Hallo,
ich habe eine Crowbar wie im Anhang aufgebaut.
Sie schützt eine Wetterstation vor Überspannung und schaltet bei mehr
als 5,6V sicher ab.
Ebend habe ich meine Lötstation ausgeschaltet und die Crowbar hat
ausgelöst.
Das gleiche ist auch schon beim einschalten des PC passiert.
Die Wetterstation und die Crowbar werden mit einem 12V analog Netzteil
versorgt, die 5V erzeugt ein Step-down Regler. (Ein 7805 wird viel zu
heiss und muss über 4W verbraten)
Wie kann ich Crowbar dafür "imun" machen?
Danke
Tom
5,1V sind für eine Spannungsbegrenzung auf 5V etwas zu wenig.
Wahrscheinlich reicht der Strom, der bei 5V fließt bereits aus, den
Thyristor zu zünden.
Sollte beim Einschalten nur eine "kleine" (z.B. <= 5,3V), harmlose
Spitze entstehen, so könnte die Vergrößerung des Kondensators auch
helfen.
Amateur schrieb:> 5,1V sind für eine Spannungsbegrenzung auf 5V etwas zu wenig.
Man muss allerdings noch die Zündspannung des Thyristors hinzurechnen,
die bei etwa 0,6V typ. liegt. Der BT151 ist allerdings ein recht
empfindlicher Thyristor, der schon bei 2mA zünden kann (min.) und mit
15mA immer sicher zündet.
Zenerdioden mit kleiner Spannung sind aber 'unscharf' und es kann
durchaus schon unter 5,1V ein wenig was fliessen. Besser wäre eine
'scharfe' Schwelle z.B. mit einem TL431.
OK, alles klar.
Ich habe aber eine ZD5V6 eingesetzt.
Da habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt, sorry.
Das Schaltbild habe ich beim suchen hier im Forum gefunden, habe nur die
Z-Diode angepasst, und den Rest übernommen.
Tom
Tom2003 schrieb:> Wie kann ich Crowbar dafür "imun" machen?
Zwischen Z-Diode und 0.1uF am Gate des Thyristors ein Widerstand, damit
die 0.1uF auch wirken können.
Tom2003 schrieb:> (Ein 7805 wird viel zu> heiss und muss über 4W verbraten)
Hi @Tom2003,
kannst Du mal die genaue Beschaltung posten?
Wie sehen die Werte für die Versorgungsspannung der
Wetterstation aus?
a) Spannung
b) Stromaufnahme
Annahme:
12V-5V=7V
bei 4W wären das 0,57 A
also IMHO "normal".
Die Stabilistator-ICs dieser Reihe besitzen einen internen
Schutz gegen Überhitzung etc. Normalerweise geht die
Stromabgabe runter, wenn es denen zu warm wird. Einige
Hersteller verzichten sogar bewusst auf einen Kühlkörper,
verlassen sich ganz auf die IC-Temperatur/Strombegrenzung,
gerade weil dadurch eine externe "Sicherung" eingespart
werden kann.
Trotzdem würde ich dem 7805 "untertäniglichst" einen
"Kühlwinkel" spendieren.
Damit ich keinen Quatsch erzähle, hier Auszug aus dem
Datenblatt:
μA7800 SERIES
POSITIVE-VOLTAGE REGULATORS
3-Terminal Regulators
Output Current up to 1.5 A
->->->Internal Thermal-Overload Protection
High Power-Dissipation Capability
Internal Short-Circuit Current Limiting
Output Transistor Safe-Area Compensation
Wichtig ist vor allem die Beschaltung mit Konds. direkt an
den Anschlüssen gegen GND, um eventuelle Schwingneigung zu
unterbinden.
Dafür gibt es hier auch gute Tips:
Beitrag "Verlustleistung , 7805"https://www.mikrocontroller.net/part/7805
ciao
gustav
Hallo Gustav,
hab eben erst Deinen Beitrag hier gefunden weil ich noch was fragen
wollte.
Aber erst zu Deiner Frage:
Die Wetterstation nimmt bei 5V 650 mA auf. Der 7805 muss also über 4W
verbraten.
Mit einem grösseren Kühlkörper geht das schon,aber es gefällt mir nicht
soviel Strom zu verbraten.
Da ich einen Step-Down Regler da habe, habe ich den halt genommen, der
wird kaum spürbar warm. Hat ja auch einen viel höheren Wirkungsgrad.
Soviel zu Deiner Frage.
Meine Frage:
Die Crowbar hat eben wieder ausgelöst. Seit Gestern lief sie einwandfrei
mit dem zusätzlichen Widerstand.
Bringt es was den 100nf grösser zumachen? Was könnte ich sonst noch
versuchen?
Vielen Dank und gute Nacht.
Tom
Tom2003 schrieb:> Bringt es was den 100nf grösser zumachen? Was könnte ich sonst noch> versuchen?
versuch macht klug....
kondensator größer machen.
thyristor verwenden der mehr gatestrom benötigt.
pollin hat zwei thyristoren aus der russerei im angebot.
ig zwischen 40 und 150ma.
irgend ne schaltung verwenden die bei einer schwelle schlagartig auslöst
und dann den thyristor mit impuls zünden.
nen tl7705(a) z.b.
Tom2003 schrieb:> Die Crowbar hat eben wieder ausgelöst. Seit Gestern lief sie einwandfrei> mit dem zusätzlichen Widerstand.>> Bringt es was den 100nf grösser zumachen? Was könnte ich sonst noch> versuchen?
Hi @tom2003,
da muss ich mich erst reinarbeiten, habe mit der Schaltung keine
Erfahrung.
Würde aber generell etwas anderes versuchen, um Probleme mit
Überspannungen in den Griff zu bekommen.
Die Crowbar-Schaltung schließt ja kurz und bleibt kurzgeschlossen.
Alternativ verwendbare VDR-Widerstände hingegen kappen Spitzen ab und
"verlöschen" wieder sebsttätig. (Sollten sie jedenfalls. Einige werden
sogar dauernd gefordert, bei Motoren-Entstörung z.B. Es kommt also auf
die richtige Auswahl des VDR-Typs an.)
unverbindlicher Vorschlag:
https://files.elv.com/Assets/Produkte/11/1147/114736/Downloads/114736_qwe_09-20_data.pdf
ciao
gustav
