Hallo, ich suche ein 5.25" Diskettenlaufwerk mit Shugart Bus, also z.B. ein SA-400. Diese Laufwerke kamen Anfang der 80er z.B. von Tandon, Shugart und wurden in IBM PCs verbaut. Danke und Grüße, Holger
Hallo Holger, wenn es nicht genau dieses Laufwerk sondern ein normales aus einem PC sein kann (1,2MB), hätte ich sicher noch ein im Keller. Shugart bus hatten sie ja alle. Grüße Dirk
Ich habe 360k, 1.2MB, und LS-120...alles noch da.
Hallo Dirk, vielen Dank für deine Rückmeldung! Sorry, ich glaube, ich habe mich nicht präzise genug ausgedrückt. Ich suche eines der alten 360KB Laufwerke, die in IBM PCs (ich glaube auch Apple II) eingebaut wurden (35 Tracks, 10 Sektoren, 512 Byte/Sektor). Hintergrund ist, dass ich letztes Jahr einen NorthStar Computer restauriert habe. Dieser Rechner benötigt hard-sektorierte Disketten, die heute praktisch nicht mehr zu bekommen sind. Die Idee ist, ein Soft-Sektor-Laufwerk einzubauen und einen Raspberry die fehlenden Sektorimpulse erzeugen zu lassen, damit man auch soft-sektorierte Disketten verwenden kann. Soweit die Theorie..., ob das mit den 1.2 MB Laufwerken auch funktionieren kann, da bin ich mir nicht sicher. Sicher werden sie aber nicht in die vorhanden Laufwerkschächte passen. Danke und Grüße Holger
Holger L. schrieb: > und einen Raspberry die fehlenden > Sektorimpulse erzeugen zu lassen Ob Du mit einen Raspberry Pi gut aufgehoben bist, würde ich bezweifeln. Mit Linux verfügt dieser über kein Echtzeit-OS und ist daher alles andere als für die Erzeugung von Sektorimpulsen geeignet. Die hohe und zufällige Latenz stellt hier ein Problem dar.
Benedikt M. schrieb: > Holger L. schrieb: >> und einen Raspberry die fehlenden >> Sektorimpulse erzeugen zu lassen > > Ob Du mit einen Raspberry Pi gut aufgehoben bist, würde ich bezweifeln. > Mit Linux verfügt dieser über kein Echtzeit-OS und ist daher alles > andere als für die Erzeugung von Sektorimpulsen geeignet. Die hohe und > zufällige Latenz stellt hier ein Problem dar. Dem stimme ich auch zu. Hier wird es mit einem kleinen PIC gemacht: https://deramp.com/vsg.html Und nein, die Laufwerke selber sind gleich, nur die Disketten sind unterschiedlich. Und die Sektorimpulse werden auch nur fürs Formatieren benötigt. fchk
Ich hätte noch ein BASF 6106 Laufwerk mit 57mm Bauhöhe. Kapazität ?? Das hat auch noch den "echten" Shugart Bus mit 34p Kartenrandstecker. Keine Ahnung ob das passt und ob es noch funktioniert, liegt schon seit mindestens 20 Jahren unbenutzt hier im Regal. Herstelldatum laut Stempel 21.9.80. Ist abzugeben gegen Portoerstattung.
Benedikt M. schrieb: > Ob Du mit einen Raspberry Pi gut aufgehoben bist, würde ich bezweifeln. ich auch, aber er könnte locker einen Diskcontroller WD1772 o.ä. anschliessen Etliche bekommt man noch + Datenblatt sowie Literatur für die Ansteuerung. Auch das AVR Projekt hier würde einen Datenstrom liefern. Frank K. schrieb: > Und nein, die Laufwerke selber sind gleich sind sie das? bei 3,5" war auch der Unterschied HD Loch auswerten oder nicht sowie Datenrate umschalten, beim IBM keine Ahnung aber DD und HD LW waren unterschiedlich (war irgendwas mit der Drehzahl?) und bei apple glaube ich war auch was anders, nur das Format 5 1/4" und 3,5" war gleich.
Hallo an alle, vielen Dank für eure Anmerkungen und Rückmeldungen. Mir wird klar, dass die Überschrift zu allgemein war. Der Plan ist, in einem NorthStar Advantage ein Hard-Sektor Laufwerk gegen ein Soft-Sektor Laufwerk zu tauschen. Damit es nicht komplizierter als nötig wird, sollte das Austauschlaufwerk die gleichen elektrischen und meachanischen Specs haben. Ich suche daher ein 360KB, DS, DD, 70 Track, 512KB / Track Laufwerk aus der SA400 Serie von Shugart oder ein Tandon TM100. Es müsste ein SA450 oder ein TM100-2A passen (aktuell habe ich 2 X Tandon TM100 in der Hard-Sektor Variante). Letzlich geht es dann darum, zwischen den 200ms soft-sektor Impulsen zusätzlich 10 hard-sektor Impulse zu erzeugen, also ca. alle 20ms. Mit dem Virtual Sector Generator wird es sicher gehen, vielleicht gibt es auch andere Lösungen. Aber ich habe nicht vor, alle möglichen Laufwerk/Controller Kombinationen abzudecken, außerdem will ich die Optik des Rechners nicht verändern. Und ich will es selber machen. OK, Rasbian ist kein Echtzeit Betriebssystem, aber 100%ig genau muss es sowieso nicht sein, da auch die neuen Laufwerke damals immer Toleranzen hatten. Und wenn ein Impuls komplett daneben ist, gibt es auch noch die Retry-Logik des CP/M. Ich bin aber optimistisch, dass es mit einem Raspberry 4 möglich ist, innerhalb der Toleranzen alle 20ms einen Sektorimpuls zu erzeugen. Außerdem gibt es noch GPIOs mit Hardware PWM, die das Signal unabhänging vom OS erzeugen können müssten.(Mit dem Raspberry kenne ich mich noch nicht richtig aus, aber das wird sich hoffentlich ändern.) Falls also jemand SA450 oder TM100-2 veräußern möchte, wäre ich für eine Rückmeldung dankbar. Danke und Grüße an alle Holger
Gast
#6234978
Warum keinen AVR oder PIC dafür, genau für sowas sind die ideal, kosten praktisch nix und sind deutlich einfacher zu benutzen als ein Raspberry; Strom dran, läuft. Kein Booten oder sonstwas.
Gast
#6235017
Holger L. schrieb: > (...) (aktuell habe ich 2 X Tandon TM100 in der > Hard-Sektor Variante). Was soll das sein? Du hast eine Lichtschranke, und die erzeugt Pulse am /IDX-Ausgang. Softsektorierte Disketten haben ein Indexloch und erzeugen einen Puls pro Umdrehung. Hardsektorierte Disketten haben 17 (oder 11) Löcher und erzeugen 17 (oder 11) Pulse pro Umdrehung. Die Hardware im Laufwerk ist in beiden Fällen gleich. Bei meinem Apple II war ich froh dass der den Indexpuls nicht nutzt, denn so konnte ich hartsektorierte Disketten verwenden. Umgekehrt geht's natürlich auch -- die Umdrehungszeit messen und die Pulse passend generieren. Eben das was der Virtual Sector Generator tut. Eine solche Schaltung, egal ob gekauft oder gebaut, kannst Du auch mit Deinen vorhandenen TM100 nutzen (sofern diese nicht defekt sind). Das Problem mit dem Formfaktor sehe ich ein, es soll schließlich original aussehen. Rein technisch gesehen spricht aber nichts gegen ein flaches PC-Laufwerk, z.B. ein TEAC FD-55B. Von 80 Track-Laufwerken (man zählt die nur für eine Seite, auch bei doppelseitigen Laufwerken) würde ich die Finger lassen. Da sind die Spuren nur halb so breit, so dass Du beim Schreiben nur die Mitte eines 40/35 Tracks erfasst. Würde eine solche Diskette dann wieder in einem originalen Laufwerk gelesen, dann hättest Du aussen die alten und in der Mitte der Spur die neuen Daten. Damit fallen leider die legendären TEAC FD-55GFR aus der PC-Zeit raus, genauso das billige Mitsumi-Zeug. > OK, Rasbian ist kein Echtzeit Betriebssystem, aber 100%ig genau muss es > sowieso nicht sein, Für das was Du vorhast reicht ein Arduino. Der ist nicht nur billiger und kleiner, sondern auch echtzeitfähig. Du stoppst die Zeit zwischen zwei Indexpulsen, plausibilisierst die Daten (hart- oder softsektorierte Diskette eingelegt), startest mit dem Indexpuls Deinen Timer und wirfst die zusätzlichen Pulse aus. Ein PIC, AVR oder sogar 8051 kann das problemlos leisten. Bei Deinem Raspi muss erstmal Linux booten bevor Du die CP/M-Diskette reinschieben darfst. > Falls also jemand SA450 oder TM100-2 veräußern möchte, wäre ich für eine > Rückmeldung dankbar. BASF 6xxx gab es auch mit voller Höhe, die kommen auch in Frage.
Angehängte Dateien:
-
SA400_With_Disk.jpg
(86 KB)
Holger L. schrieb: > Mir wird klar, dass die Überschrift zu allgemein war. Der Plan ist, in > einem NorthStar Advantage ein Hard-Sektor Laufwerk gegen ein Soft-Sektor > Laufwerk zu tauschen. Damit es nicht komplizierter als nötig wird, > sollte das Austauschlaufwerk die gleichen elektrischen und meachanischen > Specs haben. Es gab nie Hardsector-Laufwerke und Softsektor-Laufwerke. Einzig die Disketten waren unterschiedlich. Das ist schon mal Unsimm > OK, Rasbian ist kein Echtzeit Betriebssystem, aber 100%ig genau muss es > sowieso nicht sein, da auch die neuen Laufwerke damals immer Toleranzen > hatten. Linux ist dafür nicht deterministisch genug. > Und wenn ein Impuls komplett daneben ist, gibt es auch noch die > Retry-Logik des CP/M. Der Indexpuls wird nur beim Formatieren verwendet. Und da muss alles 100% stimmen, denn wenn es nicht stimmt, ist die Formatierung im Eimer, und Du kannst nicht zuverlässig schreiben. Irgendwelche Retry-Logik-Geschichten helfen Dir nicht. > Ich bin aber optimistisch, dass es mit einem > Raspberry 4 möglich ist, innerhalb der Toleranzen alle 20ms einen > Sektorimpuls zu erzeugen. Ja, das merke ich. > Außerdem gibt es noch GPIOs mit Hardware PWM, > die das Signal unabhänging vom OS erzeugen können müssten. PWM-Einheiten helfen Dir hier genau gar nichts. > (Mit dem > Raspberry kenne ich mich noch nicht richtig aus, aber das wird sich > hoffentlich ändern.) Ja, hoffentlich. Dann wirst Du hoffentlich merken, was für einen Unsinn Du schreibst. fchk
Das BASF 6106 Laufwerk hat inzwischen einen neuen Eigentümer gefunden, bitte nicht mehr anfragen.
Hallo, habe das passende Laufwerk gefunden. Danke an alle Anbieter, Holger
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