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Zwei Finder-Relais zeitverzögert zueinander schaltenGuten Abend, Ich möchte zwei 12V Finder-Relais(40.52.9.012.0000 ) mit einem Signal zeitverzögert schalten. Das Schaltsignal schaltet erst Relais A und dann Relais B zwischen 200ms - 1 Sekunde (für den Anfang einstellbar) danach. Beim Abfallen des Schaltsignals Relais B aus und kurz danach Relais A. Welche Möglichkeiten gibt es da? RC-Glied, Timer oder doch kleiner Controller? Kleiner 8-Pin uC mit etwas Beiwerk. Ob man einen CD4538 entsprechend verschalten könnte müsste man ausprobieren. Da ähnliche Threads aber im Sande verlaufen sind ist meine Motivation nicht besonders hoch. Wenn du was Out of the Box haben möchtest nimm eine alte Logo. Bekommt man für 30-50€. Wenn dir 5A reichen, brauchst du auch die Finder nicht. Ansonsten reicht ein Mini uC. ATtiny8 oder so. Dann musst du dir allerdings noch um ein 12V/5V Netzteil, wie du die Eingänge schützt und wie du die Relais mit dem uC ansteuerst Gedanken machen. Kein Hexenwerk. Findest du auch alles hier im Forum. Trotzdem etwas Aufwand.
Aber alles schon mal da gewesen.
Klar schon Mal da gewesen. Sag ich ja. Auch dass es kein Hexenwerk ist und dass man alles hier im Forum findet. Trotzdem mehr Aufwand wie etwas fertiges. Außerdem weiß keiner von uns ob Lurchi (mit einem Eintrag hier im Forum) überhaupt programmieren kann.
Auch 12V? Oder etwas anderes?
Wie? Durchs kompilieren? Durch ein Poti? Display und Buttons?
Gast
#7946907
Müsste man in der einschlägigen Fachzeitschrift des Salamanderverlags nachlesen.
Da sehe ich nichts zu probieren, halte die Abfallverzpgerung als nicht machbar. Die statische Funktion, Relais solange aktiv bis das Steuersignal wegfällt, passt auch nicht zur Flankentriggerung der 4538. Logik und probieren ist für mich unlogisch. Man malt die Schaltung auf und zählt dann auf dem Papier die Zustände. Ich bin großer Freund der CMOS-Logik 40xx und habe hunderte oder mehr von den Dingern verbaut, aber in diesem Fall würde ich zum µC greifen. Schade, dass es keinen ATMega mit 3..15 Volt Arbeitsbereich gibt.
.. und, ob es wieder eine der dilettantischen Autobastlereien werden soll. Das mit dem Controller bekomme ich ohne weiteres hin. Dachte halt, dass es eventuell eine Variante ohne gibt. Im Zweifel könnte ich auch auf das verzögerte Abfallen verzichten. Es hat nichts mit Autos zu tun. Ich versuche halt einen möglichst kleinen Fotoprint zu erreichen. Naja, ich werde es dann mit einem 8 Pin uC versuchen. Trotzdem Danke für die Antworten.
Natürlich gibt es andere Varianten. Ein IC wird da aber nicht reichen. Dazu kommen Widerstände, Kondensatoren, ggf. Dioden usw.
Du solltest dir erst einmal im klaren sein was nun genau die Anforderung ist. Worum geht es? Mach doch konkrete Angaben. Salamithreads gibt es schon genug.
Wenn ich Verzögerung höre kommt mir immer der 4538 in den Sinn.
Dann mal du mal.
Ja, das war auch der allererste Satz in meinem Kommentar. Evtl. mit ein paar BC???, Rs und Cs und Ds machbar. So, wie Du es beschrieben hast, sogar ganz sicher. Aber dann kommt bestimmt etwas dabei rum, was zwar 100% Deiner beschriebenen Anforderungen abdeckt und Dich trotzdem nicht glücklich macht … Denn dazu müsstest Du das Schaltverhalten viel, viel genauer spezifizieren. Z.B.
Meist hilft es auch weiter, wenn die Leute schreiben, wofür sie die Schaltung eigentlich benötigen. Viele Grüße Igel1
Total falsch!!! Es hilft immer (!) weiter, wenn wir wissen, was wo und wie eigentlich bezweckt werden soll.
Wenn ich Relais höre, denke ich an Schaltschrank. :) Ich mache also mal den "advocatus armarium moderatorium" (*) und sage, Relais B schließt man über ein Universalrelais mit Anzugs- und Relais A über eines mit Abfallverzögerung an. Da der TE unbedingt seine Lieblingsrelais verwenden will, kann er die ja auf einer Platinenhalterung für Hutschiene montieren. Die sinnvollste Lösung wird offensichlich irgendwo zwischen CMOS und Universalrelais liegen, abhängig davon ob der TE mit einen µC, einem Nockenschaltwerk oder etwas dazwischen arbeitet. (*) das heißt laut Google translate "Schaltschrank" ;)
Das ist nicht total falsch, sondern nur graduell falsch. :) Dafür (für die Notwendigkeit des Kontexts) gibt es ja das berühmte Beispiel, daß Außerirdische auf die verwüstete Erde kommen und einen Toaster finden. Solange sie kein Brot entdecken, werden sie sich an der Rekonstruktion der Funktion die Zähne ausbeißen.
Angehängte Dateien:
Die Eltako Multifunktions Zeitrelais arbeiten mit einer Steurspannung von 8-240 Volt.
Das Thema gabs schon mal. Dort sind auch Schaltplan-Vorschläge.
Au ja - und der letzte Beitrag in diesem Thread ist besonders gut gelungen :-) Nur noch mal zum Mitdenken im Bild die zeitliche Abfolge (man verzeihe mir das unscharfe Bild, aber man kann wohl erkennen, worum es geht)
Angehängte Dateien:
Genau. Relais A ist ausschaltverzögert, Relais B ist einschaltverzögert. Interessant wäre noch, wie zeitgleich mit dem Trigger Relais A einschalten bzw. relais B ausschalten muss oder ob da eine winzige Verzögerung (wenige µs oder ms) erlaubt ist.
Gast
#7947471
Man sollte im Vatikan nachfragen, aber ich fürchte, dass selbst der Unfehlbare lächeln wird.
... Also einfach erst einmal die Antworten auf die Fragen aus Beitrag "Re: Zwei Finder-Relais zeitverzögert zueinander schalten" abwarten.
Wahrscheinlich nennt man dort die Moderatorenkoffer mit den bunten Kärtchen so. :) Tja - lurchi19 scheint nach seinem 2. Beitrag in diesem Forum auf Nimmerwiedersehen verschwunden zu sein. Das war's dann mal wieder: -> Frage wurde gestellt -> Rückfragen zur Klärung des Problems / bzw. zur Lösung notwendig -> Frager verschwunden EOF Nein, durch die Fragen wurde das Problem und die Lösung erkannt.
Beitrag "Re: Zwei Finder-Relais zeitverzögert zueinander schalten"
...
Upps - wer lesen kann ist klar im Vorteil! Da muss ich mich wohl in aller Form bei lurchi19 entschuldigen (was ich hiermit tue): Lurchi19 hat sich nett für die Tipps bedankt und dann verabschiedet und dabei seinen Lösungsweg, den er einschlägt, skizziert. Alles perfekt - sorry daher für mein unbegründetes Rumnörgeln - ich werde an meiner Lesekompetenz noch etwas Feilen müssen ... Viele Grüße Igel1 Antwort schreiben |
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