[LTSpice] 2-Tr.-FlipFlop flippt nicht.

Uuuh, ein Oktav-Teiler aus einer "elektronischen Orgel" aus den 60ern?
Ich kann nur sagen, dass diese 2-Transistor-FF-Schaltung bei mir damals 
(ca 1968) auch weder flippte noch floppte. Pack das mal in LTSpice und 
spiele damit rum, vlt kannst Du das Problem damit lösen.

Zunächst mal ein Dankeschön an alle, die bis hier geantwortet haben.

Bei mir hat aber das Austauschen des Transistors weder etwas gebracht 
noch das Anhängen des "startup"...:-(

Meine LTSpice-version ist 4.23k

Ich habe die Transistoren durch BC547C ersetzt und "startup" 
hinzugefügt. Es funktioniert. Siehe Bild.

Helmut S. schrieb:
> Ich habe die Transistoren durch BC547C ersetzt und "startup"
> hinzugefügt. Es funktioniert. Siehe Bild.

Ich habe nun die Transistoren im FlipFlop durch BC547C von NXP ersetzt, 
ebenso "startup" beim .tran angehängt, aber ohne Erfolg. Es ist zum 
Haare-raufen... Ob meine .lib-Datei kaputt ist..?

npn schrieb:
> Rüdiger S. schrieb:
>> Zunächst mal ein Dankeschön an alle, die bis hier geantwortet
>> haben.
>>
>> Bei mir hat aber das Austauschen des Transistors weder etwas gebracht
>> noch das Anhängen des "startup"...:-(
>>
>> Meine LTSpice-version ist 4.23k
>
> Ich hatte noch eine ältere Version (4.21), habe aber jetzt mal das
> Update auf die 4.23k gemacht.
> Geht immer noch. Ich häng das File mal an.

Ich habe Dein File runtergeladen und in LTSpice simuliert - kein Erfolg. 
Das ist mir jetzt echt ein Rätsel, wieso es bei anderen funktioniert und 
bei mir mit identischem File nicht...

Frickelfritze schrieb:
> Rüdiger S. schrieb:
>> wieso es bei anderen funktioniert und
>> bei mir mit identischem File nicht...
>
> Wie schon gefragt, bis jetzt ist nicht klar wo du dein Signal
> "zum Anschazen" abgreifst .....

Mir ist deine Frage nicht ganz klar, jedenfalls Ausgang des Oszillators 
ist
der Kollektor von Q2, und Ausgang des FlipFlops ist Kollektor von Q4, wo 
dann ein Rechteck mit der halben Frequenz des Oszillators anliegen 
sollte. Das sollte aber aus dem oben angehängten asc-File ersichtlich 
sein.

npn schrieb:
> Frickelfritze schrieb:
>> Ich meine die Darstellung des TO
>
> Die meine ich auch. Und ich habe aus dem Grund geantwortet, weil ich die
> gleichen Signale in der originalen Schaltung vom TO (*.asc) gesehen
> habe. Die obere Kurve ist ein Q-Ausgang und die untere ist das Signal
> "pulse".
@npn und Frickelfritze:
Alles klar. Mein Fehler, weil aus dem Screenshot nicht ersichtlich. 
Orange ist V(Q) und grün ist V(pulse), Entschuldigung für dieses dumme 
Versehen.

Noch einmal Dankeschön an alle.

Ich habe LTSpice neu runtergeladen und neu installiert und - großes 
Aufatmen, bevor ich verrückt werde - jetzt FUNKTIONIERTS!!
 Vielen Dank für eure Hilfe!

Frickelfritze schrieb:
> Rüdiger S. schrieb:
>> Noch einmal Dankeschön an alle.
>
> Vielleicht ist es auch nur ein Versehen.
>
> Das zweite Flipflop braucht ein paar Takte bis es DC-mässig
> eingeschwungen und damit funktional ist. Siehe linken Teil der
> Kurvenform .....

Das scheint vom verwendeten Transistor abzuhängen und zum Teil auch von 
der Diode D2. Probier mal als Transistor BC547B und als Diode MBRS140 
(Schottky 40V 1A von OnSemi... Da ist dann alles von Anfang an ok!

Axel R. schrieb:
> Bau mal da ne leichte unsymmetrie rein. dann gehts sofort. Ist doch ne
> simulation. R12 auf 3K4 zB.

Probiert und stimmt. Danke für den Tipp!