Hallo Mikrocontroller.net - Community,
ich bräuchte etwas Hilfe mit dem Thema welches Board/ welcher Controller
sich am besten für mein Projekt eignet.
Vorab: Ich habe bereits Erfahrungen mit dem AT895131 von Atmel im 2
jährigen Berufskolleg gesammelt und als Abschlussprojekt eine
Cocktailmaschine verwirklicht.
Wir haben mit KEIL µ - Vision gearbeitet und C als Programmiersprache
verwendet.
Die Aufgaben waren recht simpel: Ports ansteuern/ auslesen, externe
Interrupts, LCD, Timer etc.
Über die Sommerferien bis zum Start meiner Ausbildung würde gerne eine
2., verbesserte Version meiner Maschine bauen und bräuchte hierfür einen
passenden µController mit Board.
das Board sollte: - viele Ports haben: 32 - 48 Ports wären super
(letztes mal (32 Ports) war es Knapp und eine Matrix Tastatur konnte
nicht mehr realisiert werden ohne hohen Aufwand)
- fertig gelötetes Board mit Buchsen
- LCD optimal
- ca. 2 Taster
- Bluetooth oder W-LAN unterstützen
- Preis bis 70-80€
Ab nächsten Jahr werde ich Java lernen, daher das Projektziel: der
Controller zu gegebener Zeit mit Bluetooth bzw. W-LAN vom Smartphone per
App ansteuern.
Mein Lehrer riet zu einem AMR - Controller.
Ich hoffe Ihr könnt mir weiter helfen!
mfG.
Fabian
Das hat jetzt nicht wirklich was mit dem [Platinen] Forum zu tun, aber
trotzdem:
Bemüh mal die Suche hier im Forum. So ein Thread gibts einmal pro Woche
und jedesmal läufts etwa aufs selbe raus.
ARM ist zurzeit in Mode, das stimmt. Wenn du dich auf ARM einlegst, so
musst du dich entscheiden, obs ein Cortex-M oder Cortex-A Typ sein soll.
Cortex-M beinhaltet bereits viel Peripherie und du kannst ihn "direkt"
programmieren und in die Register schreiben. Solche Controller gibts von
vielen Herstellern, verbreitet sind ST, NXP, Atmel, aber auch andere.
Cortex-A wird vernünftigerweise mit einem Betriebssystem betrieben.
Meistens ist es Linux. Das hat den Vorteil, dass viele Peripherie
bereits läuft (Ethernet, USB, etc...) gibt aber auch ein paar Nachteile.
Kläre zuerst diese Frage, oder spezifiziere genauer was du möchtest
(auch Realtime oder so) dann kann weiter entschieden werden.
Fabian schrieb:> das Board sollte: - viele Ports haben: 32 - 48 Ports wären super
Viele Ports kann du dir leicht mit Schieberegistern verschaffen, die du
per SPI an fast jeden µC anbinden kannst.
nimm nen Arduino DUE (wenn irgendwann mal wieder lieferbar)
http://store.arduino.cc/product/A000062 oder einen DigiX
http://shop.cboden.de/Digistump/DigiX/DigiX.html der hat noch mehr Pins
(99 insgesamt) und WLAN bereits onBoard. Alle Erweiterungen für den DUE
sind auch für den DigiX nutzbar, da pin-kompatibel (plus einer
zusätzlichen Reihe I/O's).
Beides sind ARM Boards, die zwar einen Arduino-Bootloader haben, aber z.
B. auch über JTAG programmiert werden können. Mit welcher
Entwicklungsumgebung Du das dann machst ist mehr oder weniger wurscht.
Für die Arduino-IDE gibt's halt schon ne Reihe fertiger Libs.
Günter Mühldorfer schrieb:> Für die Arduino-IDE gibt's halt schon ne Reihe fertiger Libs.
Verbessere mich bitte wenn ich da falsch liege.
Ist es nicht so das viele dieser Libs aus Performancegründen sehr
speziell für die AVRs geschrieben sind?
Schonmal vorab vielen dank für all die Hilfe und Links zu den
Controllern.
Mir gefallen die Arduino ganz gut. Sind das nicht die mit den vielen
Erweiterungen mit den Shield, step driver etc. ?
Ok muss nur noch passenden finden, Erweiterungen zu anschaffen und dann
fröhliches los tüfteln!
Also wenn dir dein Lehrer zu einem ARM rät, dann nimm doch nicht den
FUSS (AVR). Er wird seine Gründe haben...
Grund 1: AVRs zu programmieren ist peanuts gegenüber dem ARM, du wirst
hier also eine mega lernkurve haben und für evtl. bevorstehende
Bewerbungen macht das einen super Eindruck wenn du es erzählen kannst...
(solche storys bleiben den chefs im kopf ;) )
Grund 2: die ARM-Boards (ich kenne leider nur die ST) haben einen
Programmer und einen Debugger on Board
Grund 3: es gibt sehr guten Support für die ARMs, E-Mails an ST bleiben
seltenst unbeantwortet, dieses forum hier kann dir helfen, es gibt
wirklich gute tutorials
beste grüße
public
Michael Knoelke schrieb:> Günter Mühldorfer schrieb:>> Für die Arduino-IDE gibt's halt schon ne Reihe fertiger Libs.>> Verbessere mich bitte wenn ich da falsch liege.> Ist es nicht so das viele dieser Libs aus Performancegründen sehr> speziell für die AVRs geschrieben sind?
In der Tat gibt es bedeutend mehr Libs für die AVR Prozessoren als für
die ARM Typen - was aber nicht heißt, dass es gar keine gibt. Auch auf
der Hardware-Seite muss man natürlich aufpassen, da die ARM-Boards mit
3,3 Volt arbeiten und die meisten AVR Boards mit 5 Volt. Da muss man
also schon immer schauen, was wie wozu passt. Ich hab neulich ein
Projekt mit dem DigiX gemacht und da zum Beispiel ein 5 Zoll TFT-Touch
Display dran gehängt. Da die meisten mit 3,3 Volt laufen passt das zum
Beispiel. Hätte ich das mit einem 5 Volt AVR gemacht, hätte ich wieder
Level-Shifter gebraucht. Grundsätzlich geht die Tendenz aber ohnehin
immer mehr Richtung 3,3 Volt.
Fabian schrieb:> Schonmal vorab vielen dank für all die Hilfe und Links zu den> Controllern.>> Mir gefallen die Arduino ganz gut. Sind das nicht die mit den vielen> Erweiterungen mit den Shield, step driver etc. ?>> Ok muss nur noch passenden finden, Erweiterungen zu anschaffen und dann> fröhliches los tüfteln!
Für die DUE sollte es schon einiges an Erweiterungen geben. Zum Beispiel
sollte dieses Motor-Shield eigentlich auch auf dem DUE laufen (zumindest
laut Beschreibung, hab ich selber aber nie ausprobiert)
https://www.adafruit.com/product/1438 Da der DigiX pin-kompatibel ist,
kannst Du dort alles direkt nutzen. Darüber hinaus gibt es auch noch
allgemeine Erweiterungen wie MOSFET-Platinen oder ähnliches, die über
Kabel verbunden werden, so dass es im Prinzip eh egal ist, welches Board
man letzten Endes nutzt. Beispiel aus dem gleichen Shop, der auch die
DigiX hat:
http://shop.cboden.de/Bausaetze-Zubehoer/4fach-MOSFET-Platine-10-A-pro-Kanal.html
läuft sowohl mit 3,3 als auch mit 5 Volt Signal-Pegel und geht deshalb
mit nahezu jedem Board ... egal ob Arduino oder nicht.
public schrieb:> E-Mails an ST bleiben> seltenst unbeantwortet
Ich lach mich schlapp.
Email Support ist quasi nicht existent.
4 Monate um einen broken Link im System zu fixen.
Kein Support bis dahin, kein Download Link, keine Aussagen ausser das es
in Bearbeitung ist, nix.
Toll, die haben geantwortet, nur das mir eine Mail ohne Nutzen nunmal
nichts nützt.
Bloß keinen neuen ARM / AVR Krieg, sind ja beide toll.
ARM ist wie gesagt gerade in Mode, der AVR ist das seit gefühlt
20Jahren.
Der alte Sack ist immer noch gut für vieles und m.E. gerade gut zum
Einstieg aber da gibt es viele Meinungen von vielen Leuten.
Bei der Frage AVR oder ARM bin ich da vollkommen bei Dir. Beide haben
ihre Berechtigung und die meisten Sachen setze ich auch mit AVR's um.
Das ist wie immer: erstmal sollte man halt festlegen / analysieren, was
man wirklich an Anforderungen hat und danach dann auswählen, mit welcher
Hardware man das am besten umsetzt. Leider springen immer wieder viele
auf einen Zug auf, weil es halt gerade in ist. Aber ich glaube, das
führt ein wenig zu weit vom Thema weg ;-) Der TO hat ja den dringen Rat
seines Lehrers bekommen, einen ARM zu nehmen (wahrscheinlich gab's da
grad mal wieder ne Lehrer-Fortbildung ;) ). Das ist zwar wahrscheinlich
nicht verpflichtend, aber man will es sich ja auch nicht mit dem Lehrer
vergeigen ;)
Lothar schrieb:> ARM ist von 1986 und AVR von 1994 und in Industrieprodukten ist immer> noch 8051 weit vorne, dann ARM, dann PIC (wegen dem Preis), AVR erst> einmal gesehen ...
Unterschreib ich sofort. Die AVRs kenne ich auch eher aus dem
Bastlerumfeld oder aus der Uni wo man es den Kids halt beibiegt ;)
deshalb ja auch mein dezenter Hinweis, das sich sein/ihr Lehrer etwas
dabei gedacht hat.
Wo wir schon dabei sind, wir setzen die STs ein wegen des geschickten
Preises (je nach Distributor 0,5 - 0,6 €/Stk für den Cortex-M0 und 1,2€+
für nen PIC).
Aber Streit wollte ich nicht aufkommen lassen, wünsche nen schönen Tag
:)
beste grüße
public
Hallo,
zur Prozessorwahl wurde nun schon einiges gesagt. Ich denke viel mehr
neue Anreize werden wohl nicht mehr kommen.
Da nutze ich die Gelegenheit für eine Off-Topic Frage: Wie hast du den
Flüssigkeitstransport gelöst? Teure Dosierpumpen? Magnetventile mit
Schwerkraft/Druckluft? Das ist, wie ich finde, die Interessanteste Frage
bei solchen Projekten da viele sich hier zu wenig Gedanken machen
(Hygiene etc.).
Gruß
deathfun
deathfun schrieb:> Das ist, wie ich finde, die Interessanteste Frage> bei solchen Projekten da viele sich hier zu wenig Gedanken machen> (Hygiene etc.).
interessant schon, gefragt hat er aber nicht :)
deathfun schrieb:> Da nutze ich die Gelegenheit für eine Off-Topic Frage: Wie hast du den> Flüssigkeitstransport gelöst? Teure Dosierpumpen? Magnetventile mit> Schwerkraft/Druckluft? Das ist, wie ich finde, die Interessanteste Frage> bei solchen Projekten da viele sich hier zu wenig Gedanken machen> (Hygiene etc.).>> Gruß> deathfun
Da hatte ich auch lange Zeit meine Probleme mit.
Letztlich haben sich die normalen Bardosierer aus den Diskotheken für
Säfte geeigent(orginal für Alkohol), die Sirups werden durch
Siurppumpen( sehen aus wie Seifenspender) gefördert.
Alles läuft über ZV - Stellmotoren.
Nachteil halt, nach jedem Durchgang muss man die Dosierer mit
hochprozentigen durchspülen wegen Schimmel.
Gruß Fabian
