Led Cube 8x8x8 inventieren

mal ehrlich, du hast für ein Schulprojekt einfach mal irgendwelche LEDs 
genommen und sie wild ohne weiteren Plan zusammengelötet? Was soll das 
für ein Projekt sein? Mit Elektronik hat das nichts zu tun, mit 
Organisation auch nichts.

Jedenfalls brauchst du nun 64 Transisoren oder andere LED Treiber, 
weiters noch 8 Stück Leistungstransistoren, mit allem drum und dran 
versteht sich.

Kannst dich rausreden und rechtfertigen wie du willst, aber dein Problem 
löst du damit nicht. Wenn man LEDs zusammen lötet sollte man schon sich 
vorher schon mal überlegen wie. Wenn du das nicht weißt, dann hättest du 
auch mal eine Reihe testen können, dann hättest du dir Arbeit gespart. 
Löte einen neuen Würfel, kauf andere Treiber oder besorg dir, wie Stefan 
schon geschrieben hat, 64 Inverter. Wenn du dafür keine Zeit hast => 
goldene Arschkarte.

Verlass dich nicht auf deine Freunde oder auf irgendwelche Blogs. Wenn 
du keine Ahnung hast, dann löte die LEDs andersrum zusammen.

Lukas Gruber schrieb:
> Zurück zu meine Problem was für Transistoren? oder was für Treiber?

stell mal einen Schaltplan rein oder zumindest ein paar Fotos von der 
Controller Platine. Dienlich wäre auch ein Bild von deiner Lötorgie die 
sich LedCube nennt.

Wie lang hast du denn bei den über 500 Led gelötet?

Wenn du deinen cube wie in den meisten Anleitungen als 8x8 uint8_t Array 
angelegt hast, also als zb "cube[8][8]" kannst du ihn in der Software so 
invertieren:

For(int i =0; i<8; i++)
{
For(int j=0; j<8; j++)
{
 Cube[i][j] = 0xff^Cube[i][j];
}
}

Entschuldigung für etwaige Schreibfehler, auf dem Handy ist das coden 
nicht so leicht ;)

Das sieht schlecht aus. Ich denke, dass du entweder ne neue Ansteuerung 
brauchst, oder die LEDs umlöten musst. Ne eigene Ansteuerung zu bauen 
ist nicht sehr aufwendig. Meine selbst gebaute Platine hat ~10€ 
gekostet, und ich habe sie innerhalb von einem Tag zussammen gelötet. 
Allerdings wird man mit Recherche und Bestellung schon ein paar Tage 
mehr brauchen. Macht aber dann auch nochmal um einiges mehr her.

>Informatiker Applikationsentwicklung anstrebe.

Und dann weisst du nicht wie man Bilder in eine
vernünftige Grösse bringt?

Lukas Gruber schrieb:
> es ist also nicht möglich das programm zu ändern?

Hallo?

Face it, du hast verkackt. Löte nochmal!

Wie heissen denn die LED Treiber die da drauf sind ? Link zum Datenblatt 
?

Oh ja

Max H. schrieb:
> Wie soll das Teil eigentlich funktionieren, wenn die TQFP ICs nicht
> bestückt sind?

Oh ja, sehe gerade... Kanns daraun liegen ? :-)

Ah, wenn ich den Text aus eBay lese: Die TQFPs sind für die RGB Option, 
die ICs die dabei waren, sind für Single Color.
Aber nochmal: Datenblatt ?

Ich habe noch nie so einen Cube gelötet, wie viele LEDs denkt ihr hätte 
der TO seit 19:34 (3 Stunden) neu gelötet?

Mit etwas Übung schafft man gut eine LED/30 Sekunden inklusive 
Vorbereitung und Test, denke ich. Also ca. 360 Stück.

Dr. Krampf schrieb:
> Mit etwas Übung schafft man gut eine LED/30 Sekunden inklusive
> Vorbereitung und Test, denke ich. Also ca. 360 Stück.

Speziell bei einem 8^3 Cube kommt es peinlichst auf Präzesion an, wenn 
das Teil nachher auch nach was aussehen soll.
Also pro Led kannste 5 Minuten schon rechnen. Macht bei 512Leds knapp 43 
Stunden. Die regelmäßgigen begleitenden Telefonate beim Psychologen 
nicht mit eingerechnent.

Ich hab selbst mal einen 4^3 aufgebaut. Diese Futzelarbeit tu ich mir 
kein zweites Mal an, geschweige denn weitere 8 Male um einen 8^3 
aufzubauen

Also, wenn ich mir das Datenblatt so anschaue:

Die Anoden gehören an die Ausgänge des Treibers, und der Treiber kann 
das leider auch nicht drehen. (Der Treiber ist das kleine IC zu dem das 
Datenblatt gehört). Wenn du alle Anoden zusammengelötet hast und keine 
LEDs mehr hast wirst du wohl leider nicht drum rum kommen, nochmal alles 
auseinander zu bauen.

KATHODEN. Jetzt bin ich selber durcheinander.

Ja, ich meinte Kathoden grummel :-/

Der STP08DP05 ist ein HighSide Treiber (das D steht für HighSide)

Schau mal nach ob du von ST auch LowSide Treiber für deinen Würfel 
bekommst. Diese sollten STP08C...  lauten

bei deinem Bäcker um die Ecke (die Leute kriegen ja immer alles 
gebacken) oder beim Electronic Distributor deines Vertrauens.

DigiKey hat die Teile auch im Angebot.

Etwas versteh ich aber nicht. Der von dir genannte Treiber STP08DP05 ist 
wie gesagt ein HighSide Treiber. Er versorgt die LED also mit +. Weiters 
hast du erzählt, du hättest das kurze Bein der LEDs zusammengelötet. 
Dieses sollte - sein. Sprich, deine Schaltung sollte eigentlich so 
funktionieren.

Kann es sein, dass du blaue Leds verwendet hast und die Treiber dafür 
eine zu niedrige Spannung liefern?

Lukas Gruber schrieb:
> was wäre die eleganteste lösung? die auch garantiert klappt?

Wenn du saggst du hast keine Zeit: Bau deinen Cube wieder auseinander 
und löte die LEDs richtig rum zusammen.

Max H. schrieb:
> Für mich ist das immer noch ein LowSide Treiber...

ich kann keine PDF öffnen (hab mein Notebook gerade beim Mechaniker und 
nutze z.Z. einen alten Toaster, der neben Heizen auch noch den 
Bildschirm ein bisschen flimmern lassen kann)

Jedenfalls hab ich den Typ STP08DP05 mal bei DigiKey eingetippselt. Alle 
STP08D... sind laut der Seite HighSide und alle STP08C... sind LowSide.
Sorry wenn ich mich irre

1.
Alle ICs dieser Familie sind Low-Side-Treiber

2.
Du könntest Deinen 8*8*8 Aufbau retten mit 64*PNP + 64*Basiswiderstand + 
64*LED-Vorwiderstand + 8*NPN + 8*Basiswiderstand --> 208 zusätzlichen 
Bauteilen, für die Du keine Platine hast, und von denen Du nicht 
wirklich weißt, wie sie funktionieren.

FAZIT:
Deine einzige realistische Chance ist, die Matrix neu aufzubauen. Schlaf 
wird sowieso überbewertet.

Lukas Gruber schrieb:
> ich schätze den zeitaufwand aber einiges höher denn würfel
> auseinander
> zunehmen und wieder zusammen zu setzen

Als was? Bauteile für den "Adapter" raussuchen, bestellen, löten, und 
dann merken, dass schon wieder was nicht funktioniert? Sicherlich nicht!

Mal ne andere Frage: hast Du denn schon einen klaren Plan, wie die 
Software aussehen soll? Hast Du überhaupt schonmal etwas für einen uC 
programmiert?

Lukas Gruber schrieb:
> ginge das?

Müsste gehen.

Lukas Gruber schrieb:
> zeitaufwand aber einiges höher

Bei der Transistormethode kömmt ja noch hinzu:

72* Leiterbahn aufkratzen
72* Draht zum Transistor-Basiswiderstand
72* Draht vom Transistor zurück

und das ganze Geraffel so unterbringen, daß es die Optik des Würfels 
nicht allzu sehr stört, und trotzdem eine 
Inbetriebnahme/Fehlerbeseitigung möglich bleibt.

Mir ist es natürlich völlig Banane, was Du tust, nicht daß wir uns da 
falsch verstehen. Es handelt sich nur um den Rat aus >50 Jahren 
Bastelerfahrung ;-)

Max H. schrieb:
> 8.53 Stunden

plus die ~4.5 Stunden für diese Diskussion (bisher)
(SCNR)

Lukas Gruber schrieb:
> den msp430 durch einen arduino uno ersetze?

hast du die Nacht durchgemacht? Oder einen neuen Lötmarathon bestritten? 
:)
Jedenfalls schreibst du wirres Zeug.

Was soll es bringen, wenn du den COntroller wechselst? Die Leds werden 
schließlich von den SChiebeRegistern mit integriertem LedTreiber 
geschaltet.

Wenn der STP08DP05 wirklich ein LowSide Treiber ist, musst du den Aufbau 
des Cubes ändern oder eine aufwendige Transistor Inversion pro Kanal 
durchführen.

Oder aber du findest wirklich das Gegenstück zum STP08DP05 als HighSide 
Treiber. In dem Fall musst du nur noch abgesehen von den 8 Treibern für 
jede Ebenen ein paar kleine Änderungen vornehmen.

Du musst die Led Treiber doch nicht mit den 3 V des Controllers 
versorgen. Wird doch extra erwähnt, dass die für Reihenschaltung bis 20 
V können.
Was/warum an den Leds leuchtet habe ich allerdings nicht analysiert - 
wenn dir die Spannung zu niedrig ist, kannst du DAS aber unabhängib von 
Controller in den Griff kriegen.

P.S. ich würde dir aber raten mal ein kleines Modell in Betrieb zu 
nehmen - spich eine Led so verschalten wie es nachher der Fall sein 
wird, um sicher zu stellen, dass da alles funktioniert!
Kleinschrittig voran tasten.

Höhe Spannung - anderes Netzteil.

Aber: bist du sicher, dass du da den STP08DP05 hast? Der ist doch wie 
oben gesagt laut dem Datenblatt ne Stromsenke. Auf dem Schaltplan sitzt 
aber ein IC das mehr wie ein highside Treiber aussieht... Da stimmt doch 
irgendwie etwas nicht. Wenn die rgb Ansteuerung unbestückt ist, fehlt da 
sowiso noch die Versorgung dann hängen die leds da in der Luft.
Oder habe ich da gänzlich was nicht verstanden von den posts?

Dann probiere es doch mal mit einer led aus, wie das ic funktioniert, 
das ist doch naheliegend

In der Einleitung steht "In the output stage,
eight regulated current sources were designed to
provide 5-100 mA constant current to drive the
LEDs.", die Subtitel lautet "Low voltage 8-bit constant current
LED sink(!) with full outputs error detection"

Da würde ich mir unabhängig von dem Bausatz erst mal Klarheit 
verschaffen wollen.

- welche LedTreiber sitz nun in Wirklichkeit auf der Platine?
- Mit welcher Spannung werden sie versorgt (messen)?
- Die RGB Anschlüsse sollten zum RGB Controller laufen der ja nicht 
verbaut ist. Wohin laufen die Anschlüsse auf der Platine also? Sind sie 
irgendwohin gebrückt?
- miss mal die LEDs durch, ob du wirklich die Kathoden zasammegelötet 
hast. Kurzes Bein ist zwar normalerweise kathode aber man weiß ja nie

Also nur noch mal zum Verständnis: das ganze ist ein Bausatz der rgb 
Leds ansteuern kann, diese Option ist aber nicht verwendet, sondern 
statt der RGB leds sind da standard Blaue drauf...
Der Schaltplan hat also mit deinem Aufbau gar nichts zu tun? Am 
hilfreichsten wäre es dann doch gewesen auch den Schaltplan DEINES 
Aufbaus zur Not zu malen. Wie gesagt in dem Schaltplan sehe ich alle 
LEDs nur einseitig angeschlossen. Das verstehe ich nicht.

Die Software ist aber NICHT eine rgb-Version oder so? Das wäre sonst das 
nächste Problemchen.

Der UDN2982 multiplext die Ebenen und die 8 Stück STP08DP05 steuern die 
komplett an?

Das sinnigste ist es den Aufbau richtig zu machen. Jetzt etwas mit 
Transistoren oder Invertern dengeln ist a) vermutlich auch blindflug, b) 
keine Stromquelle mehr. Wenn der Treiber schon den Strom einstellen kann 
warum dann kaputt machen c) läuft die Demo Software sicher nicht.

wie bzw. wo hast du eigentlich den Streifen im Foto weiter oben 
angeschlossen? Auf dem Bild scheint es als wären alle Leds parallel 
geschalten.

Der Streifen soll laut deiner Info ja gemeinsame Kathoden und 8 einzelne 
Anodenanschlüsse haben. Hast du die Kathode auf der Platine bei SR 
angeschlossen und die Anoden bei jeweils G (bzw. R oder B)?

wie bzw. wo hast du eigentlich den Streifen im Foto weiter oben 
angeschlossen? Auf dem Bild scheint es als wären alle Leds parallel 
geschalten.

Der Streifen soll laut deiner Info ja gemeinsame Kathoden und 8 einzelne 
Anodenanschlüsse haben. Hast du die Kathode auf der Platine bei SR 
angeschlossen und die Anoden bei jeweils G (bzw. R oder B)?

das ist verwirrend...
Deine SR sind doch low-slide, wieso hast du da die Anode angeschlossen? 
Da können die doch gar nicht leuchten?!?

Michael H. schrieb:
> Kauf Dir neue LEDs
> Ebay-Artikel Nr. 171204272236

bei einem Abstrahlwinkel von 15° wird das wohl eher ein Deckenspot.

Lukas Gruber schrieb:
> Das dumme ist jetzt aber das 3 streifen nicht leuchten an was könnte es
> liegen habe schon alles überprüft

ohne Multimeter oder besser noch Oszi kommst du so kaum weiter. Das 
sollte übrigens zur Grundausstattung gehören, wenn man solche Projekte 
angeht.

Das kann von defekten Treiber über Unterbruch einer Leiterbahn über 
Defekt der LEDs bis zu fehlende Ansteuerung durch Prozessor gehen.

Stell mal ein paar Bilder von deinem Meisterwerk rein, vielleicht kann 
jemand ja was erkennen