ich möchte die Ampere messen die eine kleine Solarzelle einer Gartenlampe ausgibt. es macht mich stutzig, das bei Wikipedia ein Amperemeter und eine Voltmeter im Grunde gleich aufgebaut werden und bei ebay gibt es mini Digital LCD Voltmeter die laut Beschreibung auch Ampere messen können. Irgendwie macht es bei mir nicht klick. ich weiß, einen Amperemeter schaltet man in den stromkreis und wieviel Ladung durchfließt so hoch schlägt der Amperemeter aus. Aber was ist mit Volt? da schließt man das Messgerät parallel in die Schaltung und es fleißt ein teil des Stromes durch das Voltmeter. Das Voltmeter ist somit der Verbraucher und wie ermittelt es nun die Volt's? Volt ist wie ich verstehe die menge der Ladung die in einer bestimmten zeit durch geht, also wie groß der Gartenschlauch ist und wie viel durch passt.
Kritical R. schrieb: > ich möchte die Ampere messen die eine kleine Solarzelle einer > Gartenlampe ausgibt. Dann tu das. Jedes Multimeter kann das. > es macht mich stutzig, das bei Wikipedia ein Amperemeter und eine > Voltmeter im Grunde gleich aufgebaut werden Naja, nicht ganz. > und bei ebay gibt es mini > Digital LCD Voltmeter die laut Beschreibung auch Ampere messen können. > Irgendwie macht es bei mir nicht klick. Nennt sich Multimeter. Ein Gerät, das mehrere (multi) elektrische Größen messen kann. Dafür hat es aber mehrere Meßeingänge. > ich weiß, einen Amperemeter schaltet man in den stromkreis und wieviel > Ladung durchfließt so hoch schlägt der Amperemeter aus. So in etwa. > Aber was ist mit Volt? > > da schließt man das Messgerät parallel in die Schaltung Ja. > und es fleißt > ein teil des Stromes durch das Voltmeter. Ein sehr kleiner Teil. > Das Voltmeter ist somit der > Verbraucher und wie ermittelt es nun die Volt's? Über einen Spannungsteiler. > Volt ist wie ich verstehe die menge der Ladung die in einer bestimmten > zeit durch geht, Nein, das ist die Stromstärke in Ampere. Die Spannung beschreibt die Arbeit/Ladung, gemessen in Volt. > also wie groß der Gartenschlauch ist und wie viel durch > passt. Nein, das ist der Widerstand. Der Wasserdruck wäre das Gegenstück zu Spannung. Gartenschlauchanalogie: Durchflußmenge/ Zeit = Stromstärke Wasserdruck = Spannung Querschnitt = Leitwert 1/Querschnitt = Widerstand
Falk B. schrieb: > Nein, das ist der Widerstand. Der Wasserdruck wäre das Gegenstück zu ach ja, wasserdruck :D und alles andere hast du sehr gut beschrieben :D Danke der volt meter von ebay, ist so ein bauelement mit 2 kabeln https://www.ebay.de/itm/Mini-Digital-LCD-Voltmeter-Amperemeter-Voltmeter-LED-Amp-Meter-Spannung-Meter-s/173406790613?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20170511121231%26meid%3Da91562db3a284effb1d9504b0e9567ee%26pid%3D100675%26rk%3D6%26rkt%3D15%26sd%3D153314364635%26itm%3D173406790613&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ac1fcbc7a-163e-11e9-b7e0-74dbd1806ca9%7Cparentrq%3A410a9c041680ad790f6a792afff67a85%7Ciid%3A1 ich muss mir jetzt erst mal genau den Spannungsteiler anschauen und hoffe dass ich das dann anwenden kann.
Kritical R. schrieb: > der volt meter von ebay, ist so ein bauelement mit 2 kabeln > > Ebay-Artikel Nr. 173406790613 Das ist kein Voltmeter sondern übelster China-Ramsch. Wie es schein, läuft das Ding zwischen 2,5-30V und zeugt einfach seine eigene Betriebsspannung an. Naja. > ich muss mir jetzt erst mal genau den Spannungsteiler anschauen und > hoffe dass ich das dann anwenden kann. Was willst du denn INSGESAMT erreichen? Siehe https://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette#Klare_Beschreibung_des_Problems
ich habe meinen denkfehler gefunden und mit einem bread board überprüft. ich habe oft gelesen, man misst Volt parallel in der Schaltung und es ist egal wo. Aber die Spannung (Volt) ist am Ende einer kette von Reihegeschalteter Ohmischer Wiederstände immer kleiner. mann muss also den gesamten wiederstand der Reihenschaltung kennen und mit dem multimeter ergebniss umrechenen. U=I*R Volt=Ampere*R und Ampere*R ist im digitalem Multimeter verbaut und umgerechnet. und der strom zum Multimeter Messer/Anzeige (zb die nadel bei analogen geräten) muss um einen bestimmten Faktor vergrößert oder verkleinert werden, per widerstand oder die Batterie des Multimeters. das ist ja überschauber, weil die werte per Multiplikation oder division proportional zu einander stehen, ohmsches gesetzt
Falk B. schrieb: > Was willst du denn INSGESAMT erreichen? ich möchte ein solarpanel in mein fenster stallen und damit eine kleine musik box versorgen, ausserdem möchte ich einige baterien laden und die Kapazität und versorgung überwachen. im ersten schritt habe ich 2 kleine solar Zellen, mit ca 1.3 V und für die würde ich die anzeigen bauen, eine in der ich sehen kann wie viel sie produzieren und eine die die Batterie Kapazität anzeigt. im 2. schritt würde ich das eigentliche Solaranlage aufbauen und die dazugehörige Technik. Ich habe auch schon erfolgreich einige Sensoren aus dem arduino sensoren set programmiert und hoffe, das mir das auch hilfreich sein wird. wenn die Musik läuft und die Akkus Laden, möchte ich etwas mit Motoren machen edit: auch ein paar leds möchte ich am anfang mit den kleinen solarzellen versorgen edit2: dazu kommt noch die ganze sache rund um Akkus, ladeüberwachung usw. ich möchte das bis ins deteil verstehen und selbsständich passende Speicher Wählen edit3: was noch kommen könnte: bei der Batterie Sache, so ganz klar ist mir nicht wie man die Ladung eine ganz fremden ohne Beschriftung ermitteln kann, china sachen sind manchmal eben nicht gut beschrieben, besonders in den shops, ich erinnere mich an Werte wie den innenwiederstand und Volt und die temperatur, aber ich glaube ich es geht richtung ausrechnen
Lern' erst mal richtiges Deutsch!
Es heißt Widerstand. Nur mit i. Die Einheit davon ist Ohm. Das Zeichen dafür ein großes Omega
Dann achau dir neben Spannungsteiler noch den Shunt an.
Danke Dirk B. schaue mir den shunt an https://de.wikipedia.org/wiki/Shunt_(Elektrotechnik) habe heute eine Solarzelle an die Basis eines Transistors angeschlossen und einen Strom von USB geschaltet, also die Zellen funktionieren XD mein Multimeter zeigt zur zeit keine mikroAmpere an oder ich verstehe etwas mit den Widerständen nicht so ganz. ich habe 6 Akkus und werde versuchen einen Lader für die zu bauen, vorher lade ich aber ein paar Kondensatoren... wip
Kritical R. schrieb: > ich habe 6 Akkus und werde versuchen einen Lader für die zu bauen, > vorher lade ich aber ein paar Kondensatoren... Lade erst einmal ein paar Widerstände ;)
Kritical R. schrieb: > ich habe oft gelesen, man misst Volt parallel in der Schaltung und es > ist egal wo. > > Aber die Spannung (Volt) ist am Ende einer kette von Reihegeschalteter > Ohmischer Wiederstände immer kleiner. Dieser Widerspruch lässt sich leicht lösen: deine Annahme ist einfach falsch. Eine elektrische Schaltung wird nicht aus Langeweile auch als STROMkreis bezeichnet. Der Strom ist in einer Reihenschaltung (!) an jeder beliebigen Stelle im Stromkreis gleich. Die Spannung ist an der Quelle (+ der Batterie / Solarzelle) am höchsten und an der Senke (- der Batterie / Solarzelle) = 0. Dazwischen sinkt sie je nach Widerstandsverhältnis ab. Solange du nur mit Ohmschen Widerständen arbeitest ist das über U=R*I gut nachzuverfolgen. Schwieriger wird es bei nicht linearen Bauteilen wie z.B. Dioden.
Christian B. schrieb: >> Aber die Spannung (Volt) ist am Ende einer kette von Reihegeschalteter >> Ohmischer Wiederstände immer kleiner. > > Dieser Widerspruch lässt sich leicht lösen: deine Annahme ist einfach > falsch. Der wiederstand ist natürlich nicht kleiner wenn mehr wiederstände dran sind, aber die Volt zahl, oder was habe ich da falsch formuliert. ich habe es mal mit 5 100ohm Widerständen nachgebaut und mit einer usb stromquelle ca.5V. hoffe es ist ok so viele bilder zu posten p.s. das mutimeter hat eventuel eine sicherung weg im mikroAmpere bereich :/
Angehängte Dateien:
-
guerilla.jpg
(410 KB)
der Teil ist schon richtig, der erste Teil deiner Annahme: > ich habe oft gelesen, man misst Volt parallel in der Schaltung und es > ist egal wo. ist falsch. Diese Aussage gilt für den Strom, nicht die Spannung. Kritical R. schrieb: > Der wiederstand ist natürlich nicht kleiner wenn mehr wiederstände dran > sind, aber die Volt zahl, oder was habe ich da falsch formuliert. Der widerstand wird höher (also, der Gesamtwiderstand steigt) dadurch sinkt der Strom, da die Spannung ja fest ist.
Christian B. schrieb: > der Teil ist schon richtig, der erste Teil deiner Annahme: > >> ich habe oft gelesen, man misst Volt parallel in der Schaltung und es >> ist egal wo. > > ist falsch. Diese Aussage gilt für den Strom, nicht die Spannung. Ja, das war ja mein Denkfehler :D boa war das schlimm. man muss die anderen Widerstände halt neu rein rechnen. der "Druck"-Spannung bleibt in der parallel Schaltung(Multimeter ) doch auch gleich
Falk B. schrieb: > Kritical R. schrieb: > >> der volt meter von ebay, ist so ein bauelement mit 2 kabeln >> >> Ebay-Artikel Nr. 173406790613 > > Das ist kein Voltmeter sondern übelster China-Ramsch. Wie es schein, > läuft das Ding zwischen 2,5-30V und zeugt einfach seine eigene > Betriebsspannung an. Naja. > Wieso denn Ramsch? Ich benutze mehrere solcher Teile als primitive Batterieanzeige in ein paar selbst gebastelten Geräten. Habe keine nennenswerte Diskrepanz zu einem Multimeter bemerkt und der Eigenverbrauch liegt bei nur um die 15mA bei 3.5V. Kannst du mit den alten Zeiger-Anzeigen vergleichen. Die benutzten auch die zu messende Spannung als Betriebsspannung. Edit: Gut, als Voltmeter sollte man sie natürlich nur verwenden wenn ihr Eigenverbrauch die Spannung nicht absenkt. D.h. wenn der eigentliche Verbraucher um Grössenordnungen mehr braucht, oder wenn man eine Konstantspannungsquelle hat (im Gegensatz zu einer Konstantstromquelle).
Gute Idee für die Batterieindustrie... bei einer Kapazität von 2000mAh einer Mignonzelle hält das Ganze dann 133 Stunden, also 5,5 Tage...
Wolfgang R. schrieb: > Gute Idee für die Batterieindustrie... bei einer Kapazität von 2000mAh > einer Mignonzelle hält das Ganze dann 133 Stunden, also 5,5 Tage... Echt jetzt... muss ich spezifizieren dass es Geräte sind die nur gelegentlich genutzt werden und einen Schalter direkt am Akku haben? Wenn man will, kann man an der Anzeige noch einen Taster anbringen.
Alex G. schrieb: > und einen Schalter direkt am Akku haben Na dann...
Alex G. schrieb: > Habe keine nennenswerte Diskrepanz zu > einem Multimeter bemerkt und der Eigenverbrauch liegt bei nur um die > 15mA bei 3.5V. Der Messbereich dieser Dinger weicht nicht nennenswert von dem eines Multimeters ab? Das halte ich für ein Gerücht…
Bezogen auf die erste Vorkommastelle...
Uhu U. schrieb: > Alex G. schrieb: >> Habe keine nennenswerte Diskrepanz zu >> einem Multimeter bemerkt und der Eigenverbrauch liegt bei nur um die >> 15mA bei 3.5V. > > Der Messbereich dieser Dinger weicht nicht nennenswert von dem eines > Multimeters ab? Das halte ich für ein Gerücht… Die sollen ja auch kein Multimeter ersetzen sondern stellen eine Spannungsanzeige für ein Gerät dar. Und das tun sie genau genug. Es werden auch seltens Multimeter für so einen Zweck verbaut.
Uhu U. schrieb: > Alex G. schrieb: >> Habe keine nennenswerte Diskrepanz zu >> einem Multimeter bemerkt und der Eigenverbrauch liegt bei nur um die >> 15mA bei 3.5V. > > Der Messbereich dieser Dinger weicht nicht nennenswert von dem eines > Multimeters ab? Das halte ich für ein Gerücht… An einer Konstantspannungsquelle (und das ist ein 18650er Akku bei ein paar hundert mA Last auch), nicht. Jedenfalls habe ich das beim ersten Mal als ich sowas ver aute nachgemessen. War auch misstrauisch den Winzlingen gegenüber. Ich mache heut Abend mal eine Versuchsreihe ;) Btw. war doch mal einer hier der solche 5€ Multimeter mit teuren verglichen hat. Die Spannungsanzeige kam da immer sehr gut weg. Scheint man heute also auch im low-cost Bereich gut im Griff zu haben. @mikebcbike Erste NACHkommastelle auf jeden Fall. In der Tat ist es kein hochohmiges Multimeter, aber das waren besagte Zeigerinstrumente die Jabrzehnte im Einsatz waren auch nicht.
Alex G. schrieb: > Wieso denn Ramsch? bei den amateurfunkern die am kiosk kaffee getrunken habe, habe flüchtlich mit bekommen das sie LEDs aus china prüfen, sie arbeiten an einen bericht über die störung von wlan signalen durch china LED's, das war vor 4 Monaten insbesondere ging es um die LED's die die helogen lampen ersetzen, aber wer weiss, wer weiss :D naja , ich kaufe auch in china oder wenn es schnell gehen soll in europa, und einige chinesnen habe in deutschland kleinere siedlungen gegründet in denen sie nur vom verkauf leben, die sachen werden hierher geschifft und dann aus deutschland verkauft, made in china steht vielleicht immer noch drauf. man kann ja nicht ein ganzes land so abstempeln, ehr eine marke
3 Punkte zur Entscheidung der Akku ist ein verschleisteil! beim verbrennungs Auto ist der verschleis der motor und auspuf teile. müsste man mal gegenrechnen wie der verschleiß/ Reparatur / wartungs Aufwand ist. dann die persönliche Nutzer Aspekte abwiegen: -urlaubsreise tauglichkeit -tankstellen erreichbarkeit wenn das jemand hier so aufzähle könnte, dann hätten wir doch alles was man braucht um sich zu entscheiden oder?
Kritical R. schrieb: > 3 Punkte zur Entscheidung > > der Akku ist ein verschleisteil! > beim verbrennungs Auto ist der verschleis der motor und auspuf teile. > > müsste man mal gegenrechnen wie der verschleiß/ Reparatur / wartungs > Aufwand ist. > > dann die persönliche Nutzer Aspekte abwiegen: > -urlaubsreise tauglichkeit > -tankstellen erreichbarkeit > > wenn das jemand hier so aufzähle könnte, dann hätten wir doch alles was > man braucht um sich zu entscheiden oder? Was hat das jetzt mit Ampere- und Voltmetern zu tun?
sorry und danke, dieser Post war für einen anderen Thread gedacht, ich habe ihn schon vermisst :/
ich konnte grade nicht mehr auf die bestellten Voltmeter warten und habe mit im Bett :D ne LED Schaltung überlegt und tatsächlich 2 std. grade dran gesessen XD ein Video vom breadboard habe ich auf dropbox hochgeladen https://www.dropbox.com/s/j7l6moeweb7lm2a/WhatsApp%20Video%202019-01-20%20at%2004.37.43.mp4?dl=0 P.S. anhang2 meine autokorektur optionen für <<2 Std.>> ich habe einfach mal nach einigen LED's gegriffen und erst mit einem Vorwiderstand gearbeitet, aber als ich merkte die LED's sind doch nicht gleich, habe ich den weggelassen. Der 1KOhm Poti stellt die Solarzelle da und wie-viel sie produziert, so-viele LED's leuchten auf. Ich bin froh, das die Transistoren durchsteuern wie ich es mir gedacht habe, aber für den festen Anschluss muss ich andere Bauteile verwenden, den die Schaltung läuft mit 3.2V und meine Solarzellen machen 1.5V und 2.2V. Wenn noch jemand mir was zum Thread Thema erklären möchte, freue ich mich, am \sonsten\ melde ich mich dann mit \nem\ neuem Thema und hoffe Ihr könnte mir wieder so gut weiter helfen :D bye
Dein Geschreibe ist wirklich furchtbar. Kannst du dir nicht endlich mal
angewöhnen, den Text sorgfältig durchzulesen und die Fehler zu
korrigieren, bevor du ihn abschickst?
Das Forum ist kein Mülleimer für mißglückte Texte
Uhu U. schrieb: > Kannst du dir nicht endlich mal angewöhnen, den Text sorgfältig durchzulesen und die Fehler zu korrigieren Ich glaube, der Junge gibt sich mit seinen Texten mehr Mühe, als manche Deutschtümler (damit meine ich dich ganz sicher nicht) hier im Forum. Fehler korrigieren kann man nur, wenn man sie als Solche erkennt. Und über Schwächen und Fallstrick bezüglich der Rechtschreibkorrekturen müssen wir nicht diskutieren... Wenn ich das richtig interpretiert habe, hat er russische Wurzeln, und lesen und schreiben bei Herrn Kyrill gelernt. Dafür macht er seine Sache sehr gut! Außerdem ists lustig...
Achim B. schrieb: > Ich glaube, der Junge gibt sich mit seinen Texten mehr Mühe, als manche > Deutschtümler (damit meine ich dich ganz sicher nicht) hier im Forum. Ich lese das Zeugs von ihm schon gar nicht mehr, weil es mir einfach zu anstrengend ist, zu erraten, was er seiner Schreibunfähigkeit abgerungen hat. Was er bringt, ist teilweise schon visuell beleidigend. Wer es für Deutschtümlei hält, ihn aufzufordern, sich endlich mehr Mühe zu geben, der frißt wohl auch sonst jeden Dreck, den man ihm vor die Füße kotzt…
Achim B. schrieb:
> wenn ich das richtig interpretiert habe, hat er russische Wurzeln
Deine Einschätzung ist 100 % richtig.
Rechtschreibkorrektur, die Wörter in rückwärts Reihen folge lesen und
mehr Bücher lesen … Dazu kommt noch die Art der Formulierung.
Ich komme nicht schnell genug mit dem besser werden voran, ich will mir
aber unbedingt noch mal Grammatik Übungen anschauen, vielleicht habe ich
da ein größeres Handicap als ich merke.
Ich könnte vorerst auch in der Beitrag Struktur zu trennen.
Den Teil mit den Fakten könnte ich wie einen Bericht schreiben
(in Chemie Unterricht gab es so Richtlinien, wie man die Beobachtungen
sauber wiedergibt).
Den persönlichen Teil könnte ich ja weiterhin frei schreiben.
Ich möchte wirklich niemand hier ärgern, aber keine Ahnung wie lange es
noch dauert, ich versuche einfache Sätze zu machen :D schönen Sonntag
Achim B. schrieb: > Ich glaube, der Junge gibt sich mit seinen Texten mehr Mühe, als manche > Deutschtümler Uhu U. schrieb: > Wer es für Deutschtümlei hält, ihn aufzufordern, sich endlich mehr Mühe > zu geben, der frißt wohl auch sonst jeden Dreck, den man ihm vor die > Füße kotzt… Überflieg das noch mal, Uhu.
Kritical R. schrieb: > Ich möchte wirklich niemand hier ärgern, aber keine Ahnung wie lange es > noch dauert, ich versuche einfache Sätze zu machen :D schönen Sonntag Wenn du dich anstrengst, klappt das doch ziemlich gut.
Uhu U. schrieb: > Was er bringt, ist teilweise schon visuell beleidigend. dann mach mal ein DDC (Design Dokument) wiki. Die Argumente sind halt manchmal auch Müll und Müll ist Müll ist Müll ist... ja vielleicht sind hier auch Frauen anwesend und es ist unterschwellig ich werde aus solchen Sätzen nicht schlau, da ist echt nur ein Prinzip drin. Ich mache mein Layout wie ich will, ist ja ne art von Persönlichen Menschen Recht usw. Nato usw. Selbst Verwirklichung im Menschenrecht usw. Lern mal besser dich auszudrücken. Multi kilti Kosmopolitische Staaten usw. aber wtf "visuell beleidigend" Lol das fresse ich nicht das ist einfach nur Leute Ärgen ohne dazu zu stehen. Du weiß bescheid, ich weiß bescheid aber hör auf mich voll zu spamen wenn Du es nicht lesen willst
Wenn du dir Mühe gibst, ist dein Deutsch wirklich sehr gut.