Tda2030 bridge

Müsste gehen.

Bei 13,8V würden dann etwa 15W Sinus rauskommen können. An 4 Ohm 
versteht sich.  Nicht vergessen das der Verstärker im negativen Zweig 
eine um 180° Phasengedrehte Spannung zugeführt werden muss.

Und ordentliche Kühlung nicht vergessen. Die ICs werden heiß bei 
Aussteuerung.

Ralph Berres
Gast
Nein, die Ausgänge sind nicht gegenphasig. Ausserdem sind die Kühlkörper 
für echte Leistung unterdimensioniert. Klar, damit ist die Platine 
billiger verkaufbar.
Gast
Manu O. schrieb:
> Ich hab deshalb diese Frage gestellt mit dem Bridge, weil der Verstärker
> ziemlich leise ist. Weiß jemand warum?

Wenn es zu leise ist,ist das Problem das Eingangssignal und die 
Gesamtverstaerkung der Schaltung.
Laut deinem Link hat jede Stufe eine etwa 20-fache 
Spannungsverstaerkung.Es muessten also ca. 0.6Vss am Eingang anliegen um 
12Vss(=Vollausteuerung) an den Lautsprechern zu haben.
Was schliesst du an dem Eingang an?

Das Schaltbild scheint nicht voll und ganz zu der Platine zu passen: das 
Poti fehlt z.B.
Gast
RoJoe schrieb:
> Da kennst Du aber meine großen Boxen nicht!


stimmt ;-)
kenn ich auch nicht..
aber...
es kommt ja auf die boxen an.
wenn der wirkungsgrad gut ist dann sind 10w an solchen boxen echt 
ruhestörend.

hab das mit b9151 "merkur" boxen erleben dürfen.
tda2040 und n wenig drum herum.
mehr war nicht nötig um diverse gartennachbarn auf achtzig zu bringen.
ich war auch überrascht.
Gast
Legt man das Signal von PIN 2 des ersten Verstärkers an den Eingang des 
anderen Verstärkers, so hat man das phasenverschobene Signal für den 
dann gegenphasig arbeitenden Verstärker.
Gast
Max H. schrieb:
> Ich würde erst versuchen die Rückkopplungswiderstände (R4, R5, R10, R11)
> zu ändern um die Verstärkung zu erhöhen.

Zumal man ja nur 2 davon ändern muss.


dolf schrieb:
> es kommt ja auf die boxen an.
> wenn der wirkungsgrad gut ist dann sind 10w an solchen boxen echt
> ruhestörend.

Ich habe es dereinst mal geschafft, mit den 2 x 1 Watt des Uher Report 
und grossen Boxen meinen (damals noch nicht so) alten Herrn dazu zu 
bewegen, mir die Netz-Sicherung herauszudrehen.
Was er dabei nicht bedachte:
Mit dem eingebauten Akku lief das Gerät ja munter weiter.../-8
Gast
Manu O. schrieb:
> Welche Werte kann ich für die Widerstände nehmen?

Beispiel:
Wenn Du den Widerstand, der vom Ausgang (pin4)
auf den Minus-Eingang (pin2) geht,
verdoppelst, hast Du in diesem Fall (fast) doppelte Verstärkung.

Nennen wir diesen Widerstand R1.
Den Widerstand, der vom Minus-Eingang (pin2) auf den Elko geht,
welcher auf GND geht, nennen wir R2.

Formel:
Die Verstärkung ist dann 1 + R1/R2.
Gast
MaWin schrieb:
> Ausserdem sind die Kühlkörper
> für echte Leistung unterdimensioniert.

glaub ich nicht. Die Maximalleistung wird nur kurzzeitig benötigt, bei 
dauerhaft 10W und halbwegs vernünftigen Boxen fliegen einem die Ohren 
weg.
Gast
Schreiber schrieb:
> Die Maximalleistung wird nur kurzzeitig benötigt

Und der TDA2030 regelt sich bei Erreichen einer heroischen 
Chiptemperatur von 150°C ab, um sich zu schützen.

> bei
> dauerhaft 10W und halbwegs vernünftigen Boxen fliegen einem die Ohren
> weg.

In einem Forum hat mal einer geschwärmt von den 3000 Watt PA-D-Amps.
Er wurde gefragt, ob er sich jetzt sowas ins Wohnzimmer stellen wolle.
Antwort:
"Nein, die brauche ich für die Piezos in meinem Hörgerät"
:-D
RoJoe schrieb:
> In einem Forum hat mal einer geschwärmt von den 3000 Watt PA-D-Amps.
> Er wurde gefragt, ob er sich jetzt sowas ins Wohnzimmer stellen wolle.
> Antwort:
> "Nein, die brauche ich für die Piezos in meinem Hörgerät"
> :-D

Ich dachte schon für den Hochtonkanal im Lautsprecher:-D

Ralph Berres
Gast
@Manu O
Ein Iphone-Player sollte eigentlich ein genuegend grosses Ausgangssignal 
liefern um den Verstaerker mit den im Schaltbild angebenen Werten 
halbwegs vernuenftig anzusteuern.Das Signal reicht moeglicherweise nicht 
aus um die Verstaerker voll auszusteuern aber immer noch fuer genuegend 
laute Musik zu sorgen.Selbst ein 1 Watt Verstaerker koennte deine 
Nachbarn zur Verzweiflung bringen.....
Ich hatte zu spaet bemerkt dass dein Verstaerker ein Bausatz ist.Bist Du 
dir sicher nicht versehentlich Widerstaende vertauscht zu haben?Check 
deine Bestueckung nochmal genau durch und miss gegebenenfalls die 
Widerstaende mit einem Ohmmmeter.
R4/R5 und R10/R11 bestimmen die Verstaerkung der einzelen Verstaerker.
Also jeweils 100k/4.5k = 20 - was normal ist.
Du kannst z.B. die 4.7k auf 1k reduzieren dann waere die Verstaerkung 
100.Bei dieser Verstaerkung muesste du sogar in der Lage sein bei 
offenen Eingaengen ein Brummen zu hoeren wenn du die Eingaenge mit dem 
Finger beruehrst.
Besser waere aber wenn man bei 20 bleiben kann da unnoetig hohe 
Verstaerkungsfaktoren auch Rauschprobleme etc mit sich bringen 
koennen.Aber probieren geht ueber studieren.....

Kurzum: check erst mal deine Platine danach kannst du immer noch mit der 
Verstaerkung experimentieren - mach auch mal den "Finger-Brumm"-check -- 
;-)
Gast
Ich beziehe mich mal auf die Zeichnung im ebay-angebot.
unterer Kanal: den kleinen C3 (der, genau wie der C8 umgepolt gehört) 
von Masse ablöten. Den R5(100K) und den R4(4K7) durch zwei gleich große 
Widerstände ersetzen (10k?). Das Beinchen vom Masseseitig ausgelöteten 
C3 nun mit dem Ausgang der oberen Stufe (PIN4) verbinden.
Somit würde die untere Stufe mit Verstärkung (-1) arbeiten und das 
verstärkte Signal Phasengedreht "gleichlaut" auf den Lautsprecher geben.
Signaleingang ist die obere Stufe (C2).
Gruß
Axelr.
Gast
Ok: im Datenblatt machen die das dann doch etwas anders...
Offenbar mag der TDA2030 nicht mit Verstärkungen um Eins herum betrieben 
zu werden.
Ich habe mal den Auszug aus dem Datenblatt als Screnshot angehangen.
Angehängte Dateien:
Gast
Axel R. schrieb:
> Somit würde die untere Stufe mit Verstärkung (-1) arbeiten und das
> verstärkte Signal Phasengedreht "gleichlaut" auf den Lautsprecher geben.
> Signaleingang ist die obere Stufe (C2).

Ich gehe davon aus, dass das Verstaerkermodul als Stereoverstaerker 
dienen soll.Die Brueckenschaltung die mal am Anfang erwaehnt wurde war 
nur ne Idee von @Manu um eventuell damit die Lautstaerke erhoehen zu 
koennen.
ich rate jetzt @Manu nicht allzuviel auf der Platine rumzuloeten da 
ansonsten dieselbige am Ende ohne Leiterbahnen da steht....
Gast
Axel R. schrieb:
> Ich beziehe mich mal auf die Zeichnung im ebay-angebot.

Oh ha, die Zeichnung sehe ich jetzt grad zum 1. Mal.

Die Eingänge dort sind falsch bezeichnet:
pin1 ist +IN und pin2 ist -IN.

Um die Verstärkung zu erhöhen,
kann man jetzt R5 und R11 entsprechend der Formel vergrössern.
Gast
RoJoe schrieb:
> Die Eingänge dort sind falsch bezeichnet:
> pin1 ist +IN und pin2 ist -IN.

Ausserdem sind, wie Axel schon bemerkt hat,
C3 und C8 falsch gepolt eingezeichnet.
Der Pluspol muss an R4 bzw. R10.

Die Verstärkung ist auf 1 + 100k/4,7k = 22,2 fach eingestellt.
(V = 1 + R11/R10 bzw. 1 + R5/R4)

Zur Erhöhung der Verstärkung wie gesagt
R11 und R5 entsprechend der Formel vergrössern.
OP
Ich hab den Verstärker gestern mal an meiner Anlage angeschlossen, und 
die mal auf Hälfte aufgedreht. Der geht schon ganz gut. Da muss ich mit 
dann doch einen kleinen Vorverstärker für das Handy bauen!
Ich werde mir dann noch so einen Bausatz als "Experimentierplatine" 
ordern.
Harald Wilhelms schrieb:
> Manu O. schrieb:
>
>> Kann ich diesen Verstärker:
>> Ebay-Artikel Nr. 121479281917
>> Einfach an den Ausgängen bridgen?
>
> M.W. steht der Schaltplan für Bridge-Verstärker im Datenblatt
> des TDA2030. Ich würde die Platine so modifizieren, das sie der
> dort abgebildeten Schaltung entspricht.

Bei "Figure 20. Bridge amplifier configuration with split power supply 
(Po = 28 W, Vs = ±14 V)"
Manu O. schrieb:
> Ich hab den Verstärker gestern mal an meiner Anlage angeschlossen, und
> die mal auf Hälfte aufgedreht. Der geht schon ganz gut. Da muss ich mit
> dann doch einen kleinen Vorverstärker für das Handy bauen!

...und warum willst Du nicht die schon mehrfach vorgeschlagene Änderung
der Gegenkopplung machen?
Manu O. schrieb:
> Weil ich mir erst die zweite Platine kaufen will!

Wenn Du sowieso einen kleinen Verstärker davor setzen möchtest, dann 
kannst Du die Platine(n) auch so lassen wie sie sind. Mit dem kleinen 
Verstärker kannst Du auch gleich ein invertiertes Signal erzeugen, mit 
dem Du den zweiten Verstärker ansteuerst.

Schaltung dazu:
1
                                  Zu den Endstufen
2

3
                              /\/                   \/\
4

5
                               o                     o
6
                               |                     |
7
                              22µF                  22µF
8
          +                    | +                   | +
9
 IN o--22µF---4k7--+----22K----+---4k7---+----4k7----+
10
                   |   _____   |         |   _____   |
11
                   |  |     |  |         |  |     |  |
12
                   '--| -   |  |         '--| -   |  |
13
                      |     |--'            |     |--'
14
                   ,--| +   |            ,--| +   |
15
                   |  |_____|            |  |_____|
16
 Pos.Betr.spng     |                     |           Neg.Betr.spng
17
   o-----4k7-------+---------------------+-----4k7-----o
18
                   |
19
                   |
20
                   v zum 2. Kanal

Als Operationsverstärker kannst Du einen TL074 benutzen, darin sind 4 
OPs enthalten. Die Schaltung hat so eine Verstärkung von etwas über 4. 
Wenn Du mehr benötigst, mach einfach die 22k größer.


Gruß

Jobst

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