36 Lifepo4-Zellen Spannungsmessung

Tach Daniel,

was genau ist die Frage? Wie man einen Spannungsteiler aufbaut? 
Beschreib doch mal was du überhaubt tun willst.

Thor

>Ich kenne mich leider mit Mikrocontrollern noch nicht wirklich aus aber
>soviel ich bis jetzt gelesen habe muss man bei höheren Sapnnungen mit
>Spannungsteilern arbeiten, was natürlich bei 36 Zellen etwas unangenehm
>werden könnte.

Wieso? Wenn Du 36 Einzelspannungen vermessen willst, dann brauchste eben 
fast so viele Teiler, um die Spannungen >5V auf eine µC-verträgliche 
Spannung von <=5V runter zu bekommen.

Ich denke meine Frage sollte sein, was der einfachste und genaueste Weg 
ist um eben diese 36 Spannungen auf 0.005 V genau zu messen.

Fals Spannungsteiler hier wirklich die beste Lösung sind würde ich mich 
gerne genauer darüber informieren.

Ich dachte es geht evtl. auch wenn ich von jeder Einzelzelle ein + und 
ein - Kabel zum µC lege ....

Danke :-)

>Ich dachte es geht evtl. auch wenn ich von jeder Einzelzelle ein + und
>ein - Kabel zum µC lege ....

Und wie stellst Du Dir vor, daß der µC die über 100V an seinen Eingängen 
aushält?

@  Daniel S. (lirant)

>soviel ich bis jetzt gelesen habe muss man bei höheren Sapnnungen mit
>Spannungsteilern arbeiten, was natürlich bei 36 Zellen etwas unangenehm
>werden könnte.

Warum? 115V sind noch nicht sonderlich viel. Aber die auf 10mV und ggf 
noch genauer zu messen, ist schon eher sportlich. Das Thema wurde auch 
schon oft diskutiert. Eine recht günstige Lösung ist, die Spannung jeder 
Zelle einzeln mit einem kleinen Mikrocontoller ala AVR ATtiny13 zu 
messen und per UART und Optokoppler zu übertragen. Damit 
erreicht man recht einfach ein recht hohe Genauigkeit. Aber als 
Anfängerprojekt nicht so ganz geeignet.

@ Falk

Ist das dann doch noch etwas zu hoch für nen Anfänger ?

Du baust einen 2/3/4 Zellen Balancer. Jeder uC hat noch einen 
Schaltausgang, um z.B. einen Fet zu schalten welcher eine Notabschaltung 
wegen Unterspannung
oder dergleichen vornimmt. Bei 36/4=9 Modulen wären es 1x 
Notabschaltung,
1x niedrige Batteriespannung Warnung, 1x Input für eventuelle 
Tiefentladung
und 6x Statusanzeige (10-20% 20-30% 30-50% 60-80% 80-90% 90-100%).
Die Module sind von Top nach Botton und die Übertragung geht mittels
Spannungsteiler und RS232. Das Unterste Modul bei GND steuert die
Notabschaltung und das Vorletzte steuert die Low batt Warnung.
Das bot Modul (Master) hat auch noch einen Opto um dem Top modul 
Nachrichten
zu übermitteln, sollte das notwendig sein. Die Bitweite der RS232 sind
einfach zwei WDT timouts. Funktioniert derzeit so bei einem 42 Lipo 
Strang
mit je 3 Zellen je uC. Anstelle der Leds kann auch ein LCD Display sein,
oder auch nichts.

OK da das jetzt schon etwas viel ist sollte ich evtl. erstmal festlegen 
was ich mir überhaupt vorgestellt hatte. :D

Meine Absicht war eig. ein großes Display auf dem alle 36 Zellen (2.5 - 
4V +- 0.005V) und die gesamtspannung (90 - 145V +- 1V).
Das ganze soll nur dem Zweck der Information dienen kein Alarm oder 
Abschaltung.

Wie bereits gesagt ich weiß nicht wie genau diese Spannungsteiler 
arbeiten und in wieviele Pakete ich die Zellen aufteilen sollte.

Zudem gehe ich einfach mal davon aus, dass man einen zusätzlichen µC 
braucht um alle Daten zusammen zu fassen und am Display anzeigen zu 
lassen oder liege ich da falsch ?

@  Daniel S. (lirant)

>Wie bereits gesagt ich weiß nicht wie genau diese Spannungsteiler
>arbeiten

Wenn du noch nicht weißt, wie ein Spannungsteiler funktioniert, hast 
du noch einen sehr langen Weg vor dir.

>Zudem gehe ich einfach mal davon aus, dass man einen zusätzlichen µC
>braucht um alle Daten zusammen zu fassen und am Display anzeigen zu
>lassen

Ja.

> Wenn du noch nicht weißt, wie ein Spannungsteiler funktioniert, hast
> du noch einen sehr langen Weg vor dir.


Ja da hast du wirklich recht aber jeder fängt mal an ;-)
Ein hohes Ziel hilft schonmal, dass man nicht so schnell aufgibt.

Also was hast für nen Tipp für mich ?

@  Daniel S. (lirant)

>Also was hast für nen Tipp für mich ?

http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-GCC-Tutorial

ALLES durcharbeiten bis es sitzt. Dann die Kapitel mit ADC und UART noch 
mal aufrollen und lernen, wie ein Optokoppler funktioniert. Damit 
kannst du erstmal deine Sensoren bauen. Die Anzeige macht dann ein 
weiterer uC/AVR, mit mehr Pins. Für den Anfang tut es ein einfaches LCD 
ala 44780, dazu gibt es auch mehrere Turorials. Alles durcharbeiten. 
Dann brauchst du nur noch einen Multiplexer, um deine 36 Sensoren 
einzeln abzufragen und anzuzeigen. Der Weg ist das Ziel. Ich würde mal 
3-6 Monate ansetzen.

@Hui

Ich wieß leider auch nicht was man mit 36 Zellen a 200AH macht ausser 
Autos antreiben macht, da ich genau das mache :D

Hmm nachdem ihr hier alle zumindest im bezug auf die Arbeit einer 
Meinung seid überlege ich ob ich es wirklich selbst bauen will oder 
nicht so fertige LiPo Monitore benutze :-/

Ich würde das so machen wie Falk vorgeschlagen hat, pro Zelle einen 
ATTiny. Der kann dann gleich das Balancing übernehmen. Wenn man pro 
Zelle einen uC nimmt wird die Schaltung sehr einfach: ATTiny, FET, 
Lastwiderstand, Optokoppler, das ganze 36 mal.

Ich seh da keine großen Schwierigkeiten. Wenns überhaupt käufliche 
Lösungen gibt dürften die ein zehn- bis ein hundertfaches kosten.

Fals es noch jemanden interessiert ich habe mir jetzt folgendes 
zugelegt:
http://www.blackhorselipo.de/ladetechnik/junsi-celllog-8m.html
evtl. versuche ich es mir später mal zu basteln wenn ich etwas Erfahrung 
auf diesem Gebiet habe.