Welches Auto nach Studium

nur so nebenbei: der 996 boxster is doch mal total hässlich...wenn dann 
997 und der geht nich unter 25k. dafür nen boxster? naja. lieber auf nen 
richtigen 911er sparen ^^

voodoofrei schrieb:
> Tipp nebenbei: 996 und 997 sind 11er Modellreihen und keine Boxster! ;)

ah ok das wusste ich nicht. naja die scheinwerfer sind bei boxster als 
auch beim 911er gleich hässlich ^^

...kannte in den USA nen Prof. an der Uni.

Der Typ fuhr prinzipiell nur Autos die weniger als 200 Dollar gekostet 
haben.

DAS hat dann Klasse.

hamburger jung schrieb:
> Ich fahre im Jahr vlt. 9000 km,

Na, das fahre ich mit dem Fahrrad.
Nach Studium weiterhin mit Fahrad zur ersten Arbeitsstelle:

Die Kollegen: "Na, wenn der erstmal richtig Gehalt bekommt, wird er sich 
schon ein Auto kaufen..."
Nach Gehaltseingang weiterhin Fahrrad gefahren.

Die Kollegen: "Na, im Winter wird der sich schon ein Auto kaufen".
Im WInter war ich mit dem Fahrrad meistens VOR den Kollegen im Buero, 
besonders bei Schnee und Eis.
Dann waren die Kollegen ruhig.

Fuer das gesparte Geld leihst Du Dir immer dann einen Bully, wenn Du was 
zu transportieren hast oder einen Cayenne, wenns in den Wald geht ;-)

Irgendwann mal einen Mitsubishi - Bus gekauft (nach jahren, wegen 
Arbeitsstellenwechsel und Kindern)
den gefahren bis er auseinanderfiel und dann nach Jordanien verkauft.

Gruss

Michael

Ingenieure sollten eigentlich SAAB fahren.

Hallo.

Seit ner Weile fahre ich einen schwarzen 2011 Hyundai Sonata LE 2.0 
Turbo.
http://www.youtube.com/watch?v=4smUWQbVjLY
Der Sonata konkurriert im Segment der großen Mittelklasse-Limousinen 
(Amer. large mid-size sedan) gegen den Honda Accord und den Toyota Camry 
und gilt generell als besser und preiswerter.

Das Auto ist ein echter Traum, innen wie außen schön designed, 
unglaublich geräumig und leistungsstark. Von 0-60mph (0-100km/h) brauche 
ich 6,4s und von 60-120mph (100-200km/h) ist Dank Turbolader und 204kW 
der Punk los (siehe Video!). Die gesamte Triebwerkspalette wurde im 
Hyundai-Kia-Technologiezentrum in Deutschland entwickelt.
http://www.youtube.com/watch?v=ooSDIqx5Dk8
http://www.youtube.com/watch?v=fljzFLsSOVw

Die Höchstgeschwindigkeit von 153mph (245km/h) konnte und wollte ich 
noch nicht testen, denn das ist mir zu gefährlich. Wenn man von den Cops 
angehalten wird, kommt man glaube ich ab 100mph in den meisten 
Bundesstaaten direkt in den Knast. O_O


Der Spritverbrauch ist für amerikanische Verhältnisse sehr gut. Ich 
quetsche mittels defensiver Fahrweise im Alltag reichlich 26mpg (miles 
per gallon, 26mpg = 9L/100km) heraus. Auf dem Highway sagt die Zapfsäule 
bei typisch deutscher Fahrweise 30mpg (knapp 8L/100km) und bei 
vernünftiger Fahrweise ca. 36mpg.

Das Fahrverhalten des Sonata ist deutsch. Wunderbare, direkte Lenkung, 
stabil in Kurven, widrigem Wetter und bei moderaten 
Autobahngeschwindigkeiten (120mph).


Die Ausstattung ist exzellent, höchstens Bi-Xenon-Scheinwerfer könnten 
die Koreaner gegen Aufpreis anbieten. Doch sind Gasentladungslampen in 
den Staaten absolut unüblich. Sieht man da ein Auto entgegenkommen oder 
im Rückspiegel, weiß man sofort, Aha, das ist definitiv entweder Audi, 
Mercedes oder Bayrischer Mistwagen.

Der Listenpreis (MSRP) lautete damals 28,900$ für die 2.0T Limited 
Edition (beste Ausstattungslinie). Ich verhandelte und zahlte am Ende 
26,500$, inklusive kleiner Extras. Ein konkurrenzfähig ausgestatteter VW 
Passat führt in den Staaten einen Listenpreis von mehr als 34,000$ und 
in Deutschland von mehr als 41,000€.


Des weiteren rate ich von Autos der Firmen VW, BMW, Audi und Mercedes 
ab.
Diese scheinen erst bei teuren Luxusmodellen Qualität zu liefern.

Keine Ahnung wie die alle Jahre wieder in Deutschland die besten 
Bewertungen in den Fachzeitschriften schaffen -- hier erscheint jedes 
Jahr für jeden Bundesstaat der sogenannte "Consumer Report", ein Buch, 
das verläßliche und genaueste statistische Daten über Unmengen von 
Produkten enthält, u.a. Autos. Die deutschen Modelle, abgesehen von 
Audi, wo es nicht ganz so extrem zu sein scheint, erweisen sich als 
absolute Qualitätskatastrophe. Gegen Toyota, Honda und Hyundai, den 
besten und zuverlässigten Marken erzielen sie bestenfalls 
durchschnittliche Wertungen.

Die Qualitätsunterschiede kann ich mittels nicht repräsentativer 
Stichprobe bestätigen. ;-) Alle in der Firma, die deutsche Autos fahren, 
haben die Hitschen ständig in der Werkstatt, ständig. Vor allem VW und 
Bayrischer Mistwagen. Ich habe im ersten Jahr einen uralten Honda Civic 
gekauft, der 130,000 Meilen (!) auf dem Tacho hatte und der ist gelaufen 
wie ne 1, bevor er im Winter 2010/2011 an einem Baum verstarb. ;-) :-( 
:-(





In Deutschland bin ich in Punkto Autokauf befangen und würde unter der 
Voraussetzung eines Ingenieurgehaltes lokalpatriotisch ein sächsisches 
Auto empfehlen. Denn der altbekannte Spruch heißt seit 100 Jahren:

Das Maß für alle Dinge, ist'n Auto mit vier Ringe! :-)




_

Ist ja unglaublich wie hier in einem Atemzug von einem Dacia, VW und 
Porsche geschrieben wird.
Weiss nicht wie ihr die Äpfel mit Birnen vergleichen wollt aber naja.
Man sollte halt schon wissen was man ungefähr will, entweder will man 
Qualität, dafür muss man dann etwas Geld ausgeben oder man kauft sich 
eben einen Dacia.
Ob es Sinn macht ein Auto, das älter als 3 Jahre ist zu kaufen, wage ich 
zu bezweifeln.

Ich persönlich schätze ein schickes, komfortables und spritziges Auto 
fahre bis Studienende noch einen 5er Golf GT mit 140 PS und danach 
höchstwahrscheinlich einen Golf R20 (wenn nichts aussergewöhnliches 
dazwischenkommt)

Aber das kommt halt, wie auch schon erwähnt, darauf an was für einen 
Stellenwert und Nutzen ein Auto für einen persönlich hat.
Nachdem es so aussieht, dass du das für dich selber nicht weisst, 
empfehle ich dir bei deinem aktuellen Auto zu bleiben :)

In diesem Sinne!

lso wenn du auf VW-Technik stehts und nicht viel ausgeben willst kauf 
nen Skoda, da ist die ausgereifte Technik vom VW-Konzern der letzten 
Generation verbaut und alle Mucken ausgetrieben, was man bei den 
neuesten VW-Audi-Modelle nicht hat. Der Audichef hat ja mal gemault dass 
Skoda zu viel Absatz macht und den neuen VW-Modellen konkurrenz. VW-Audi 
selbst sind viel zu teuer, null Kulanz, da haste nur Ärger. Meine halbe 
Verwandtschaft arbeitet bei VW/Audi, von denen fährt schon lange keiner 
mehr privat nen Konzernwagen.

Ansonsten kauf dir eine neue Wegwerfbüchse für unter 10k€ wie Twingo, 
Fiat Panda, Hyundai,... wenn es nix grosses sein soll. Die gibts immer 
wieder im Sonderangebot, zu 0% Finanzierung. Nach drei Jahren oder kurz 
vor 50000km holst du dir nen neuen. Meine Nachbarin hat nen Dacia 
Duster, der Karren ist ok, kostet keine 10k und ist nicht so klein wie 
die sonstigen Kleinwagen, da geht auch mal ne Leiter oder der 
Ikeaeinkauf rein und sieht gar nicht mal so übel aus.

Gebraucht würde ich nur beim Händler kaufen, da ist dann auch Garantie 
drauf und bist vor groben Überraschungen sicher.

Mario W. schrieb:

> Aber das kommt halt, wie auch schon erwähnt, darauf an was für einen
> Stellenwert und Nutzen ein Auto für einen persönlich hat.
> Nachdem es so aussieht, dass du das für dich selber nicht weisst,
> empfehle ich dir bei deinem aktuellen Auto zu bleiben :)

Das würde ich auch so unterschreiben. Man muß doch wenigstens ungefähr 
wissen, welche Ansprüche man selber hat und daran eine Vorauswahl 
treffen.


> Ob es Sinn macht ein Auto, das älter als 3 Jahre ist zu kaufen, wage ich
> zu bezweifeln.

Das kann durchaus Sinn machen. Auch ein 10 Jahre altes Auto muß nicht 
zwangsläufig verschlissen oder technisch veraltet sein. Kommt immer 
drauf an, wer es gefahren hat und wie es gepflegt wurde. Mein 4er Golf 
ist jetzt genau 10 Jahre alt und ich vermisse nichts daran, was mir ein 
neueres Auto bieten würde. Außer planmäßigen Verschleißreparaturen mußte 
ich bisher nur das Flexrohr und die Batterie ersetzen. Weiterhin gab es 
ein Problem mit dem Komfortsteuergerät:

Beitrag "Tips für Reparatur von VW Komfortsteuergerät?"

Dieses Jahr habe ich beim Stande von 150Tkm die Querlenker, Traggelenke, 
Stabilager und Stoßdämpfer gewechselt. Dank günstiger Ersatzteilpreise 
und Eigenleistung in der Hobbywerkstatt kostete das weniger als 500€. 
Und nein, keine Billigware, die Stoßdämpfer sind bspw. Sachs Advantage.
Gekauft habe ich die Kiste vor 4 Jahren mit 37Tkm auf der Uhr für 8.500€ 
bei JV-Automobile:

http://www.jv-automobile.de/website/index.php

Ich habe es nicht bereut, der Wagen war faktisch im Neuzustand. Alles 
zusammen gerechnet, also Anschaffungspreis und Reparaturen, hat mich das 
Auto bisher nicht mehr gekostet, als ein neuer, einfach ausgestatteter 
Golf in drei Jahren schon allein an Wertverlust hat.

hamburger jung schrieb:
> Da ich mir nach Ender der Probezeit evtl. was neues gönnen will

Kauf dir'n Rennrad.  Kann man richtig Geld investieren. ;-)  Habe
letztens eins in der Hand gehabt, 6,8 kg Eigenmasse. :)

UR-Schmitt schrieb:
> Du widersprichst dir selbst.

Wo bitte widerspreche ich mir denn?
Wo habe ich gesagt, dass ich mein Auto nach 3 - 4 Jahren VERkaufe?
Und wieso sollte man (egal wie lange man etwas hat) auf Qualität 
verzichten?
Ich glaube eher du hast es nicht so ganz verstanden :)


Icke ®. schrieb:
> Das kann durchaus Sinn machen. Auch ein 10 Jahre altes Auto muß nicht
> zwangsläufig verschlissen oder technisch veraltet sein. Kommt immer
> drauf an, wer es gefahren hat und wie es gepflegt wurde. Mein 4er Golf
> ist jetzt genau 10 Jahre alt und ich vermisse nichts daran

Habe auch noch ein Golf 3 Version 2 Cabrio (4er Front, neues BJ) ist 
auch um die 10 Jahre alt und es fallen einfach immer mehr 
Reparaturkosten an, die natürlich ganz normal sind.
Ausserdem vermisse ich schon einigen technischen Schnick-Schnack wie 
Einparkhilfe, ESP, Airbags / Sicherheit, ISO-Fix, vom Fahrwerk / 
Fahrverhalten will ich gar nicht reden...

Aber hauptsächlich meine ich damit den Wertverlust. Wie schon erwähnt 
wurde beträgt der Wertverlust nach 1 Jahr ca. 50%, der Verlust zwischen 
3 und 7 Jahren dagegen ist deutlich kleiner.

Ich gebe also lieber unwesentlich mehr Geld aus, habe dafür aber ein 
deutlich neueres Auto. Und ich spreche hier auch nicht von Fahrzeugen 
wie Dacia etc.

Jörg Wunsch schrieb:
> Kauf dir'n Rennrad.  Kann man richtig Geld investieren. ;-)  Habe
> letztens eins in der Hand gehabt, 6,8 kg Eigenmasse. :)

Der Hamburger Jung sollte aber noch etwas zusätzliches Geld investieren
in ordentliche Gepäckträger (z.B. solche

  http://lh4.ggpht.com/-xuRda5_SVsQ/TRaXM5BeChI/AAAAAAAAAYM/UPaTDiLDKfM/s1152/BiBo-O%205499%20%23%20Postfahrrad%20Postlogo%20bei%20HAKA_1.jpg

) und fette MTB-Reifen ;-)

hamburger jung schrieb:
> […] bräuchte aber etwas mit dem man auch schleppen und viel
> transportieren kann und vlt. auch mal in den Wald.

Mario W. schrieb:

> Ausserdem vermisse ich schon einigen technischen Schnick-Schnack wie
> Einparkhilfe, ESP, Airbags / Sicherheit, ISO-Fix, vom Fahrwerk /
> Fahrverhalten will ich gar nicht reden...

Airbags sind seit Mitte der 90er Standard, ESP haben die meisten nach 
2000 gebauten Autos ebenfalls. Einparken krieg ich selbst hin. Fahrwerk 
(und mit ihm das Fahrverhalten) leidet nach einer gewissen Laufleistung 
durch verschlissene Lager und Dämpfer. Nach Austausch der betroffenen 
Teile (s.o.) wieder tadellos wie am ersten Tag.

> Ich gebe also lieber unwesentlich mehr Geld aus, habe dafür aber ein
> deutlich neueres Auto.

Das junge Alter ist nicht zwangsläufig ein Garant für Zuverlässigkeit 
oder geringere Reparaturanfälligkeit. Tendenziell neigen die jüngsten 
Baureihen durch grenzwertig hochgezüchtete Technik und ein Übermaß an 
verbauter Elektronik eher zu mehr und kostenintensiveren Ausfällen. Daß 
mittlerweile >40% aller Defekte in der Elektronik zu suchen sind, 
spricht wohl eine deutliche Sprache. Oder nimm die 
Steuerkettenproblematik, die im VW-Konzern grassiert. Ich möchte kein 
Auto jüngeren Jahrgangs kaufen, das mehr als 50Tkm weg hat...

Icke ®. schrieb:
> Airbags sind seit Mitte der 90er Standard, ESP haben die meisten nach
> 2000 gebauten Autos ebenfalls. Einparken krieg ich selbst hin. Fahrwerk
> (und mit ihm das Fahrverhalten) leidet nach einer gewissen Laufleistung
> durch verschlissene Lager und Dämpfer. Nach Austausch der betroffenen
> Teile (s.o.) wieder tadellos wie am ersten Tag.

Gibt einen kleinen Unterschied zwischen 2 (4) und 12 Airbags und ich 
bezweifle dass dein Golf 12 hat, wenn doch gz.
ESP hat mein genanntes Golf Cabriolet nicht!
Das Fahrwerk meiner beiden Fahrzeuge im Vergleich ist wie auf einem 
Schiff und auf Schienen, mit jeweils neuen Teilen. Das Fahrverhalten hat 
sich einfach geändert.
Einparkhilfe ist wie gesagt ein netter Schnick-Schnack den ich nicht 
missen will möchte, auch wenn man ihn zu 98% nicht braucht. Ich wäre 
froh wenn andere Verkehrsteilnehmer eine Einparkhilfe hätten, denn dann 
müsste ich keine Dellen & Kratzer entfernen.

Das Fahrzeug hat eine Werksgarantie, (die du nach 10 Jahren nicht mehr 
hast) da bringe ich mein Fahrzeug in die Werkstatt bekomme einen 
Leihwagen und es wird repariert, die Rechnung in Höhe von 0€ kommt 
hinterher.
Weiss also nicht was daran ein Problem sein soll.

Ich spreche aus Erfahrung und sage nicht, dass das IMMER so ist und bei 
jedem.
Ich habe wie bereits gesagt den Vergleich zwischen beiden Fahrzeugen und 
kann sagen, dass die Unterhaltskosten des älteren Fahrzeugs bei MIR 
höher sind und der Komfort geringer ist.

Mario W. schrieb:

> Gibt einen kleinen Unterschied zwischen 2 (4) und 12 Airbags ...

> ..., denn dann
> müsste ich keine Dellen & Kratzer entfernen.

Hmm.  Naja.  Kein weiterer Kommentar.

Mario W. schrieb:

> Gibt einen kleinen Unterschied zwischen 2 (4) und 12 Airbags und ich
> bezweifle dass dein Golf 12 hat

Vier.

> ESP hat mein genanntes Golf Cabriolet nicht!

Basiert ja auch noch auf dem 3er.

> Das Fahrwerk meiner beiden Fahrzeuge im Vergleich ist wie auf einem
> Schiff und auf Schienen, mit jeweils neuen Teilen. Das Fahrverhalten hat
> sich einfach geändert.

Ich messe ein Fahrwerk u.a. daran, wie schnell ich Kurven durchfahren 
kann. Im direkten Vergleich mit meinem alten 3er schneidet der 4er dabei 
trotz vergleichbarer Bereifung einen Tick schlechter ab. Allerdings kann 
man das sowieso nicht unmittelbar vergleichen, weil das Fahrverhalten 
sehr stark von der Abstimmung abhängt. Bereits andere Dämpfer oder etwas 
härtere Federn können deutliche Unterschiede bewirken.

> Das Fahrzeug hat eine Werksgarantie, (die du nach 10 Jahren nicht mehr
> hast) da bringe ich mein Fahrzeug in die Werkstatt bekomme einen
> Leihwagen und es wird repariert, die Rechnung in Höhe von 0€ kommt
> hinterher.

Mit der Garantie ist das so eine Sache. VW gewährt 2 Jahre mit Option 
auf Verlängerung, eingeschränkt bzgl. der Laufleistung. Wenn du Pech 
hast, bekommst du nicht mal innerhalb der ersten zwei Jahre den Schaden 
voll ersetzt, ab gewissen km-Ständen sowieso nur noch anteilig. Siehe 
u.a. hier:

http://www.im-auto.de/forum/t-889.html

Ein Kunde von mir hat derzeit das Problem mit der Steuerkette bei seinem 
Polo (Geräuschentwicklung). Obwohl dies ein bekannter Serienfehler ist, 
will die VW-Werkstatt vorerst nicht reparieren. Er solle weiter 
beobachten und erneut vorsprechen, wenn es schlimmer wird. 
Wahrscheinlich muß der Motor erst hochgehen.

> Ich spreche aus Erfahrung und sage nicht, dass das IMMER so ist und bei
> jedem.

Mag sein. Kommt auch drauf an, ob man ein Montagsauto erwischt oder 
eines, was ewig fährt. Mein derzeitiger wurde anscheinend mit Liebe 
gefertigt und hält bestimmt nochmal so lange durch.

Ich weiß gar nicht was ihr habt, ich komm mit meinem Leo in jede 
Parklücke rein und nen Airbag braucht der auch nicht. Da geht 
schlimmstenfalls die Schaufel kaputt wenn mir mal wieder jemand 
reinbrettert.

http://3.bp.blogspot.com/_V7Ehj7eG65Q/TIOlVsqv0QI/AAAAAAAACDU/IMJTMIj6ZV4/s1600/Leo2A4.jpg

Und von der Stauproblematik hab ich auch noch nix mitbekommen...nur 
scheint mir die Straße etwas holpriger als sonst wenn im Radio auf 
meiner Strecke mal wieder Stau angekündigt worden ist. :D

Michael Köhler schrieb:
> Ich weiß gar nicht was ihr habt, ich komm mit meinem Leo in jede
> Parklücke rein und nen Airbag braucht der auch nicht.

Wenn du damit zur falschen Zeit am falschen Ort bist, könnte es
aber passieren, dass dir jemand ziemlich heiße Luft reinpustet. ;-)

hamburger jung schrieb:
> Hi Leute,
> bin nur seit knapp 5 Monaten Ingenieur und ...

musst andere Leute fragen, was du für ein Auto kaufen sollst? Manche 
Menschen haben offensichtlich ein so sorgenfreies Leben, dass sie sich 
künstlich Sorgen schaffen.

Und dann liest man hier noch Tipps man solle sich einen Porsche kaufen, 
um Tussis abzuschleppen. Naja, wer einen kurzen PIEP hat kauft sich 
eben eine Verlängerung. Oder wer sonst nichts zu bieten hat kauft sich 
halt deutsch-typische Statussymbole. Jeder wie er es braucht.

Thomas1 schrieb:
> Dipl.- Gott schrieb:
>> Voraussetzung eines Ingenieurgehaltes lokalpatriotisch ein sächsisches
>> Auto empfehlen.
>>
>> Das Maß für alle Dinge, ist'n Auto mit vier Ringe!
>
> Trabant?


:-D

Seit wann hatte der Trabant die vier Ringe? ;-)

Dennoch, Du wirst lachen, ich spielte tatsächlich eine Weile mit dem 
Gedanken, einen Trabant zu importieren. In bezug auf den amerikanischen 
Verkehrsfluß ist der Trabbi ein gutes Auto. Geringer Verbauch, schafft 
alle speed limits, genügende Beschleunigung und komfortable Sitze.
Ich vermisse die Krückstockschaltung. ;-)

Das große Problem würden die Reparatur sein, wenn der Trabbi kaputtgehen 
sollte. Daher habe ich mir lieber den Sonata geholt. :-)

Über den Trabant im Übrigen: http://www.youtube.com/watch?v=Us5Tvm0wh48


.

Als Außerirdischer hätte man überhaupt kein Problem, das passende Auto
zu er-tauschen statt zu kaufen....

http://www.youtube.com/watch?v=0GG96xCG-Gk

MfG Paul

Icke ®. schrieb:
> Ich messe ein Fahrwerk u.a. daran, wie schnell ich Kurven durchfahren
> kann. Im direkten Vergleich mit meinem alten 3er schneidet der 4er dabei
> trotz vergleichbarer Bereifung einen Tick schlechter ab.

Wenn man mit Auto A mit 120 km/h eine durchfahren kann und mit Auto B 
nur mit 100 km/h die selbe Kurve bekommt ist das für mich durchaus ein 
Vergleich mit dem ich was anfangen kann. Wenn nicht, dann kannst du 
nicht viel miteinander vergleichen ;)

Und wenn ich Fahrwerk, Federn, Dämpfer etc. tausche ist das 1. nicht 
kostenlos und 2. nicht mehr das ursprüngliche Auto.

Wenn du einen 1er Golf umbaust bekommst du den genauso sportlich hin wie 
einen R32 ;)

Hatte nie Probleme mit den VW-Werkstätten und Reparaturen. Wurde alles 
anstandslos in Ordnung gebracht.

Ich sag ja das mag unterschiedlich sein, aber wie du selber auch siehst 
kannst du ein Auto erwischen was Montags produziert wurde und dann 
bringt dir alles nichts, egal ob es Neu ist oder 10 Jahre alt, denn dann 
hast Du den Ärger und darfst dich drum kümmern.
Nur wenn dein Auto 10 Jahre alt ist bezahlst du selber und wenn es Neu 
ist hast du Garantie :)

Schönen Abend.

Dipl.- Gott schrieb:
> Seit wann hatte der Trabant die vier Ringe? ;-)

Horch hatte ja schließlich in Zwickau angefangen ...

> Wenn man mit Auto A mit 120 km/h eine durchfahren kann
> und mit Auto B nur mit 100 km/h die selbe Kurve bekommt

Woher weisst du denn das ?

Ist Auto B nun Schrott weil du aus der Kurve geflogen bist ?

Oder hattest du nur Angst, bei Auto B auch 120 zu fahren ?

Die allermeisten Menschen wissen überhaupt nicht, wo die
Grenzen ihres Autos sind, weil sie sie nicht überschritten
haben.

Das beginnt bei den Abmessungen, wer prüft schon ob das Auto
so knapp am Gegenverkehr oder parkenden Rand vorbeikommt,
bis er an denen entlangschrammt, geht über Kurventempo,
auch im Elchtest, und hört nicht auf bei der Maximalgeschwindigkeit
auf geschlossener Schneedecke. Denn niemand riskiert gern sein
Auto und Leben. Und derjenige, der die Grenzen überschritten
hat, der braucht danach ein anderes Auto...


Klar, lustig ist es, wenn du durch eine Kurve fährst, und hinter
dir fliegt der Jungspund im aufgebrezelten Wagen aus der Kurve
der dir immer knapp auf der Stoßstange sass weil er sich das so
leicht vorstellte und sich so überlegen fühlte.
Andererseits muss man sich dann wieder um die Verletzen kümmern
und kommt zu spät.

Jörg Wunsch schrieb:
> Wenn du damit zur falschen Zeit am falschen Ort bist, könnte es
> aber passieren, dass dir jemand ziemlich heiße Luft reinpustet. ;-)

Das kann dir mit nem Porsche aber auch passieren :D

Mario W. schrieb:
> Wenn man mit Auto A mit 120 km/h eine durchfahren kann und mit Auto B
> nur mit 100 km/h die selbe Kurve bekommt ist das für mich durchaus ein
> Vergleich mit dem ich was anfangen kann.

Ist Auto A oder B dadurch besser für dich oder was sagt dir so ein 
Vergleich? Also für mich muss ein Auto angenehm zu sitzen sein, die 
Fahrwerke sind heute alle mehr als ausreichend für die Straße. OK, bei 
manchen Autofahrer merk man schon was: Die sind auf der Suche nach der 
Rennstrecke. Motorradfahrer gibts ähnlich schwarze Schafe.

Dem TE kann man hier nur empfehlen: Such dir ein Auto aus, das dir 
gefällt. Was dir gefällt weis allerdings nur einer: Du selbst.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Mario W. schrieb:
>
>> Ob es Sinn macht ein Auto, das älter als 3 Jahre ist zu kaufen, wage ich
>> zu bezweifeln.
>
> Generell würde ich das nicht unterschreiben, denn:

Mein aktuelles Auto war beim Kauf 10 Jahre alt und fährt immer noch sehr 
zuverlässig. Es kommt u.a. auch ein bisschen auf die Pflege des 
Fahrzeugs an.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Meinen Fiesta, den ich vor 6 Jahren neu kaufte

Das ist doch genau der Punkt. Du hast ihn NEU gekauft und nicht 
gebraucht.
Somit sind das 2 völlig verschiedene paar Schuhe.
Denn DU hast ihn von Anfang an gepflegt und weisst wie du damit 
umgegangen bist, wenn du merkst, dass das Auto super ist kannst du es 20 
Jahre fahren.
Solltest du aber mit dem Wagen auch von Anfang an Probleme haben wirst 
du ihn wahrscheinlich vor Ablauf der Garantie verkaufen um nicht 20 
Jahren auf den anfallenden Reparaturkosten sitzen zu bleiben.
Würde ich zumindest so machen.
Kaufst du ein Fahrzeug gebraucht, selbst mit deinem Gutachtertest, kann 
es trotzdem sein, dass du alle paar Monate irgendwelche Probleme hast. 
Garantie hast du dann keine mehr.

Michael Köhler schrieb:
> Ist Auto A oder B dadurch besser für dich oder was sagt dir so ein
> Vergleich?

Wie oben geschrieben sagt mir das, dass das Fahrwerk von dem einen 
besser ist als das vom anderen. Und das für mich ein aussagekräftiger 
Vergleich ist.

Michael Bertrandt schrieb:
> Ist Auto B nun Schrott weil du aus der Kurve geflogen bist ?
>
> Oder hattest du nur Angst, bei Auto B auch 120 zu fahren ?

Wer redet denn von Schrott? Ich kann nichts von Schrott lesen, bleibt 
doch mal bei dem was hier jemand schreibt und erfindet nicht irgendeinen 
Mist hinzu.
Wenn ich mit Auto B die Kurve NICHT MEHR BEKOMME, sprich ich bin aus der 
Kurve geflogen, dann hatte ich wohl keine Angst?!

Und ich will damit auch überhaupt nicht sagen, dass jemand so einen Test 
durchführen soll bevor er ein (neues) Auto kauft, das war eine rein 
fiktive Annahme von mir.

Mario W. schrieb:
> Wenn ich mit Auto B die Kurve NICHT MEHR BEKOMME

Lenkrad am Anschlag? ;-)

Grundsätzlich gelten für alle Fahrzeuge erstmal die gleichen
physikalischen Grundlagen.  Sicher, bei unebener Fahrbahn oder
dergleichen kommen dann Fahrwerkseigenschaften dazu, die jenseits
der einfachen Physik (wirkende Kraft mal Haftreibungsbeiwert)
gehen, aber du schriebst was von 100 und 120 km/h, also kann man
wohl eher von einer ebenen Fahrbahn à la Autobahn ausgehen.

Mario W. schrieb:

> Nur wenn dein Auto 10 Jahre alt ist bezahlst du selber und wenn es Neu
> ist hast du Garantie :)

Das ist richtig. Nur kostet der neue von vornherein ein Vielfaches. Es 
ging ja ursprünglich um die Frage, ob es Sinn macht, ein +3 Jahre altes 
Auto zu kaufen. Und es kann Sinn machen, muß aber nicht. Genügend 
Sachverstand und auch etwas Glück braucht es natürlich beim 
Gebrauchtwagenkauf.

Michael Bertrandt schrieb:

> Die allermeisten Menschen wissen überhaupt nicht, wo die
> Grenzen ihres Autos sind, weil sie sie nicht überschritten
> haben.

Das kann man gefahrlos in den diversen Fahrsicherheitstrainings tun. 
Kann ich nur jedem empfehlen, auch gestandenen Fahrern.
Die Kunst besteht darin, das Auto in den Grenzbereich hinein zu fahren, 
diesen aber nicht zu überschreiten. Im Trockenen ist das keine große 
Sache, im Nassen nicht einfach und auf Schnee/Eis sehr schwierig.

Wilhelm Ferkes schrieb:

> Ein ehemals mir bekannter Starfighter-Pilot hatte privat nur einen
> uralten Fiat 500 aus den 1960-ern, fast 20 Jahre alt. Dem war das Auto
> sowas von wurscht, der Mann war dem echt überlegen.

Der wird sich wohl gedacht haben, wozu ein teures Auto, wenn ich sowieso 
nie weiß, ob ich es nach dem nächsten Einsatz noch brauche...

D. I. schrieb:

> Warum sollte man sein Auto bis in die Grenzen treten?

Weil das ab und zu Spaß macht?

Jörg Wunsch schrieb:
> Mario W. schrieb:
>> Wenn ich mit Auto B die Kurve NICHT MEHR BEKOMME
>
> Lenkrad am Anschlag? ;-)

Ne, Minutenschlaf ;-)

Icke ®. schrieb:
> Mario W. schrieb:
>
>> Nur wenn dein Auto 10 Jahre alt ist bezahlst du selber und wenn es Neu
>> ist hast du Garantie :)
>
> Das ist richtig. Nur kostet der neue von vornherein ein Vielfaches. Es
> ging ja ursprünglich um die Frage, ob es Sinn macht, ein +3 Jahre altes
> Auto zu kaufen.

+3 Jahre oder +10 jahre macht in diesem Fall keinen Unterschied, 
Garantie ist in beiden Fällen keine mehr da (es sei denn der Vorgänger 
hat die Garantieverlängerung in Anspruch genommen).
Und Macken am Auto können unabhängig vom Alter immer auftreten :)

Mario W. schrieb:

> Und Macken am Auto können unabhängig vom Alter immer auftreten :)

Klar. Es macht aber einen Unterschied, ob ich für 10k einen guten 
Gebrauchten kaufe und vielleicht nochmal 5k an Reparaturen selbst 
bezahle oder für 25k einen neuen, wo die Garantie greift.

Icke ®. schrieb:
> Mario W. schrieb:
>
>> Und Macken am Auto können unabhängig vom Alter immer auftreten :)
>
> Klar. Es macht aber einen Unterschied, ob ich für 10k einen guten
> Gebrauchten kaufe und vielleicht nochmal 5k an Reparaturen selbst
> bezahle oder für 25k einen neuen, wo die Garantie greift.

Wären dann aber auch 694 EUR pro Garantiemonat.

Beim Autokauf ist es wie mit den Frauen: reine Glückssache ;)

Basti Benassi schrieb:
>
> Wären dann aber auch 694 EUR pro Garantiemonat.

???

Wenn wir als Grundlage deine 3 Jahre Garantie für ein Neufahrzeug 
nehmen.

Nach diesen 3 Jahren ist das Neufahrzeug Garantietechnisch auf der 
gleichen Ebne wie der "Gebrauchte".

wenn du 25k€ für nen Neuwagen ausgibst sind es 25.000,00 / 36 = 694 € 
pro Monat ;)

Hingegen bei einem Gebrauchtwagen:

15.000,00 / 36 = 416,00 EUR

10k€ mehr sind für 3 Jahre "sicherheit"  mal ne Ansage ;)

OK, verstanden.

Wenn bei dem Gebrauchten nicht gerade der Motor aufgibt, halten sich die 
Kostenrisiken in Grenzen. Verschleißteile werden sowieso nicht ersetzt 
und sonst geht eigentlich nicht viel kaputt, was unbezahlbar wäre. Man 
sollte sich aber voher über typische Serienmängel informieren und 
betroffene Modelle bzw. Jahrgänge nicht kaufen bzw. nur dann, wenn der 
Mangel bereits behoben wurde.

Kauf dir einen schönen Oldtimer von Opel. Die Fahrzeuge der 50er und 
60er gibt es noch günstig zu kaufen und die Ersatzteillage ist noch gut 
und preiswert. Außerdem sind sie zuverlässig und gut selbst zu 
reparieren.Mit so einem Fahrzeug ist man immer "gut gekleidet" ohne als 
Aufschneider oder Bettler zu gelten. Informiere dich auf jeden Fall vor 
dem Kauf bei einem Opel Club über die Schwachstellen des gewünschten 
Modell. Meine Empfehlung: Rekord P2.

Falls ich mein Studium wirklich schaffe und danach auch wirklich Arbeit 
finde, dann würde ich mir irgendwann nen DMC Delorean kaufen. Macht zwar 
nicht wirklich viel Sinn, aber die Karre ist einfach nur hammer. Zwar 
etwas wenig Leistung, aber das lässt sich sicher ändern.

http://www.youtube.com/watch?v=8hdFqthCp78

Ja, wo die Liebe hinfällt...

Ja du kannst dir auch nach 3 Jahren noch nochmal 2 Jahre "dazukaufen" 
für 500€ oder zu Kia gehen und gleich 7 Jahre bekommen.

Basti Benassi schrieb:
> Nach diesen 3 Jahren ist das Neufahrzeug Garantietechnisch auf der
> gleichen Ebne wie der "Gebrauchte".

Die Rechnung ist so ein kleines bisschen zu einfach gehalten ;)
Immerhin haben die 2 Fahrzeuge am Ende noch eine Differenz im Restwert.

Hab mir den Turbolader nach 20k KM zerblasen --> Garantie. Hätte mich 
sonst auch 1-2k € gekostet. Dann muss nur noch bissl was mit durch den 
Motor fliegen und viel spass damit.
Und ja das kann passieren, bei nem bekannten hat sich auch der Turbo 
verabschiedet, was mit in den Motor geflogen --> ca. 10.000 € Schaden.
Hoffe das zählt zu den Ausnahmen.

Aber wie schon gesagt wurde, leg dir lieber ein Fahrrad zu :)

Mich wundert es, dass hier noch nicht ein Seat Leon genannt wurde. 
Basiert auf solider VW-Technik, ist aber preiswerter als Golf.

Gibts da etwa irgendwelche gravierenden negativen Punkte, die ich bisher 
übersehen habe?

Wenn Platz gefragt ist dann werfe ich den Fiat Doblo ein.

Ein Kollege fährt so ein Ding seit ein paar Jahren.

Keinerlei Probleme und das Ding hat echt Platz ohne ende.
Er hat mir beim Umzug geholfen, ich gefühlte 2 Wochen Kartons gepackt 
und das Teil war gerade mal halb voll.

Klar, das Interiör ist "sachlich" und mit dem Ding schleppt man Weiber 
nur ab wenn die eine Panne haben und man eine Abschleppstange dabei hat, 
aber wenn man da eine Waschmaschine einläft fährt man danach trotzdem 
entspannt bei Ikea vor und läd noch was ein. :-)
Bei der Optik vor dem aktuellen braucht man aber ein gefestigtes Ego, da 
wird er schonmal gefragt ob ihm das Aut wirklich gefällt. :-)

Wenn ich nicht zig Kombis, Vans (alles mit Anhängerkupplung) in der 
Familie hätte würde ich als Zweitwagen so ein Ding anschaffen. Jetzt 
suche ich mir gerade was schickes kleines.

Bernd T. schrieb:
> Wenn ich nicht zig Kombis, Vans (alles mit Anhängerkupplung) in der
> Familie hätte würde ich als Zweitwagen so ein Ding anschaffen. Jetzt
> suche ich mir gerade was schickes kleines.

Evtl. ein Bobby Car? :-))

(duck und weg)

Wenn es ein gebrauchtes Auto sein soll:
1. sich für ein Modell entscheiden

2. mindestens 20 solcher Modelle ansehen, damit du einen Blick für das 
Wesentliche bekommst.

3. Neuwagen: Mit meinem Golf IV, neu gekauft, war ich in den ersten 
Jahren mehrmals in der Garantie-Werkstatt, NACH der Garantiezeit kam 
dann noch so ein Steuergerät dazu, irgendwas mit 600 Euro.

4. Gebrauchtwagen: nen richtigen Reinfall hatte ich noch nicht. Gut, 
Verschleißreparaturen kommen vor, auch mal ein Anlasser bei km 160t. 
Oder ein neuer Kabelbaum an der Heckklappe. Aber so ist das Leben. Wie 
drankommen? siehe Punkt 1ff.

1) gebrauchten Mercedes Sprinter
2) Trabant P601L (Neuwagen ist schwer, kenne keine Händler der VEB 
Sachsenring)

in dieser Reihenfolge (denn die Trabiteile passen in den Sprinter)

Frauen die darauf nicht stehen sollte man in Ruhe lassen.

Peter Pfanne schrieb:
> (denn die Trabiteile passen in den Sprinter)

Passt da nicht sogar ein ganzer Trabi rein? :)  Vermutlich aber nur
hochkant ...

Jörg Wunsch schrieb:

> Passt da nicht sogar ein ganzer Trabi rein? :)

Na locker.

> Vermutlich aber nur hochkant ...

Allerdings:

http://www.n-tv.de/panorama/Auto-hochkant-im-Transporter-article3570911.html

Ich bin zwar noch Student, möchte aber mal den Renault Laguna als Coupe 
empfehlen. Tolles Auto, bin sehr zufrieden. Als Student habe ich 
natürlich auch nicht so die hohen Ansprüche (brauch kein Familienauto 
oder Kombi). Ist auch sehr günstig als gebrauchter (für mich der 
entscheidende Kaufgrund).

Also wer von Renault nur Clio und Co kennt wird überrascht sein, was die 
Franzosen für Autos bauen können :-)

Nach dem Studium ist erst mal Spass und Freiheit angesagt.
Daher empfehle ich den Toyota GT-86. Bin das Teil vor ein paar Wochen 
probegefahren und muss sagen, ist echt geil zu fahren, speziell auf 
kurvigen Strecken. Ich bin leider kein guter Fahrer, aber rein vom 
Fahrzeug her ist er fast Go-Kart-mässig zu fahren und sogar durch die 
Kurven driften soll mit ein wenig Übung gehen.
Da es sich um einen Toyota handelt, sind die Kosten sehr vorhersehbar. 
In der Basisversion ist schon alles drin was man braucht, Reparaturen 
werden wohl, wie bei Japanern üblich, wenn überhaupt, keine grossen 
anfallen, es lassen sich dank Doppel-DIN Schacht normale Navis und 
Autoradios einbauen, der Benzinverbrauch hält sich in Grenzen, wenn sich 
die Nadel nicht dauernd im roten Bereich bewegt...
Guckst Du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Toyota_GT_86
Und hier: http://de.toyota.ch/cars/new_cars/gt86/index.tmex

Johnny B. schrieb:

> der Benzinverbrauch hält sich in Grenzen, wenn sich
> die Nadel nicht dauernd im roten Bereich bewegt...

Kraft kommt von Kraftstoff. Man kauft sich nicht so ein sportliches 
Auto, um damit Öko-Rallye zu fahren. Wenn man die Werksangaben zum 
Verbrauch auf realistische Werte hochrechnet, geht unter 10 Liter 
nichts. Bei den aktuellen Spritpreisen zumindest an der Kasse kein Spaß.
Vernünftige Reifen kosten pro Stück weit über 100€, Preise für 
Verschleiß- und Ersatzteile liegen Import-typisch ebenfalls weit über 
deutschem Niveau.
Zweifellos eine coole Karre, vor allem wegen des Heckantriebs. Aber doch 
eher was für den stabilisierten Geldbeutel.

Johnny B. schrieb:
> Nach dem Studium ist erst mal Spass und Freiheit angesagt.

Ich würde für den Otto-Normalstudienabgänger, der froh ist nen Job zu 
haben, erst mal empfehlen, nicht gleich einen auf dicke Hose zu machen. 
Man hat Probezeit, muss vielleicht umziehen und sich nen Hausstand 
einrichten. Urlaub sollte man auch nicht vernachlässigen.

Da sich mit ner Midlife-Crisis-Karre in finanzielle Abenteuer zu stürzen 
könnte sich als Schuß nach hinten erweisen.

Je nachdem, wie hoch dein Gespartes ist, kannst Du es natürlich auch bar 
bezahlen. Ich selbst habe mein erstes Auto finanziert, war ein 
Gebrauchter. Ich denke, dass reicht für den Anfang, nen Neuwagen kannst 
Du Dir ja immer noch zulegen, wenn Du etwas gesettled bist ;)

Michael K-punkt schrieb:
> Johnny B. schrieb:
>> Nach dem Studium ist erst mal Spass und Freiheit angesagt.
>
> Ich würde für den Otto-Normalstudienabgänger, der froh ist nen Job zu
> haben, erst mal empfehlen, nicht gleich einen auf dicke Hose zu machen.

Man muss auch mal was wagen und nicht immer diesem typisch deutschen 
Vollkaskodenken folgen, nur 100% sichere Dinge zu tun.

> Man hat Probezeit, muss vielleicht umziehen und sich nen Hausstand
> einrichten. Urlaub sollte man auch nicht vernachlässigen.

In den Urlaub kann man doch mit dem geilen Auto hinfahren!

> Da sich mit ner Midlife-Crisis-Karre in finanzielle Abenteuer zu stürzen
> könnte sich als Schuß nach hinten erweisen.

Man sollte auf die Kacke hauen so lang es geht, wenige Jahre nach 
Studienabschluss wird die Schnecke nämlich mit "Schatz, ich bin 
schwanger, wir brauchen einen Kombi oder Familien-Van!" jegliches 
Gaudiauto verbieten.

Im Übrigen spricht nichts dagegen sich eine gebrauchte 
Midlife-Crisis-Karre zu kaufen und so viel Geld zu sparen.

Andi $nachname schrieb:
> Man sollte auf die Kacke hauen so lang es geht, wenige Jahre nach
> Studienabschluss wird die Schnecke nämlich mit "Schatz, ich bin
> schwanger, wir brauchen einen Kombi oder Familien-Van!" jegliches
> Gaudiauto verbieten.

Na das sollte doch aber für Dich kein Problem sein:

Andi $nachname schrieb:
> Warum
> akzeptieren die Männer sowas? Die Männer sollten ihre Frauen mal ein
> bisschen erziehen und ihnen Grenzen zeigen!

oder? :)

J.-u. G. schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>> Man sollte auf die Kacke hauen so lang es geht, wenige Jahre nach
>> Studienabschluss wird die Schnecke nämlich mit "Schatz, ich bin
>> schwanger, wir brauchen einen Kombi oder Familien-Van!" jegliches
>> Gaudiauto verbieten.
>
> Na das sollte doch aber für Dich kein Problem sein:

Isch abe gar gein Au-do!

Fahrt lieber ÖPNV, da lernt man mehr Frauen kennen als in der eigenen 
Protzkarre.

Andi $nachname schrieb:
> Fahrt lieber ÖPNV, da lernt man mehr Frauen kennen als in der eigenen
> Protzkarre.

Fahrkarten bitte.

Peter Pfanne schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>> Fahrt lieber ÖPNV, da lernt man mehr Frauen kennen als in der eigenen
>> Protzkarre.
>
> Fahrkarten bitte.

Wenn man eine eigene Karre hat muss man auch regelmäßig Versicherung, 
Steuern udn Sprit "kaufen", ebenso muss man im ÖPNV Fahrkarten kaufen.

Mit dem Unterschied, dass ich am Fahrscheinautomat auch wieder Frauen 
kennenlernen kann, was euch beim Erhalt des Steuerbescheids für die 
Genitalverlängerung kaum gelingen wird.

Andi $nachname schrieb:
> ebenso muss man im ÖPNV Fahrkarten kaufen.

Werd Student!

Und die einzigen Frauen die mich sprunghaft im Nahverkehr ansprechen 
sind eben die die meinen ... ihr wisst schon sehen wollen. 
(Studiausweis)

Peter Pfanne schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>> ebenso muss man im ÖPNV Fahrkarten kaufen.
>
> Werd Student!

Nicht jede Hochschule hat Semestertickets, weshalb mich der 
Studentenstatus nicht zwangsläufig davor schützt, Fahrscheine kaufen zu 
müssen.

Na dann werde Student an einer Hochschule mit Semesterticket :-p

Aber es spricht ja auch nichts gegen Fahrscheine kaufen. Fahrtkosten 
gehören halt zum Lebensunterhalt ...