach ja, Häkeln und Stricken 
hab ich auch mal gelernt. Außer backen mache ich alles selbst. Nicht, 
dass ich nicht auch backen könnte (auch ohne Dr. Oetkers Packungen), 
aber da hab ich keinen Bock zu.
Ich bin selbst Alleinerziehender, aber dabei voll berufstätig. Auch 
schon vor der Scheidung hab ich auch immer alles gemacht im Haushalt. 
Vom Kinder wickeln übers Kochen, putzen und aufräumen und letztlich auch 
waschen. Natürlich neben den ganzen "Männerarbeiten", wie Garten, Haus 
bauen, Auto und alles andere im Haus reparieren, Schuhe besohlen.

Mir braucht keine Frau etwas vom Haushalt erzählen.

Sicher können Frauen mir noch das Wasser reichen, wenn ich im Restaurant 
eine Flasche bestelle.:-)

Rentenanwärter schrieb:
> Frank Frank schrieb:
>> Die "Einweichmethode" kenne ich auch schon seit ungefähr 40 Jahren.
Hatte meine Mutter schon benutzt.
>
> Doch schon son alter Sack.
Klar, werde bald fünfzig und Großvater bin ich auch schon.

> Aber im Ernst: Arme Sau, mit dir wollt ich
> nicht tauschen. Vermutlich droht auch noch Altersarmut. Aber Hauptsache
> du kannst noch den Lötkolben halten.
Viel wichtiger ist, dass ich noch das Rigg halten kann.
Deshalb bin ich noch lange kein "Kellerkind".
>
> War kein schlechter Rat:
>
> Hausfrau schrieb:
>> bewerbe dich bei "Bauer sucht Frau".

Wer sagt denn, dass es mir an Kontakten zu Frauen oder gar an einer 
Freundin mangelt?
Ich würde nur nie wieder heiraten oder mit einer in einem Haus/Wohnung 
zusammen leben.
Wenn nicht die Kinder wären (der Kleine ist dieses We auch da), dann 
könnte ich in meiner Freizeit tun was ich will.
Ohne Grippe, ein paar Grad mehr Temperatur draußen und ich wäre jetzt 
surfen. Draußen bläßt es nämlich gewaltig.

> Rolf Schneider schrieb:
>> Herzschrittmacher mit 555 für die Omi,

Apotheker schrieb:
> Gleich mal nen Kurs für Herz-OP bei der VHS buchen!

Empfiehlt sich.

Denn den Herzschrittmacher mit 555
kann man auch beim geliebten alten Hund
oder dem alten Hauskater einbauen,
falls diese nicht krankenversichert sein sollten.

Umso länger können dann auch Apotheker
an den alten Herr- Damen- und Tierschaften mitverdienen.
;-)

Kralan schrieb:
>> Sicher können Frauen mir noch das Wasser reichen, wenn ich im Restaurant
>> eine Flasche bestelle.:-)
>
> Das ist eine Beleidigung.

Ist es nicht! Wenn dort eine Frau als Kellnerin arbeitet, dann ist das 
durchaus ihre Aufgabe, mir das Wasser zu reichen.^^

Wiebke schrieb:
> Frau weg, Kind da,
Das eine Kind gerettet. Den Kleinen konnte ich nicht auch noch nehmen. 
Das hatte dann zur Folge, dass er mit knapp 12 Jahren jetzt 70 Kilo 
wiegt.

Es gibt auch "böse Hexen" unter den ansonsten engelhaften Frauen.



> Freude am Kuchen verloren,
Noch nie besonders gern Kuchen gegessen.
> anhaltender Scheidungsfrust,
Nur darüber, dass ich noch für alles zahlen muss und die Ex keiner 
behelligt.

>vermutlich hockt er auch noch allein im
> Restaurant.
Meistens mit Freunden, aber tatsächlich am liebsten allein.

temp schrieb:
> Es gibt schon noch Bereiche wo auch Selbstbau lohnt.

Das habe ich ja gar nicht in Frage gestellt und genau das was du da 
beschreibst, das sind die Gründe etwas selbst zu bauen oder umzubauen.

brainless Stormin schrieb:
> Frank Frank schrieb:
>> Das hatte dann zur Folge, dass er mit knapp 12 Jahren jetzt 70 Kilo
>> wiegt.
>
> Vorschlag für das nächste Selbstbaubrojekt:
>
> *elektronische Motivationswaage*

Ach mein Lieber,

du glaubst gar nicht wie schlimm das ist, da nichts oder nicht viel 
machen zu können.
Da hab ich das Jugendamt eingeschaltet und durch den Druck hat sie eine 
Erziehungsbeihilfe beantragt. Und was ist draus geworden? Gar nichts! 
Keiner lässt sich da blicken.
Das ist alles sehr traurig und ich versuchte schon immer die Welt zu 
retten, aber ich kann da leider nicht viel tun.
Bei mir versuche ich ihn knapp zu halten, mache viel Salat ...
Der wiegt nur zwei Kilo weniger als ich ...
Aber was soll ich an den quasi einem Tag alle 14 Tage schon ausrichten?!

Mit meiner Freundin zusammen haben wir ihm letztes Jahr das Schwimmen 
bei gebracht und er kann es jetzt schon recht gut.
Fast immer ist er erkältet und ich biege ihn übers We wieder hin (meine 
Freundin ist Apothekerin und unterstützt mich dabei), um ihn in 14 Tagen 
wieder mit einer Erkältung zu bekommen.
Es ist schon traurig und über mein Leben braucht sich hier keiner lustig 
machen.

Will aber nicht vom Thema ablenken und zu viel aus meinem Leben 
erzählen.

token ecconomy schrieb:
> brainless Stormin schrieb:
>> Vorschlag für das nächste Selbstbaubrojekt:
>>
>> elektronische Motivationswaage
>
> Das eigene Vielfraßgewicht zu sehen, motiviert eher Frauen zum Abnehmen.
> Für Heranwachsende diese Idee:
>
> Ich würde ihn fragen, wieviel Taschengeld er denn gerne hätte. Nach
> langer und harter Verhandlung wird ihm ein realistischer aber guter
> Betrag in Aussicht gestellt, abhängig vom Körpergewicht.
> Die Motivationswaage zeigt beim Einschalten den Zielbetrag an. Steigt
> der Sprößling auf die Waage, sieht er wie das Taschengeld mit seinem
> Gewicht "abnimmt". Ausgezahlt wird, was die Waage dann anzeigt.

Die Grundidee ist gut und ich denke die weiter, aber das mit dem Geld 
gefällt mir nicht.
Auch ist es schwer, weil er ja diese Waage zu Hause haben müsste. Mit 
der Mutter ist gar kein reden möglich.

mhh schrieb:
> Oder magst Du Frauen, die Dir nur auf der Suche nach dem
> Portomonaise an den Hintern fassen?

Guter Spruch! :-) Lieber die, die dir ans Portemonnaie greifen, als die, 
die auf dein Konto Zugriff haben.

Aber die Grundidee mit der Waage die ein Ziel anzeigt, die ist nicht 
schlecht und die will ich mal durchdenken.

Beitrag "Re: Finanziell sinnvoller Selbstbau im Elektronikbereich ?"

Uli schrieb:

> mit nur den Funktionen, die absolut gefragt sind.
... bzw. mit den Funktionen, die traditionell in so einem Gerät 
enthalten sind, während man andere üblicherweise nicht drin hat, weil 
man den Bedarf nicht sieht, die Funktion nicht realisierbar erscheint 
oder keiner einen Lösungsweg hat. Daher gibt es durchaus Ziele für den 
Selbstbau, vor allem, wenn man auf Qualität setzt und einem der 
käufliche Kompromiss zwischen Funktion und Kosten nicht reicht, bzw. 
eine Idee hat, die kein anderer hat und man ein Alleinstellungsmerkmal 
sucht.

Schließlich gilt es noch zu beachten, dass heute viele kommerzielle 
Produkte mit eingebautem Tod geliefert werden. Da lohnt es oft, sich was 
selber zu bauen bzw. was altes Gebrauchtes umzubauen.

Jürgen S. schrieb:
> Schließlich gilt es noch zu beachten, dass heute viele kommerzielle
> Produkte mit eingebautem Tod geliefert werden.

Bestatter schrieb:
> Wie menschlich!
Die sterben aber schon weit vor Erreichen des Rentenalters.
Oft schon kurz nach Erreichen des 2. Lebensjahres.
Wie grausam!
Wie unmenschlich!

Naja, Bestatter wollen halt auch leben...
;-)

Ein Wecker äh Uhr, die 40.000 Tage rückwärts zählt?

Abdul K. schrieb:
> 40.000 Tage

das sind 109 Jahre...
und was passiert dann?

Frank Frank schrieb:
> Hausfrau schrieb:
>
>> Schon mal was von Vorwäsche gehört? Und wenn das nicht reicht
>> Teilprogramm Extravorwäsche als erstes laufen lassen und dann stoppen.
>> Superdreckwäsche in der Lauge ruhen lassen und nach 30 - 120 Minuten
>> Programm weiter laufen lassen. Klappt bestens auch mit _halber_
>> Wassermenge, weil die Lauge dann konzentrierter ist.
>>
>
> Erstmal, was sollen solche Beleidigungen?
>
> Ich will ja gerade nicht noch hier und da was einstellen müssen und dann
> wieder zur Maschine müssen und das Programm weiter stellen müssen. Und
> ohne Vorwäsche wird da sowieso nichts sauber.

Ist ne gute Idee. Habe ich meiner Mutter vor 25 Jahren in ihre Maschine 
eingebaut und sie war glücklich. Letztlich war es nur eine weitere Kerbe 
im Nockenrad und ein Strich mehr an der Frontseite aufm Stellrad. Nur 
die Entblößung des Nockenrades dauerte Stunden...

Rolf Schneider schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> 40.000 Tage
>
> das sind 109 Jahre...
> und was passiert dann?

Maximale Lebenserwartung. Sollte man jeden Tag dran denken.

Alternativ kannst du auch bei 3,5e9 anfangen. Reicht geradeso ein 32bit 
Timer. Das wären dann Herzschläge.

Abdul K. schrieb:
> Sollte man jeden Tag dran denken.

An dem Tag, als lt. Maya-Kalender finito sein sollte,
hab ich jmd gefragt, was er machen würde,
wenn er wüßte, daß er nur noch 12 Stunden zu leben habe.
Antwort:
Das wüßte er nicht.
Er wüßte nur, was er nicht machen wollen würde...

Hör mir auf damit. Erst der Komet, dann der Maya-Scheiß. Hatte genug 
Probleme dem 10-jährigen Nachwuchs zu vermitteln, daß er beruhigt sein 
kann. Ich meine den Teil, der nichtsprachlich zwischen Eltern und Kind 
abläuft. Also das Urvertrauen auf die elterliche Unfehlbarkeit.

Klar, die Frage nach dem letzten Tag in Form von Wann und Inhalt ist 
eine sinnlose.

Rolf Schneider schrieb:
> Das wüßte er nicht.

wollte damit nur dein statement

Abdul K. schrieb:
> Sollte man jeden Tag dran denken.

bekräftigen.

Die meisten Leute leben, was wesentliche Dinge betrifft,
völlig gedankenlos vor sich hin.