Hi leute, Kann ich diesen Verstärker: http://m.ebay.de/itm/121479281917?nav=SEARCH Einfach an den Ausgängen bridgen? Vielen dank im Voraus!
Müsste gehen. Bei 13,8V würden dann etwa 15W Sinus rauskommen können. An 4 Ohm versteht sich. Nicht vergessen das der Verstärker im negativen Zweig eine um 180° Phasengedrehte Spannung zugeführt werden muss. Und ordentliche Kühlung nicht vergessen. Die ICs werden heiß bei Aussteuerung. Ralph Berres
Nein, die Ausgänge sind nicht gegenphasig. Ausserdem sind die Kühlkörper für echte Leistung unterdimensioniert. Klar, damit ist die Platine billiger verkaufbar.
Manu O. schrieb: > Kann ich diesen Verstärker: > http://m.ebay.de/itm/121479281917?nav=SEARCH > Einfach an den Ausgängen bridgen? M.W. steht der Schaltplan für Bridge-Verstärker im Datenblatt des TDA2030. Ich würde die Platine so modifizieren, das sie der dort abgebildeten Schaltung entspricht.
Ok also geht das nicht? Ich hab deshalb diese Frage gestellt mit dem Bridge, weil der Verstärker ziemlich leise ist. Weiß jemand warum?
Er liefert kurzfristig(!) 15W laut Ralph. Beim TDA20xx hat man ca. 3V Spannungsabfall über die Endstufe, bleiben also bei 13,8V ca. 10V maximale Aussteuerung. 10W ist für einen Kopfhörer irrsinnig viel, für eine große Box ist es nichts.
Abdul K. schrieb: > 10W ist für einen Kopfhörer irrsinnig viel, für eine große Box ist es > nichts. Hallo Abdul :-) Da kennst Du aber meine großen Boxen nicht! :-)
Manu O. schrieb: > Ich hab deshalb diese Frage gestellt mit dem Bridge, weil der Verstärker > ziemlich leise ist. Weiß jemand warum? Wenn es zu leise ist,ist das Problem das Eingangssignal und die Gesamtverstaerkung der Schaltung. Laut deinem Link hat jede Stufe eine etwa 20-fache Spannungsverstaerkung.Es muessten also ca. 0.6Vss am Eingang anliegen um 12Vss(=Vollausteuerung) an den Lautsprechern zu haben. Was schliesst du an dem Eingang an? Das Schaltbild scheint nicht voll und ganz zu der Platine zu passen: das Poti fehlt z.B.
RoJoe schrieb: > Da kennst Du aber meine großen Boxen nicht! stimmt ;-) kenn ich auch nicht.. aber... es kommt ja auf die boxen an. wenn der wirkungsgrad gut ist dann sind 10w an solchen boxen echt ruhestörend. hab das mit b9151 "merkur" boxen erleben dürfen. tda2040 und n wenig drum herum. mehr war nicht nötig um diverse gartennachbarn auf achtzig zu bringen. ich war auch überrascht.
Manu O. schrieb: > Kann ich diesen Verstärker: > Ebay-Artikel Nr. 121479281917 > Einfach an den Ausgängen bridgen? nein kann man nicht. und der kühlkörper ist zu klein. murks. ne gut funktionierende brückenendstufe mit dem tda2006 gibt´s bei elv. Low-Cost 30 Watt HiFi-Verstärker http://www.techome.de/manuals/07912_30W_Verstaerker_KM.pdf da hast alles zum nachbauen.
Ok, danke! Ich schließe mein iPhone an den Verstärker an beide (iPhone und Verstärker) sind auf voller Lautstärke! Wie wär's mit nem kleinem 2 Transistor vorverstärker am Eingang?
Schmeiss dein iPhone weg, das hat bei voller Lautstärke bloss 0.3V am Klinkenstecker. http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fpraxistipps.chip.de%2Flautstaerke-des-iphones-erhoehen-so-gehts_2099&rct=j&q=iphone%20lautst%C3%A4rke%20kopfh%C3%B6rer&ei=PWHDVLGGG8WtPJH3gOgP&usg=AFQjCNFuMFLFZcZIAwOY83kDTZJ2svJgmQ&bvm=bv.84349003,d.ZWU
Toxic schrieb: > Laut deinem Link hat jede Stufe eine etwa 20-fache Spannungsverstaerkung. Durch verändern der Gegenkopplung kann man diese Verstärkung natürlich auch noch erhöhen.
Ich würde erst versuchen die Rückkopplungswiderstände (R4, R5, R10, R11) zu ändern um die Verstärkung zu erhöhen.
Legt man das Signal von PIN 2 des ersten Verstärkers an den Eingang des anderen Verstärkers, so hat man das phasenverschobene Signal für den dann gegenphasig arbeitenden Verstärker.
Max H. schrieb: > Ich würde erst versuchen die Rückkopplungswiderstände (R4, R5, R10, R11) > zu ändern um die Verstärkung zu erhöhen. Zumal man ja nur 2 davon ändern muss. dolf schrieb: > es kommt ja auf die boxen an. > wenn der wirkungsgrad gut ist dann sind 10w an solchen boxen echt > ruhestörend. Ich habe es dereinst mal geschafft, mit den 2 x 1 Watt des Uher Report und grossen Boxen meinen (damals noch nicht so) alten Herrn dazu zu bewegen, mir die Netz-Sicherung herauszudrehen. Was er dabei nicht bedachte: Mit dem eingebauten Akku lief das Gerät ja munter weiter.../-8
Ok danke! Werde es mal ausprobieren! Welche Werte kann ich für die Widerstände nehmen?
Manu O. schrieb: > Welche Werte kann ich für die Widerstände nehmen? Beispiel: Wenn Du den Widerstand, der vom Ausgang (pin4) auf den Minus-Eingang (pin2) geht, verdoppelst, hast Du in diesem Fall (fast) doppelte Verstärkung. Nennen wir diesen Widerstand R1. Den Widerstand, der vom Minus-Eingang (pin2) auf den Elko geht, welcher auf GND geht, nennen wir R2. Formel: Die Verstärkung ist dann 1 + R1/R2.
MaWin schrieb: > Ausserdem sind die Kühlkörper > für echte Leistung unterdimensioniert. glaub ich nicht. Die Maximalleistung wird nur kurzzeitig benötigt, bei dauerhaft 10W und halbwegs vernünftigen Boxen fliegen einem die Ohren weg.
Schreiber schrieb: > Die Maximalleistung wird nur kurzzeitig benötigt Und der TDA2030 regelt sich bei Erreichen einer heroischen Chiptemperatur von 150°C ab, um sich zu schützen. > bei > dauerhaft 10W und halbwegs vernünftigen Boxen fliegen einem die Ohren > weg. In einem Forum hat mal einer geschwärmt von den 3000 Watt PA-D-Amps. Er wurde gefragt, ob er sich jetzt sowas ins Wohnzimmer stellen wolle. Antwort: "Nein, die brauche ich für die Piezos in meinem Hörgerät" :-D
RoJoe schrieb: > In einem Forum hat mal einer geschwärmt von den 3000 Watt PA-D-Amps. > Er wurde gefragt, ob er sich jetzt sowas ins Wohnzimmer stellen wolle. > Antwort: > "Nein, die brauche ich für die Piezos in meinem Hörgerät" > :-D Ich dachte schon für den Hochtonkanal im Lautsprecher:-D Ralph Berres
@Manu O Ein Iphone-Player sollte eigentlich ein genuegend grosses Ausgangssignal liefern um den Verstaerker mit den im Schaltbild angebenen Werten halbwegs vernuenftig anzusteuern.Das Signal reicht moeglicherweise nicht aus um die Verstaerker voll auszusteuern aber immer noch fuer genuegend laute Musik zu sorgen.Selbst ein 1 Watt Verstaerker koennte deine Nachbarn zur Verzweiflung bringen..... Ich hatte zu spaet bemerkt dass dein Verstaerker ein Bausatz ist.Bist Du dir sicher nicht versehentlich Widerstaende vertauscht zu haben?Check deine Bestueckung nochmal genau durch und miss gegebenenfalls die Widerstaende mit einem Ohmmmeter. R4/R5 und R10/R11 bestimmen die Verstaerkung der einzelen Verstaerker. Also jeweils 100k/4.5k = 20 - was normal ist. Du kannst z.B. die 4.7k auf 1k reduzieren dann waere die Verstaerkung 100.Bei dieser Verstaerkung muesste du sogar in der Lage sein bei offenen Eingaengen ein Brummen zu hoeren wenn du die Eingaenge mit dem Finger beruehrst. Besser waere aber wenn man bei 20 bleiben kann da unnoetig hohe Verstaerkungsfaktoren auch Rauschprobleme etc mit sich bringen koennen.Aber probieren geht ueber studieren..... Kurzum: check erst mal deine Platine danach kannst du immer noch mit der Verstaerkung experimentieren - mach auch mal den "Finger-Brumm"-check -- ;-)
Ich beziehe mich mal auf die Zeichnung im ebay-angebot. unterer Kanal: den kleinen C3 (der, genau wie der C8 umgepolt gehört) von Masse ablöten. Den R5(100K) und den R4(4K7) durch zwei gleich große Widerstände ersetzen (10k?). Das Beinchen vom Masseseitig ausgelöteten C3 nun mit dem Ausgang der oberen Stufe (PIN4) verbinden. Somit würde die untere Stufe mit Verstärkung (-1) arbeiten und das verstärkte Signal Phasengedreht "gleichlaut" auf den Lautsprecher geben. Signaleingang ist die obere Stufe (C2). Gruß Axelr.
Angehängte Dateien:
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1458.png
45 KB
Ok: im Datenblatt machen die das dann doch etwas anders... Offenbar mag der TDA2030 nicht mit Verstärkungen um Eins herum betrieben zu werden. Ich habe mal den Auszug aus dem Datenblatt als Screnshot angehangen.
Axel R. schrieb: > Somit würde die untere Stufe mit Verstärkung (-1) arbeiten und das > verstärkte Signal Phasengedreht "gleichlaut" auf den Lautsprecher geben. > Signaleingang ist die obere Stufe (C2). Ich gehe davon aus, dass das Verstaerkermodul als Stereoverstaerker dienen soll.Die Brueckenschaltung die mal am Anfang erwaehnt wurde war nur ne Idee von @Manu um eventuell damit die Lautstaerke erhoehen zu koennen. ich rate jetzt @Manu nicht allzuviel auf der Platine rumzuloeten da ansonsten dieselbige am Ende ohne Leiterbahnen da steht....
Axel R. schrieb: > Ich beziehe mich mal auf die Zeichnung im ebay-angebot. Oh ha, die Zeichnung sehe ich jetzt grad zum 1. Mal. Die Eingänge dort sind falsch bezeichnet: pin1 ist +IN und pin2 ist -IN. Um die Verstärkung zu erhöhen, kann man jetzt R5 und R11 entsprechend der Formel vergrössern.
RoJoe schrieb: > Die Eingänge dort sind falsch bezeichnet: > pin1 ist +IN und pin2 ist -IN. Ausserdem sind, wie Axel schon bemerkt hat, C3 und C8 falsch gepolt eingezeichnet. Der Pluspol muss an R4 bzw. R10. Die Verstärkung ist auf 1 + 100k/4,7k = 22,2 fach eingestellt. (V = 1 + R11/R10 bzw. 1 + R5/R4) Zur Erhöhung der Verstärkung wie gesagt R11 und R5 entsprechend der Formel vergrössern.
Ich hab den Verstärker gestern mal an meiner Anlage angeschlossen, und die mal auf Hälfte aufgedreht. Der geht schon ganz gut. Da muss ich mit dann doch einen kleinen Vorverstärker für das Handy bauen! Ich werde mir dann noch so einen Bausatz als "Experimentierplatine" ordern.
Was haltet ihr eigentlich von diesem Vorverstärker? (der mit 2 BC547): http://www.eleccircuit.com/simple-preamplifier-circuits-by-transistors/
Harald Wilhelms schrieb: > Manu O. schrieb: > >> Kann ich diesen Verstärker: >> Ebay-Artikel Nr. 121479281917 >> Einfach an den Ausgängen bridgen? > > M.W. steht der Schaltplan für Bridge-Verstärker im Datenblatt > des TDA2030. Ich würde die Platine so modifizieren, das sie der > dort abgebildeten Schaltung entspricht. Bei "Figure 20. Bridge amplifier configuration with split power supply (Po = 28 W, Vs = ±14 V)"
Manu O. schrieb: > Hi leute, > Kann ich diesen Verstärker: > http://m.ebay.de/itm/121479281917?nav=SEARCH > Einfach an den Ausgängen bridgen? > Vielen dank im Voraus! Nö, das ist in Deutschland streng verboten! In Deutschland darf man nur brücken! Man man... Muss man immer und überall seinen "F(l)achverstand" mit englischen Begriffen kundtun? Old-Papa
Manu O. schrieb: > Ich hab den Verstärker gestern mal an meiner Anlage angeschlossen, und > die mal auf Hälfte aufgedreht. Der geht schon ganz gut. Da muss ich mit > dann doch einen kleinen Vorverstärker für das Handy bauen! ...und warum willst Du nicht die schon mehrfach vorgeschlagene Änderung der Gegenkopplung machen?
Manu O. schrieb: > Weil ich mir erst die zweite Platine kaufen will! Wenn Du sowieso einen kleinen Verstärker davor setzen möchtest, dann kannst Du die Platine(n) auch so lassen wie sie sind. Mit dem kleinen Verstärker kannst Du auch gleich ein invertiertes Signal erzeugen, mit dem Du den zweiten Verstärker ansteuerst. Schaltung dazu:
1 | Zu den Endstufen |
2 | |
3 | /\/ \/\ |
4 | |
5 | o o |
6 | | | |
7 | 22µF 22µF |
8 | + | + | + |
9 | IN o--22µF---4k7--+----22K----+---4k7---+----4k7----+ |
10 | | _____ | | _____ | |
11 | | | | | | | | | |
12 | '--| - | | '--| - | | |
13 | | |--' | |--' |
14 | ,--| + | ,--| + | |
15 | | |_____| | |_____| |
16 | Pos.Betr.spng | | Neg.Betr.spng |
17 | o-----4k7-------+---------------------+-----4k7-----o |
18 | | |
19 | | |
20 | v zum 2. Kanal |
Als Operationsverstärker kannst Du einen TL074 benutzen, darin sind 4 OPs enthalten. Die Schaltung hat so eine Verstärkung von etwas über 4. Wenn Du mehr benötigst, mach einfach die 22k größer. Gruß Jobst
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