CMOS Treiberschaltung für Relais

MacGeifer schrieb:
> 1) Warum steht beim TTL ein Eingang? Das müsste doch der steuernde
> Ausgang des CMOS sein?
Die Schaltung wird mit 5V CMOS auch Funktionieren.
> 2) Wozu brauche ich R2? Sieht für mich wie ein Spannungsteiler aus, aber
> wozu?
Um die Basis sicher auf Masse zu ziehen, wenn nichts am Eingang hängt.
> 3) Was für eine Diode brauche ich bzw. welche Spannung und Stromstärke
> ist dann für die Versorgung zulässig?
Ich verwende hier gerne eine UF4007 oder eine Schottky Diode. Sie sollte 
in etwas den Spulenstrom des Relais aushalten.

Uniprojekt... 4011... und keinen Plan von einfachsten Schaltungen...
Was studierst du? Psychologie? Jura? Geschichte?

aber werden wir konstruktiv:
1) Für die Schaltung ist das der Eingang. Was du da anschließt muss 
natürlich mit einem Ausgang diesen Eingang treiben.

2) R2 ist nicht zwingend notwendig. Das soll den Transistor schneller 
abschalten. Für die Schaltgeschwindigkeit eines Relais und dessen 
geringe Steuerströme für mein Verständnis absolut überflüssig.

3) Diode. Egal. Sollte den Steuerstrom des Relais aushalten 
(kurzzeitig), sonst Bau ein was du da hast, vollkommen unkritisch.
Spannung und Stromstärke darfst du jetzt selbst aus den Daten deines 
Relais auslesen. Wenn du das nicht kannst, tuts mir leid für dich.

@ MacGeifer (Gast)

>Uniprojekt mit mit einem CMOS-IC 4011 folgendes Relais ansteuern:
>http://www.conrad.de/ce/de/product/503319/Relaispl...

Warum? Der IC ist dafür denkbar ungeeignet?

>Ich wollte diese Schaltung verwenden, habe dazu aber einige Fragen:
>http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1201131.htm

Im Prinzip OK.

>1) Warum steht beim TTL ein Eingang? Das müsste doch der steuernde
>Ausgang des CMOS sein?

Ist die Frage ernst gemeint? Aus Sicht der Schaltung ist es der EIngang, 
welcher logischerweise mit dem Ausgang der steuernden Schaltung 
verbunden wird.

>2) Wozu brauche ich R2? Sieht für mich wie ein Spannungsteiler aus, aber
>wozu?

Kann man auch weglassen, der ist nur gegen Leckströme. Spielt hier aber 
keine Rolle.

>3) Was für eine Diode brauche ich bzw. welche Spannung und Stromstärke
>ist dann für die Versorgung zulässig?

Siehe Relais mit Logik ansteuern

Bei deiner Skizze fehlt noch viel:
- Entkoppelkondensator für den 4011
  https://www.mikrocontroller.net/articles/Kondensator#Entkoppelkondensator
- Pull Downs für die Taster
- Die Transistorstufe zwischen 4011 und Relais.
- Ist der A2 Ausgang des RS-FFs mit Masse kurzgeschlossen?
Zeichne lieber mal einen richtigen Schaltplan mit allen Bauteilen.

BTW: Du kannst Bilder auch direkt hier im Forum hochladen.

@ MacGeifer (Gast)

>Den IC nutze ich, da ich ihn schon besitze. Was wäre denn besser
>geeignet bzw. warum ist er dafür ungeeignet?

Er ist zu schwach, ein Relais direkt zu treiben. Da muss man die 
Schaltung von oben als Verstärker dazwischen schalten.

> Mit meinem begrenzten
>Wissen dachte ich es wäre die einfachse Möglichkeit zu einem RS-FLIPFLOP
>zu kommen den ich brauche.

Kann man machen. Aber da du ziemlicher Anfänger bist uns sowieso schon 
ein Relais hast, nimm lieber ein bistabiles Relais mit 2 Spulen, damit 
kann man deine RS-FF Funktion auch nachbilden. Dann brauchst du auch 
keinen zusätzlichen Verstärker und deine Schaltung ist deutlich 
einfacher und robuster.

MacGeifer schrieb:
> Den IC nutze ich, da ich ihn schon besitze.
Was ist denn das für eine seltsame Argumentation?

> RS-FF soll einen Motor per Taster umkehren:
Der soll also bis zum Sankt Nimerleinstag hin- und herfahren?

Diese Aufgabe wäre ideal für ein bistabiles Relais mit 2 Spulen: 
keinerlei Halbleiter nötig.

Max H. schrieb:
> Bei deiner Skizze fehlt noch viel:
Und vor Allem: den 2. Ausgang darf man nicht auf Masse schalten. Bei 
ungünstigem Pegel nennt sich das sonst "Kurzschluss"...

MacGeifer schrieb:

> Weil ich alle nicht vorhandenen Teile selbst bezahlen muss.

...und ein Betrag von 20ct o.ä. würde Dich in den Ruin treiben?
:-(

MacGeifer schrieb:

> ich bin ziemlich uniwssen auf diese Gebiet aber ich möchte für ein
> Uniprojekt mit mit einem CMOS-IC 4011

Ein 4009 oder 4010 wären da besser geeignet, insbesondere wenn
Du mehrere Gatter parallel schaltest.

> folgendes Relais ansteuern:
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/503319/Relaisplatine-REL-PCB3-mit-Relais-5-VDC-Spule-Conrad-REL-PCB3-1-5-VDC-2-Wechsler-30-W50-VA/?ref=bundles&rt=bundles&rb=1
>
> Ich wollte diese Schaltung verwenden,
> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1201131.htm

Da die von Dir ausgesuchte Platine bereits einen Treiber enthält,
brauchst Du keine zusätzliche Treiberschaltung. Übrigens ist
die Relaisplatine unnötig teuer. "Nackte" Relais gibt es schon
ab 1€. Dann müsstest Du die Treiberschaltung aber selbst aufbauen.
Die Kosten dafür liegen bei ca. 50ct.

Harald W. schrieb:
> Ein 4009 oder 4010 wären da besser geeignet, insbesondere wenn
> Du mehrere Gatter parallel schaltest.
Und wie realisierst du damit das RS-FF?

Harald W. schrieb:
>> folgendes Relais ansteuern:
>>
> 
http://www.conrad.de/ce/de/product/503319/Relaisplatine-REL-PCB3-mit-Relais-5-VDC-Spule-Conrad-REL-PCB3-1-5-VDC-2-Wechsler-30-W50-VA/?ref=bundles&rt=bundles&rb=1
>>
>> Ich wollte diese Schaltung verwenden,
>> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1201131.htm
>
> Da die von Dir ausgesuchte Platine bereits einen Treiber enthält
Das kann ich mit bei nur zwei Eingangspins irgendwie schwer vorstellen.

Max H. schrieb:

>> Ein 4009 oder 4010 wären da besser geeignet, insbesondere wenn
>> Du mehrere Gatter parallel schaltest.
> Und wie realisierst du damit das RS-FF?

...als Treiber. Mit Zusatzbauteilen könnte man aber auch ein
RS-Flipflop bauen.

>> Da die von Dir ausgesuchte Platine bereits einen Treiber enthält
> Das kann ich mit bei nur zwei Eingangspins irgendwie schwer vorstellen.

...und was ist das für ein schwarzer Fleck neben der LED?

Harald W. schrieb:
> Max H. schrieb:
>
>>> Ein 4009 oder 4010 wären da besser geeignet, insbesondere wenn
>>> Du mehrere Gatter parallel schaltest.
>> Und wie realisierst du damit das RS-FF?
>
> ...als Treiber.
Dafür würde ich eher einen einfachen Transistor als einen CD40xx IC 
verwenden.
> Mit Zusatzbauteilen könnte man aber auch ein
> RS-Flipflop bauen.
Ja, z.B. dem oben genannten CD4011.
>>> Da die von Dir ausgesuchte Platine bereits einen Treiber enthält
>> Das kann ich mit bei nur zwei Eingangspins irgendwie schwer vorstellen.
>
> ...und was ist das für ein schwarzer Fleck neben der LED?
Ein Halbleiter im TO-92 Gehäuse?

Max H. schrieb:

>> ...und was ist das für ein schwarzer Fleck neben der LED?
> Ein Halbleiter im TO-92 Gehäuse?

Vermutlich ein Treibertransistor?

@ MacGeifer (Gast)

>Aufgrund der Einfachheit würde ich jetzt doch gerne die Variante mit
>einem bistabilen Relais und 2 Spulen wählen.

Sieht OK aus.

>Braucht das Relais auch Pull-Down-Widerstände oder Dioden?

Nein.

MacGeifer schrieb:

> Is immer schwer als Laie wenn die Fachleute sich auch nicht einig sein^^

Sowas gibt es nur äusserst selten. Hier im Forum gibt es
allerdings Fachleute und "Fachleute". :-)