Netzgerät mit + und - Spannung

Wieviel Strom benötigt das Gerät! Evtl. hilft ein einfacher 
Spannungsteiler mit zwei in Serie geschalteten Widerständen.

+ --- WIDERSTAND ---|--- WIDERSTAND --- GND

+   = 15V
|   = GND
GND = -15V

Frank S. schrieb:
> Wie kriege ich aus meinem normalen Labornetzgerät diese 3 Stannungen
> zusammen?

Gar nicht, du hast 2 Spannungen und brauchst 3.

Du brauchst noch was entweder:
- Spannungsinverter um aus 15V -15V zu machen
- Netzgerät mit +15V, GND, -15V

THOR schrieb:
> Gar nicht, du hast 2 Spannungen und brauchst 3.

Kandidat ohne Kenntnisse :-)

Hallo Frank,

lass das mit den Widerständen lieber sein.
Je nachdem wieviel Strom die + und - Zweige ziehen ändert sich auch die 
Spannung. Bei gleichen Widerständen und Lastströmen teilen sich die 30V 
schon symmetrisch auf. Zieht aber ein Zweig mehr Strom verschiebt sich 
der durch die Widerstände gebildete virtuelle Massepunkt. D.h. die 
Spannungen sind nicht mehr +-15V sondern ein Ausgang wird mehr Spannung 
abbekommen und Dir  ggfs. die Schaltung zerschiessen !!!

Suche mal im Forum nach dem Begriff "virtuelle Masse".
Je nach Unsymmetrie in der Belastung der beiden neuen Rails gibt es 
bereits einfache Schaltungen.

Hallo !
Einfach einen Spannungsregler Deiner Wahl für +15V mit dranhängen. Damit 
hast Du +30V, +15V und 0V. Oder +15V, 0V und -15V. Spannungsfestigkeit 
und Verlustleistung beachten!
Viel Glück !

So einfach geht das nicht immer. Der 15V Spannungsregler kann nur 
sourcen aber nicht sinken. Schaltungen mit Symmetrischer 
Spannungsversorgung brauchen an dieser Stelle oft eine Lösung, die 
beides kann.

Ich kenne diese Lösung mit Operationsverstärker:

1

Netzteil + o-----------------------+

2

           |                   ____|_____

3

           |    10k           |          |

4

           +---[===]---+------| +        |

5

                       |      |        A |---+-----o Virtuelle Masse 0V

6

           +---[===]---+   +--| -        |   |

7

           |    10k        |  |__________|   |

8

           |               |       |         |

9

           |               +-------)---------+

10

           |                       |

11

Netzteil - o-----------------------+

Bei höheren Strömen verwende ich gerne den DTA2030, der schafft bis zu 
3A, wenn er ausreichend gekühlt wird.

Stefan U. schrieb:
> So einfach geht das nicht immer. Der 15V Spannungsregler kann nur
> sourcen aber nicht sinken. Schaltungen mit Symmetrischer
> Spannungsversorgung brauchen an dieser Stelle oft eine Lösung, die
> beides kann.
>
> Ich kenne diese Lösung mit Operationsverstärker:

oder diskret.

aus "prof. Schaltungstechnik"
1k nutzlose Schaltungen, bis auf zwei oder drei jdf. ...

> DTA2030

Soll heissen: TDA2030

Frank S. schrieb:
> Wie kriege ich aus meinem normalen Labornetzgerät diese 3 Stannungen
> zusammen?

Vor meiner Glaskugel ist gerade Schneesturm.
Sollen da Motoren, NF-Verstärker, OPV ... dran?

Stefan U. schrieb:
> Ich kenne diese Lösung mit Operationsverstärker:Netzteil +
> o-----------------------+
>            |                   ____|_____
>            |    10k           |          |
>            +---[===]---+------| +        |
>                        |      |        A |---+-----o Virtuelle Masse 0V
>            +---[===]---+   +--| -        |   |
>            |    10k        |  |__________|   |
>            |               |       |         |
>            |               +-------)---------+
>            |                       |
> Netzteil - o-----------------------+
>
> Bei höheren Strömen verwende ich gerne den DTA2030, der schafft bis zu
> 3A, wenn er ausreichend gekühlt wird.

Der wird aber wild schwingen!

Stefan U. schrieb:
> Bei höheren Strömen verwende ich gerne den DTA2030

TDA 2030, siehe Bild.
Wegen SOA-Schutz wird er nur ca. 1 Ampere liefern.

der schreckliche Sven schrieb:
> TDA 2030, siehe Bild.

Noch so ein Oszillator.

Gerd E. schrieb:
> Du kaufst ein zweites Labornetzgerät 0-30V dazu.

Nö, man kauft sich eines, was beide Spannungen kann.
In freier Wildbahn soll sowas gesichtet worden sein.

Aber ehe ich hier frage, hätte ich mir das aus einem Trafo und zwei 
Reglern selbst gebaut.
Oder einen DC/ +-DC Wandler gekauft.

Oder damit:

https://www.reichelt.de/DC-DC-Wandler-diverse/RD-DC-DC-1/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=192827&GROUPID=7247&artnr=RD+DC-DC+1&SEARCH=dc%2B-%2Bdc%2Bwandler

Ist zwar 12V, gibt es sicher auch für 15V.

hinz schrieb:
> Der wird aber wild schwingen!

Warum denn? Erklär mal, warum die bei dir schwingt!
Die Schaltung geht einwandfrei.

HildeK schrieb:
> hinz schrieb:
>> Der wird aber wild schwingen!
>
> Warum denn? Erklär mal, warum die bei dir schwingt!
> Die Schaltung geht einwandfrei.

TDA2030 ist bei so niedriger Verstärkung nicht stabil. Kannst du auch im 
Datenblatt nachlesen.

Gerd E. schrieb:
> Du meinst er soll sein 1-Kanal Gerät wegwerfen, verkaufen etc. um sich
> ein neues 2-Kanal-Gerät zu kaufen?

Ja!

Gerd E. schrieb:
>> Aber ehe ich hier frage, hätte ich mir das aus einem Trafo und zwei
>> Reglern selbst gebaut.
>> Oder einen DC/ +-DC Wandler gekauft.
>
> Und die haben ja alle so eine tolle einstellbare Strombegrenzung drin...

Klar! 7815/7815 haben die sicher. Außerdem war da nicht die Rede davon.

Man muß wissen, was das Ziel ist.
Aber der TO weiß nicht, welche Anwendung und welchen Strom er benötigt.
Und du weißt, was der TO machen will? Dann sag es.

> TDA2030 ist bei so niedriger Verstärkung nicht stabil.
> Kannst du auch im Datenblatt nachlesen.

Ich weiß, das steht so im Datenblatt. Funktioniert trotzdem in der 
Praxis.

Stefan U. schrieb:
> Funktioniert trotzdem in der
> Praxis.

Nur scheinbar.

Hallo hinz und Stefan!
Streitet euch nicht.
Der (TD)A2030 entspricht etwa dem Leistungs OPV B165/TCA365.

Ich habe gerade das elektronika233 Harro Kühne rausgeholt, S. 87/88.
Natürlich geht es, da sind zwei Schaltungen aufgeführt.
Jedoch ein paar Bauelemente mehr.

hinz schrieb:
> TDA2030 ist bei so niedriger Verstärkung nicht stabil. Kannst du auch im
> Datenblatt nachlesen.

Ok, ich hatte den Hinweis auf den TDA übersehen.

michael_ schrieb:
> Jedoch ein paar Bauelemente mehr.

Eben.


Übrigens war im L165 und im TDA2030 exakt der gleiche Chip drin, so wie 
im A2030 und dem B165.

Hier mal die Pläne.
Quelle: electronica Heft233 Harro Kühne.

michael_ schrieb:
> Hier mal die Pläne.
> Quelle: electronica Heft233 Harro Kühne.

Ja, so geht das.

In Zeiten winziger Schaltregler wird man es aber kaum mehr so machen.

Ist aber analog und ohne Störnebel.

michael_ schrieb:
> Ist aber analog und ohne Störnebel.

Der 2030 hat noch nie ohne Stornebel verstärkt. Und mit diesen 
Schaltungen...Aber Hallo!!! Das schwingt wie nix, die eine Million 47n 
bis 220n Cs' besonders in der zweiten Schaltung, sind ein gutes Indiz 
dafür daß das auch der Erfinder dieser Kunstwerke bemerkt hat.

Wenn der Name "Hinz" auftaucht, ist es vorbei. Man kann diesem 
Streithammel nur noch entfliehen.

:((

Meine Vorverstärker brauchen einstellige Milliampere.

Wie kommst du auf 4-5 Ampere? Bei so hohen Strömen solltest du auf jeden 
Fall zwei richtige 15V Netzteile verwenden, denn diese virtuelle Masse 
verheizt einen großen Teil der Energie.

Stefan U. schrieb:
> Meine Vorverstärker brauchen einstellige Milliampere.

Das sind doch Vorverstärker für Warmduscher...

hinz schrieb:
> Noch so ein Oszillator.

Hinz, Du nervst.
Der 2030 darf verstärken, wie im Datenblatt gefordert, und der Ausgang 
ist kapazitiv belastet.

Konnte da jemand den Anblick der vielen Dioden in der Grabbelkiste nicht 
mehr ertragen?

Route 6. schrieb:
> Nett gedacht,

Was soll an diesem Elend nett gedacht sein?
Das geht mit 2 Dioden und ohne Koppelkondensatoren.

So braucht man viel größere Kondensatoren, und bei unsymmetrischer 
Belastung der beiden Ausgänge wird auch der Transformator unsymmetrisch 
belastet. Er läuft dann unter Umständen heiß.