Hallo, ich habe eine Crowbar wie im Anhang aufgebaut. Sie schützt eine Wetterstation vor Überspannung und schaltet bei mehr als 5,6V sicher ab. Ebend habe ich meine Lötstation ausgeschaltet und die Crowbar hat ausgelöst. Das gleiche ist auch schon beim einschalten des PC passiert. Die Wetterstation und die Crowbar werden mit einem 12V analog Netzteil versorgt, die 5V erzeugt ein Step-down Regler. (Ein 7805 wird viel zu heiss und muss über 4W verbraten) Wie kann ich Crowbar dafür "imun" machen? Danke Tom
Nett das Du uns mit den Dateierweiterungen verschonst;-) So weiß wenigstens jeder, welche Anwendung dahinter steckt. ... oder auch nicht.
Amateur schrieb: > Nett das Du uns mit den Dateierweiterungen verschonst;-) Wieder vier Zeichen gespart!
im ELKO wird erklärt, weshalb ein weiterer Widerstand nützlich sein kann: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/crowbar.htm
Bitte entschuldigt, das war nicht meine Absicht. Ich habe mich selbst gewundert dass das Bild nicht zu sehen war. Also keine Faulheit, wirklich nicht.
5,1V sind für eine Spannungsbegrenzung auf 5V etwas zu wenig. Wahrscheinlich reicht der Strom, der bei 5V fließt bereits aus, den Thyristor zu zünden. Sollte beim Einschalten nur eine "kleine" (z.B. <= 5,3V), harmlose Spitze entstehen, so könnte die Vergrößerung des Kondensators auch helfen.
Amateur schrieb: > 5,1V sind für eine Spannungsbegrenzung auf 5V etwas zu wenig. Man muss allerdings noch die Zündspannung des Thyristors hinzurechnen, die bei etwa 0,6V typ. liegt. Der BT151 ist allerdings ein recht empfindlicher Thyristor, der schon bei 2mA zünden kann (min.) und mit 15mA immer sicher zündet. Zenerdioden mit kleiner Spannung sind aber 'unscharf' und es kann durchaus schon unter 5,1V ein wenig was fliessen. Besser wäre eine 'scharfe' Schwelle z.B. mit einem TL431.
Was meint Ihr mit 5,1V? Welche Spannung ist damit gemeint? Tom
A. K. schrieb: > ein weiterer Widerstand nützlich Zwischen R69 und dem Gate, wobei der C108 am Gate bleibt.
OK, alles klar. Ich habe aber eine ZD5V6 eingesetzt. Da habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt, sorry. Das Schaltbild habe ich beim suchen hier im Forum gefunden, habe nur die Z-Diode angepasst, und den Rest übernommen. Tom
Tom2003 schrieb: > Wie kann ich Crowbar dafür "imun" machen? Zwischen Z-Diode und 0.1uF am Gate des Thyristors ein Widerstand, damit die 0.1uF auch wirken können.
Ich habe die Schaltung nach Euren Vorschlag geändert. Scheint zu funktionieren. Vielen Dank für Eure Hilfe. Tom
Tom2003 schrieb: > (Ein 7805 wird viel zu > heiss und muss über 4W verbraten) Hi @Tom2003, kannst Du mal die genaue Beschaltung posten? Wie sehen die Werte für die Versorgungsspannung der Wetterstation aus? a) Spannung b) Stromaufnahme Annahme: 12V-5V=7V bei 4W wären das 0,57 A also IMHO "normal". Die Stabilistator-ICs dieser Reihe besitzen einen internen Schutz gegen Überhitzung etc. Normalerweise geht die Stromabgabe runter, wenn es denen zu warm wird. Einige Hersteller verzichten sogar bewusst auf einen Kühlkörper, verlassen sich ganz auf die IC-Temperatur/Strombegrenzung, gerade weil dadurch eine externe "Sicherung" eingespart werden kann. Trotzdem würde ich dem 7805 "untertäniglichst" einen "Kühlwinkel" spendieren. Damit ich keinen Quatsch erzähle, hier Auszug aus dem Datenblatt: μA7800 SERIES POSITIVE-VOLTAGE REGULATORS 3-Terminal Regulators Output Current up to 1.5 A ->->->Internal Thermal-Overload Protection High Power-Dissipation Capability Internal Short-Circuit Current Limiting Output Transistor Safe-Area Compensation Wichtig ist vor allem die Beschaltung mit Konds. direkt an den Anschlüssen gegen GND, um eventuelle Schwingneigung zu unterbinden. Dafür gibt es hier auch gute Tips: Beitrag "Verlustleistung , 7805" https://www.mikrocontroller.net/part/7805 ciao gustav
:
Bearbeitet durch User
Hallo Gustav, hab eben erst Deinen Beitrag hier gefunden weil ich noch was fragen wollte. Aber erst zu Deiner Frage: Die Wetterstation nimmt bei 5V 650 mA auf. Der 7805 muss also über 4W verbraten. Mit einem grösseren Kühlkörper geht das schon,aber es gefällt mir nicht soviel Strom zu verbraten. Da ich einen Step-Down Regler da habe, habe ich den halt genommen, der wird kaum spürbar warm. Hat ja auch einen viel höheren Wirkungsgrad. Soviel zu Deiner Frage. Meine Frage: Die Crowbar hat eben wieder ausgelöst. Seit Gestern lief sie einwandfrei mit dem zusätzlichen Widerstand. Bringt es was den 100nf grösser zumachen? Was könnte ich sonst noch versuchen? Vielen Dank und gute Nacht. Tom
Tom2003 schrieb: > Bringt es was den 100nf grösser zumachen? Was könnte ich sonst noch > versuchen? versuch macht klug.... kondensator größer machen. thyristor verwenden der mehr gatestrom benötigt. pollin hat zwei thyristoren aus der russerei im angebot. ig zwischen 40 und 150ma. irgend ne schaltung verwenden die bei einer schwelle schlagartig auslöst und dann den thyristor mit impuls zünden. nen tl7705(a) z.b.
Tom2003 schrieb: > Die Crowbar hat eben wieder ausgelöst. Seit Gestern lief sie einwandfrei > mit dem zusätzlichen Widerstand. > > Bringt es was den 100nf grösser zumachen? Was könnte ich sonst noch > versuchen? Hi @tom2003, da muss ich mich erst reinarbeiten, habe mit der Schaltung keine Erfahrung. Würde aber generell etwas anderes versuchen, um Probleme mit Überspannungen in den Griff zu bekommen. Die Crowbar-Schaltung schließt ja kurz und bleibt kurzgeschlossen. Alternativ verwendbare VDR-Widerstände hingegen kappen Spitzen ab und "verlöschen" wieder sebsttätig. (Sollten sie jedenfalls. Einige werden sogar dauernd gefordert, bei Motoren-Entstörung z.B. Es kommt also auf die richtige Auswahl des VDR-Typs an.) unverbindlicher Vorschlag: https://files.elv.com/Assets/Produkte/11/1147/114736/Downloads/114736_qwe_09-20_data.pdf ciao gustav
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.