Hallo liebes Forum,
angehängt ist ein Auszug aus einer Schaltung:
Liegt die Spannung des Akkus über 3.6 V, muss ich schnell die Ladung
reduzieren können.
Optimal wären eigentlich 30A, aber dann brauch ich ja Kühlelemente so
groß wie Österreich ...
Also:
- Hat jemand ne Idee, wie ich mit der Zener irgendwas anschalten kann,
was den ganzen Strom frisst?
- Komm ich um ein Relais rum? (Hab keinen Bipolar gefunden, der mit so
viel Strom trotz der niedrigen Basisspannung klarkommt)
- Ich weiß, das die Skizze nicht die beste ist, aber sie erfüllt
hoffentlich hier ihren Zweck ...
- Ich weiß, dass es seltsam ist Energie in etwas reinzupumpen, nur um
dann den Großteil zu verheizen (-> "nimm den Akku von der Spannung, wenn
er voll ist" -> geht hier leider nicht)
Ich danke im Voraus für kompetente Antworten :)
Rüdiger S. schrieb:> - Hat jemand ne Idee, wie ich mit der Zener irgendwas anschalten kann,> was den ganzen Strom frisst?
Haut mit einer Zener nicht gut hin, zu ungenau, denn ich vermute es geht
um eine Lithium-Batterie. Da machen 3,6 oder 3,55V schon einen
nennenswerten Unterschied.
Variante 1:
Ein Komparator mit Referenz schaltet eine Last an die Batterie (im
Einfachsten Fall einen HS-50-Widerstand oder so), wenn die Spannung >
3,6V ist. Ein MCP65R41 wäre geeignet für den Zweck.
Problem: Hysterese muss man gut aussuchen.
Variante 2:
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/TL431-D.PDF
Figure 19 wäre mal der Shuntregler, was etwas das ist, was du haben
willst. Das zieht soviel Strom, dass an dem Ding 3,6V anliegen. Davor
einen niederohmigen Leistungswiderstand.
Simulier es am Besten, für das Teil gibts ein Simulationsmodell, das
findet man hier.
http://www.ti.com/product/TL431A/toolssoftware#
Beides hat seine Probleme. Bitte daher nur als Anregung verstehen.
Rüdiger S. schrieb:> Liegt die Spannung des Akkus über 3.6 V, muss ich schnell die Ladung> reduzieren können.
Nein, dein Problem ist ein Anderes:
Du musst rechtzeitig mit dem Laden aufhören falls die kritische Spannung
erreicht ist.
Dazu nimmst du einen passenden Laderegler.
Der Andere schrieb:> Nein, dein Problem ist ein Anderes:> Du musst rechtzeitig mit dem Laden aufhören falls die kritische Spannung> erreicht ist.> Dazu nimmst du einen passenden Laderegler.
Ist aber nicht immer möglich.
Das ganze riecht nach Eigenbau-Balancer. Wenn mehrere Zellen in Reihe
sind, werden die in Reihe geladen und die Energie, die dabei pro Zelle
zuviel ist, wird verbraten, bis alle Zellen sicher geladen sind.
Dann kann man hergehen und den Akku einfach paar Stunden laden, bis er
voll ist, ohne Einzelzellenüberwachung.
@ Rüdiger S. (necate)
>angehängt ist ein Auszug aus einer Schaltung:>Liegt die Spannung des Akkus über 3.6 V, muss ich schnell die Ladung>reduzieren können.>Optimal wären eigentlich 30A, aber dann brauch ich ja Kühlelemente so
groß wie Österreich ...
Warum? Was soll das denn INSGESAMT werden?
Siehe Netiqutte>- Hat jemand ne Idee, wie ich mit der Zener irgendwas anschalten kann,>was den ganzen Strom frisst?
Das muss man anders machen, mit einem präzisen Shuntregler.
Beitrag "Re: TL431-LiPo-Balancer "reloaded"">- Komm ich um ein Relais rum?
Sicher.
>(Hab keinen Bipolar gefunden, der mit so>viel Strom trotz der niedrigen Basisspannung klarkommt)
Ein Bipolartrtansistor braucht nur reichlich 0,7V. Da hast du wohl
falsch gesucht. Der Old school Klassiker ist der 3055.
>- Ich weiß, dass es seltsam ist Energie in etwas reinzupumpen, nur um>dann den Großteil zu verheizen (-> "nimm den Akku von der Spannung, wenn>er voll ist" -> geht hier leider nicht)
Man kann aber sagen, was INSGSAMT rauskommen soll. Ein Balancer für
einen Akku? Ladeübrwachung? Ist es nicht einfacher, die Stromeinspeisung
abzutrennen?
Rüdiger S. schrieb:> Optimal wären eigentlich 30A, aber dann brauch ich ja Kühlelemente so> groß wie Österreich ...
Oder man nimmt einen alten Prozessorkühler aus einem PC. Die sind für
rund 100W ausgelegt, wenn der Lüfter voll läuft.
Ein dicker NPN Transistor wie 2N3055 vertragt etwas mehr Temperatur als
eine CPU.
So wie ich das sehe will er Akkus sicher schnell entladen können ohne
diese zu schädigen.
Ich würde eine Konstantstromquelle konstruieren die mit der geringen
Spannung klar kommt und diese bei unterschreiten der 3,6V ausschalten.
Dual-OPAMP / MOSFET('s) genaue Spannungsreferenz und ein wenig
Hühnerfutter dafür.
So, entschuldigt die späte Rückmeldung.
Vielen Dank für die Vorschläge.
Die Badewanne klingt interessant, könnte aber ein Platzproblem geben :)
Ich schau, ob ich mit einem 2N3055 hinkomm; evtl. mit StepUp, dass der
vernünftig durchschaltet …
Rüdiger S. schrieb:> Liegt die Spannung des Akkus über 3.6 V, muss ich schnell die Ladung> reduzieren können.
Du meinst also, den Ladevorgang so zu steuern, dass die Spanung am Akku
nicht weiter steigt?
> (Hab keinen Bipolar gefunden, der mit so viel Strom trotz der niedrigen> Basisspannung klarkommt)
In diesem Augenblick hast du doch 3,6V zur Verfüngung, die du auf die
Basis brezeln könntest...
Übrigens wird so ein "Schlagartigerbegrenzer" in der Realität vermutlich
übel schwingen, wenn du ihm nicht eine Hysterese verpasst. Denn wenn du
da bei 3,6V eine Last mit 0,12 Ohm zuschaltest, dann wird die Spannung
auf z.B. 3,4V zusammenbrechen und du schaltest wegen der zu kleinen
Spannung die 30A-Last sofort wieder ab, worauf deine Spannung wieder auf
3,6V ansteigt, was ein Grund zum Einschalten der Last ist, wodurch die
Spannung wieder zusammenbricht usw. usf.
Rüdiger S. schrieb:> Die Badewanne klingt interessant, könnte aber ein Platzproblem geben :)> Ich schau, ob ich mit einem 2N3055 hinkomm
Im Titel lese ich 4V / größer 10A, im Eröffnungspost sehe ich 3,6V und
30A, letzteres ergibt 108 Watt. Die bekomme ich ganz sicher ohne
Badewannne in die Luft, aber sicherlich nicht mit einem2N3055.
Ich habe noch nichts zur konkreten Anwendung gelesen, speziell zum
Innenwiderstand der Quelle. Abhängig davon müssen vmtl. nur ein paar
einstellige Ampere verheizt werden, nämlich soviel, dass die Spannung
von 4 Volt auf die maximalen 3,6 sinkt.
Wenn man die Eckwerte kennt, das mache ich mit meinem µC-gesteuerten
Akkutester, schaltet man variable Lastwiderstände auf und nimmt nur den
Rest per Transistor.
Ob ich aktuell einen 3055 nehmen würde? Nee, Darlington MJ3001 oder
FETs.
Ich gucke gerade mal Daten an: Der Wärmeübergang beim TO-220 IRF540 ist
sogar geringer als bei den genannten TO-3.
Mit einer Glühbirne geht es am Besten, weil die Wärmestrahlung sofort
weit weg abgestrahlt wird. Aber man braucht die 230V. Also einen
Leistungs-DC-AC-Converter nehmen.
Mit den geringen Spannungen hier kriegt man es nur mit LEDs umgesetzt.
10x6W Leistungs-LEDs auf eine Platte gepappt und parallel betrieben.
Die sind auch schnell genug, um den Strom dynamisch versickern zu
lassen.
Ich bin mal jemandem begegnet, der hatte Ärger mit seiner Rekuperation
am E-Auto. Der wohnte auf'm Berg und jedes mal nach dem Losfahren gingen
sämtliche Überspannungslämpchen und -pieper an.
Die Lösung war recht einfach: Die Ladeschlussspannung konnte man bei ihm
am BMS um 50mV runterregeln. Den Rest lud sozusagen der Berg.
Alles andere beim Laden: Man muss nicht unbedingt beim Laden Balancen.
Man kann sich auch bei Ladeschluss (!Erste Zelle erreicht die
Ladeschlusspannung) die x am höchsten stehenden Zellen merken und danach
gaaaanz gemächlich hier und da ein paar hundert Amperesekündchen
ablassen. Über längere Zeit bleiben so die Zellen auch zu 99,5%
beieinander.
Aber vielleicht sehe ich die praktische Anwendung dieser
30A-Hochleistungsbalancerei einfach noch nicht. Da sollte sich der TE
mal offenbaren.
Schaltung2.png
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