LM324 ersetzen mit ISL28345

Danke für die zahlreichen Antworten :)
Entschuldigt, hier mal die notwendigen Infos:

Datenblatt ISL28345:
https://www.renesas.com/us/en/www/doc/datasheet/isl28325-45.pdf

Datenblatt LM324:
https://www.ti.com/lit/ds/slos066w/slos066w.pdf?ts=1595845763108&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252FLM324

Datenblatt MCP6074:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/22142_B_MCP6071.pdf

Schaltplan siehe Anhang

Ich würde gerne auf jeden Fall mal den IC4 ersetzen, der VCF scheint der 
Flaschenhals der Schaltung zu sein und hier entsteht viel Noise, der 
LM324 ist ja allgemein nicht als Audio-OpAmp bekannt...gerne würde ich 
diesen also mit einem wertigeren Chip ersetzen, um dieses kleine feine 
Spielzeug auch sinnvoll einsetzen zu können.

Wenn sich ein geeigneter Chip findet, würd ich vermutlich auch den IC2 
damit ersetzen :)

Ich denke, der MCP6074 sollte als besserer Ersatz als 
Drop-In-Replacement eigentlich eine gute Figur machen, der ISL-Chip 
hätte mir sonst von den Specs gut gefallen, aber ich habe leider nicht 
verstanden welche Daten aus dem Blatt mir zeigen wie nah er an die Rails 
kommt, danke mal hierfür für die Aufklärung!

Lg

Lothar M. schrieb:
> Wenn der LM324 also unipolar versorgt wird, dürfen dort nicht weniger
> als +2V an den Eingängen anliegen.

Was für ein Datenblatt hast du denn?
In meinem (TI: https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm324.pdf ) steht, dass 
er am Eingang 0V - (VCC-2V) haben darf, beim LM324A sogar bis 1.5 an 
VCC.
So habe ich das auch schon seit Jahrzehnten in Erinnerung und den auch 
schon eingesetzt bis 0V am Eingang.

Oder Schreibfehler und du meintest den ISL28345?

Ja eben, der Noise-Hit ist der auch nicht, halbieren ist aber würd ich 
mal meinen eine Mega-Verbesserung bei diesem Synth der fast 
ausschließlich rauscht? also 6dB Daumen mal Pi wird man da schon 
einsparen :)

Also ich hab so manche Mods vor, zB CV-Ansteuerung etc. aber im 
Wesentlichen will ich das Ding rauschärmer bekommen, ohne eine eigene 
Schaltung zu designen bzw. zu viel auf dieser SMD-Platine 
ergänzen/ändern zu müssen. Daher hab ich versucht von den OPV-Specs 
möglichst in der Nähe des Originals zu bleiben :)
20uV Voltage Noise ist halt immer noch nicht der Wahnsinn, da hast du 
leider recht, aber man ist halt ein bisschen eingeschränkt, wenn es ein 
4fach SOIC-Teil sein muss ?

Ich will auf Basis dieses Babys ohnehin mal ein Design machen, dass 
insgesamt eine bessere Noise to Gain Ratio aufweist und nicht den 
massiven Flaschenhals des VCF aufweist, aber ich versuche mal anhand 
dieser Mods zu üben und die Schaltung kennenzulernen.

Lg Dom

Also es gibt 2 LM324, IC2 und 4.
Der 2er ist für Bias Spannung verantwortlich und bildet Teile des VCOs.
Der 4er bietet die Amps für den Voltage Controlled Filter und ist 
dadurch schon sehr prägend für das Audiosignal. Daher denke ich, dass 
eine gute Alternative den Synth brauchbar machen könnte.

Lg

Den OP484 hab ich mir vorhin auch gerade angesehen :D
Fast noch besser würde mir der ADA4522 gefallen:
https://www.mouser.at/datasheet/2/609/ADA4522-1_4522-2_4522-4-914641.pdf

Was meint ihr dazu ?

Dom schrieb:
> Was meint ihr dazu ?

Die gehen sicher beide.
Ob du allerdings eine tatsächliche Verbesserung erfährst, bezweifle ich 
ein wenig - Korg ist kein Billigheimer und hatte sicherlich nicht 
ausschließlich aus Kostengründen den LM324 gewählt, sondern einfach weil 
der dort ausreichend gut den Zweck erfüllt.

Dom schrieb:
> Fast noch besser würde mir der ADA4522 gefallen:

Woran machst du das fest? Der OP484 hat eine größere Slewrate und 
weniger Rauschbeitrag. Und 55V Versorgung ist wirklich nicht gefordert, 
in der Schaltung werden doch nur 5V verwendet. Außerdem scheint er ein 
Problem als Unity-Gain-Follower zu haben: siehe den Abschnitt "Unity 
Gain Follower with Large Source Resistance" im Datenblatt. Das würde für 
den IC2B in deiner Schaltung zutreffen.
Der ADA hat allerdings geringere Stromaufnahme und eine deutlich bessere 
PSRR. Aber letzteres ist auch beim OP484 besser als beim LM324.

Wenn schon ein Ersatz erfolgen soll, würde ich den OP484 nehmen.

Völlig übertrieben. Der Monotron Delay ist ein Lofi Gerät. Diese tollen 
Opamps sind imho völlig nutzlos da das Delay die Ursache des durchaus 
gewünschten Lofi Sounds ist. Außerdem ist zu beachten das das Gerät mit 
3V funktioniert.

Das Delay ist natürlich noisy, keine Frage, aber selbst das Monotron 
ohne Delay Funktion weist diesen mega Rauschpegel auf.

Ich hab heute diverse Mods installiert und spiele gerade damit, es macht 
wirklich unheimlich viel Spaß, lediglich das Rauschen, das muss man in 
den Griff bekommen.
Danke für die Tipps, dann werde ich wohl den OP484 benutzen beim 
nächsten Anlauf ?

Den MCP6074 hab ich probiert, da ich ihn bereits da hatte und es hat 
nicht so recht wollen... Das Rauschen war etwas besser, doch der Filter 
ging mal, dann wieder nicht usw..es schien mir als würde er nicht ganz 
in seiner Mitte ruhen ?
Auf jeden Fall will ich aber auch noch den OP484 probieren.

Jemand hatte hier an dieser Stelle(IC4) mal einen OP462 benutzt und 
konnte damit 9dB Rauschen einsparen, allerdings mussten, damit der vcf 
dann richtig funktionierte, noch ein paar Kniffe erfolgen.
Ich hänge euch das „Problem“ zum OP462 an.

Und ein kleines Bild vom aktuellen Stand der Dinge ?

Lg und Danke für euer Interesse !?

Also, wieder ein bisschen gelötet die Tage :)
Der ADA4522 machte sich kurz top,...soll heißen, VCF hat gut klingend 
funktioniert, man konnte direkt beim Einschalten erkennen, dass der 
Noise-Pegel nahezu verschwunden war, also eine merkliche Verbesserung !! 
Leider war das Glück nicht sehr lange,...nach ein paar Minuten erlebte 
ich das selbe Phänomen wie beim MCP6074 Chip-Swap, plötzlich ändert sich 
nix mehr wenn ich am Cutoff drehe und auch wenn der Cutoff ganz links 
ist, hört man immer noch normal das Signal (eigentlich hört man dann gar 
nichts mehr) und wieder wenige Minuten später hört man gar nichts 
mehr..hmm..sehr seltsam ^^
Der OP484 machte sich nicht so gut, scheint so als würde dieser 
oszillieren, jedenfalls spielt immer ein Ton,..dieser lässt sich zwar 
unterbrechen indem man auf dem Keyboard etwas spielt, aber das 
funktioniert so nicht wirklich...
Aus Spaß hab ich den zweiten LM324 mal mit einem MCP6074 ersetzt, der 
VCO läuft immer noch problemlos damit,....aber es fuchst mich, warum 
ging es kurz so perfekt und plötzlich nicht mehr,...wenn sich das noch 
in den Griff bekommen ließe, hätte ich das optimale Replacement für 
diese Schaltung :/ Vielleicht hat da ja noch jemand Ideen dazu von euch?
Lg und genießt das Wochenende, so wie ich mit LTSpice am Laptop in der 
Sonne xD
Dom

Hast du sichergestellt das deine besseren OPVs  mit Ub 3V funktionieren? 
Kann die Datenblätter derzeit nicht anschauen.

Also bei 5V Betriebsspannung die anliegen, hab ich eine Input Vortage 
Range von 0V-3.5V und Output Voltage geht von 20mV - 4.98V....das sollte 
denke ich so passen, oder ?

Da ich noch keine Lösung dafür gefunden habe, hab ich beschlssen, auf 
die Stelle des IC4 mal Pins zu löten und mir die Lötstellen auf ein 
Breadboard zu verkabeln, da kann ich dann mal verschiedene Chips in Ruhe 
ausprobieren, ohne die Lötstellen zu zerstören.
Ich halte euch auf dem Laufenden, wenn ich erfolgreich sein sollte :D
Lg

Als weiteren Kandidaten hab ich mir den OPA4388 rausgesucht:
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa388.pdf?HQS=TI-null-null-mousermode-df-pf-null-wwe&ts=1597407665038&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.mouser.at%252F

Update:
Der OPA4388 hat gar nicht funktioniert...also verwende ich auch mal den 
OP462 und der geht eigentlich ganz gut, ich frage mich nur warum ? :D :D
Einige Chips, die näher am Original waren, gehen mal kurz, dann wieder 
nicht oder gar nicht und der OP462 funktioniert relativ problemlos..hat 
da jemand eine Erklärung dazu von euch ? :)

Der AD8630 wird jetzt noch der letzte Chip, den ich in dieser Anwendung 
verwende und bin gespannt was dabei rauskommt. Ich werd euch jedenfalls 
davon berichten.

Lg und schönen Tag :)