Gehalt/Gehaltsenwicklung für Ingenieure und Informatiker 2016

Jedes Mal dieselben Deppen, die statt einen separaten Thread zu starten 
mit ihrer Dummquaselei eine formale Umfrage nach Gehaltsentwicklung 
kaputtmachen.

Kein Wunder, wenn diegleichen Vollpfosten dann recht erfolglos im 
Berufsleben rumdümpeln.

Ihr verfickten Arschlöcher, haltet endlich die Fresse!

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Studium      : Elektrotechnik (Dipl.), BWL (Vordiplom)
Alter        : 40 Jahre
Erfahrung    : 13 Jahre
Fachgebiet   : Nachrichtentechnik
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Angaben zur Firma:
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Firma        : Automatisierungstechnik (Stecker und Contacte)
Region       : NRW
Mitarbeiter  : 15.000 weltweit
Erreichbark. : 30 min. Auto
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Angaben zur Stelle:
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Funktion     : Entwicklung
Führung      : -/-
Tätigkeit    : auf Technikerniveau, wenn überhaupt;
               quasi dem mickrigen Gehalt angepaßt
Arbeitszeit  : 35 h
Ü.-Stunden   : selten
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 71.000 € brutto (mit durchschnittlicher Leistungszulage,
                              Zielvereinbarung, Urlaubs- und 
Weihnachtsgeld)
Entwicklung  : 1.Gehalt: keine Ahnung
Zusatzleist. : gute Kantine, Gleitzeit, gutes Betriebsklima

Deutschlands Fachkräftemangel:
Promovierter Physiker schraubt im Möbelhaus Möbel zusammen:

http://www.welt.de/wirtschaft/karriere/article155305034/Warum-Millionen-Deutsche-den-falschen-Job-haben.html

Timmi schrieb:
> Firma        : Automatisierungstechnik (Stecker und Contacte)
> Region       : NRW
> Mitarbeiter  : 15.000 weltweit

Grüße nach Blomberg :)

> Ihr verfickten Arschlöcher, haltet endlich die Fresse!
ruhig Brauner ;-) Da guckst Du, wenn es um Karriere geht:
http://www.elektroniknet.de/karriere/gehaltsreport/artikel/126161/

Reichswehr schrieb:
> Jedes Mal dieselben Deppen, die statt einen separaten Thread zu
> starten mit ihrer Dummquaselei eine formale Umfrage nach
> Gehaltsentwicklung kaputtmachen.

Der ursprüngliche Sinn des Threads würde schon sehr viel früher ad 
absurdum geführt, und zwar durch Trolle, die erlogene Phantasiegehälter 
posten, um hier die Meute aufzumischen. Der Wahrheitsgehalt entspricht 
dabei in etwa einer Umfrage nach der eigenen Länge des erigierten 
Sexualorgans.

> Kein Wunder, wenn diegleichen Vollpfosten dann recht erfolglos im
> Berufsleben rumdümpeln.

Das hättest du vielleicht gerne, dabei ist im Schnitt sogar das 
Gegenteil der Fall. "Dummquaselei" ist einer der bedeutendsten Soft 
Skills, welche zu einem hohen Gehalt führen.

> Ihr verfickten Arschlöcher, haltet endlich die Fresse!

Bitte mäßige dich im Ton und beherzige insbesondere deinen eigenen 
Ratschlag.

Willy W. schrieb:
> Deutschlands Fachkräftemangel:
> Promovierter Physiker schraubt im Möbelhaus Möbel zusammen:
>
> http://www.welt.de/wirtschaft/karriere/article1553...

"Seefahrtsingenieur"...

Da hätte er auch gleich Sozialpädagogik oder irgendwas mit Medien 
studieren können. Wer sich in Deutschland auf so einen Scheiß 
spezialisiert, ohne auch nur eine Sekunde über die Konsequenzen 
nachzudenken und sich dann im Nachhinein auch noch über den Arbeitsmarkt 
beschwert, dem gehört gerade die Urkunde wieder abgenommen.

> Willy W. schrieb:
> Promovierter Physiker schraubt im Möbelhaus Möbel zusammen

Ich schraube eigentlich auch ganz gerne Möbel zusammen, das entspannt so 
herrlich, und der gute Mann bekommt ja sogar noch Geld dafür. :-)

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Studium      : Elektrotechnik (B. Sc.)
Alter        : 26 Jahre
Erfahrung    : 1 Jahre
Fachgebiet   : Nachrichtentechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : TGA
Region       : Niedersachsen
Mitarbeiter  : 120
Erreichbark. : 50 min. Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : In der Entwicklung als Prüfer
Arbeitszeit  : 40 h
Ü.-Stunden   : keine(werden auch nicht bezahlt, deswegen macht man auch 
keine)
Urlaub       : 26 Tage
Gehalt       : 38.500 € brutto (weihnachts-, urlaubsgeld gibt es nicht)
Entwicklung  : 1.Gehalt...
Zusatzleist. : Gleitzeit, gutes Betriebsklima

nordish schrieb:
> Arbeitszeit  : 40
> Urlaub       : 26 Tage
> Gehalt       : 38.500 € brutto (weihnachts-, urlaubsgeld gibt es nicht)
> Zusatzleist. : Gleitzeit, gutes Betriebsklima

Wie kann bei diesen miesen Bedingungen ein gutes Betriebsklima 
herrschen?
Oder bist du vielleicht der Einzige, der dort so schlecht verhandelt 
hat?

Die Leute dort sind voll in Ordnung. Das ist das Standardgehalt beim 
Einstieg.

Das ist auch kein automotive sondern Gebäudetechnik, da sitzt nicht so 
viel Geld und Niedersachsen hat eher geringe Löhne bis auf die üblichen 
IgM Konzerne.

Mark B. schrieb:
> Er hat seinen ursprünglichen Job freiwillig aufgegeben. Steht im
> Artikel.
Stimmt ich habe den Artikel nur überflogen.
Was mich stutzig macht, dass er nur neun Bewerbungen geschrieben hat, 
selbst
wenn der Fachkräftemangel nicht existiert, 90% Fakeanzeigen in den 
Stellenportalen wären,... also da würde ich schon auf mehr Bewerbungen 
kommen, da darf man auch nicht wählerisch sein. Wer weiss was der für ne 
spezielle Stelle sucht.
Skilehrer ist er auch noch. Ich glaube der hat einfach keinen Bock mehr 
auf entsprechende Stellen. Drei Weiber durch den ehemaligen Job 
davongelaufen, vielleicht hat ihm das zu denken gegeben. Naja was auch 
immer, das scheint seine Entscheidung zu sein und nicht das Problem des 
Arbeitsmarktes.

> Naja was auch immer, das scheint seine Entscheidung zu sein und nicht das > 
Problem des Arbeitsmarktes.
Statt grob zu überfliegen, solltest Du die wesentlichen Abschnitte auch 
gerade so mitbekommen haben:

"Keine Frage, Bernd von Kuhlmann ist ein extremer Fall. Er ist aber 
beileibe keine Ausnahme. Hierzulande fahren Ingenieure Taxi, 
Sozialpädagogen räumen Regale ein, Schreinermeister stehen hinter 
Verkaufstresen. Die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt ist vor 
Jahrzehnten durchgestartet in die Wissensgesellschaft. Aber längst nicht 
alle Techniker, Bachelor- und Master-Absolventen bringen ihr Wissen auf 
dem Arbeitsmarkt unter."
Mit 50 ist sowie Ende, wenn er sich nicht aus einer priveligierten 
Jobposition heraus bewirbt.
Das ist hier nicht USA, hier gelten andere Gesetzmäßigkeiten.

> Was mich stutzig macht, dass er nur neun Bewerbungen geschrieben hat,
weil er den Totalabsturz nicht verdaut hat und es in Deutschland ab 
einem bestimmten Alter keine zweite Chance gibt - das werden Dir die 
Firmen auch deutlichst zu verstehen geben und ggf. hast Du dann auch 
selbst eine Psychomacke.
Da bleiben dann nur noch Ausputzerjobs bis zur Rente; ein ganz normales 
Schicksal.
Statt jährlicher Lohn- und Gehaltsentwicklung wäre mal eine 
Langzeitbilanz interessant.

Mark B. schrieb:
> Er hat seinen ursprünglichen Job freiwillig aufgegeben. Steht im
> Artikel.

Sein vorheriger Physiker-Doktorjob war ja auch purer Müll, Zeitvertrag 
seit 8 Jahren, 12 bis 13h Schicht pro Tag. Haben die eigentlich ne 
Ausnahmegenehmigung beim ESA was Arbeitszeitschutzgesetz angeht oder 
haben die mit Bereitschaft sich da was Schönes arbeitsrechlich 
zusammenkonstruiert?

Ihr müsst Renningenieur bei Mercedes werden. In der DTM kassieren die 
bis zu 120.000 netto steuerbegünstigt, weil sie im Ausland registiert 
sind - hier konkret in England.

Mercedes beschäftigt allein für die Formel 1 in England und Deutschland 
rund 1350 Personen, die sich nur um den Motorsport kümmern. Ein Teil der 
Deutschen ist dann indirekt noch für die DTM zuständig. Allein die 
Personalkosten belaufen sich auf über 220 Mio Euro - hinzu kämen noch 
die Gehälter für die Sportchefs, Vorstände etc die man anteilig rechnen 
müsste und die Fahrergehälter. Zusammen mit Entwicklungskosten und 
Material schreibt Mercedes in Deutschland so über 150 Mio an Kosten 
steuermindernd abm während Gewinne nach England gehen und dort 
versteuert werden.

Wo die Fahrer ihr Geld versteuern, wissen wir ja.

Wir zahlen das alles schön mit.

Nordish schrieb:
> Die Leute dort sind voll in Ordnung. Das ist das Standardgehalt beim
> Einstieg.
>
> Das ist auch kein automotive sondern Gebäudetechnik, da sitzt nicht so
> viel Geld und Niedersachsen hat eher geringe Löhne bis auf die üblichen
> IgM Konzerne.

Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst.

volle Stelle TV-L E13 (Standard für Doktoranden an der Uni im 
technischen Bereich) siehe hier:

http://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tv-l/west?id=tv-l-2016i&matrix=1

TV-L E13-2 erreicht man bereits nach 1 Jahr und sind 12,5 * 3904€ = 
48800€, E13-1 sind 44k€.

D. I. schrieb:
> Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst.

Was ist das denn für eine selbst erdachte Regel?

Ingenieur schrieb:
> D. I. schrieb:
>> Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst.
>
> Was ist das denn für eine selbst erdachte Regel?

Keine, aber unter uns Studenten / angehenden Absolventen damals war das 
öD-Gehalt immer der untere Threshold unter dem man sich in der Industrie 
nicht hätte verkaufen sollen, da lagen die Werte noch bei 39k / 43k 
(E13-1 / E13-2).
Kann sich natürlich in den letzten Jahren gewandelt haben.

Ingenieur schrieb:
> D. I. schrieb:
> Aber kein Betrieb sollte schlechter zahlen als der öffentliche Dienst.
>
> Was ist das denn für eine selbst erdachte Regel?

Das reden sich die Mitarbeiter im öffentlichen Dienst immer ein, 
woanders verdient man ja min 50% mehr

Weltbester Entwickler schrieb:
> Ihr müsst Renningenieur bei Mercedes werden. In der DTM kassieren die
> bis zu 120.000 netto steuerbegünstigt, weil sie im Ausland registiert
> sind - hier konkret in England.

Ich habe mal freiberuflich als Ingenieur für ein Privatteam bei einem 
kompletten Le Mans Renn-Jahr mitgearbeitet. Man muss ein ganz spezieller 
Typ Mensch sein, um das dauerhaft durchzuhalten und insbesondere noch 
Spaß dabei zu empfinden den reichen Rennfahrern/Sponsoren in diesem rein 
kommerziellen Zirkus zu Diensten zu sein.
Man benötigt wirklich das Draufgänger-Gen, wer das nicht hat (so wie 
ich), der ist da fehl am Platz. Viel Familienleben ist da auch nicht.

IBN für Autos eben... ;)

genervt schrieb:
> IBN für Autos eben... ;)

Da steckt doch etwas mehr dahinter, als IBN für Autos.

Das du nicht weißt, wovon du sprichst, zeigt, auf welchem Niveau du dich 
bewegst. Du musst noch viel lernen, damit du an meine Fachkenntnisse 
herankommst.

Dipl.- G. schrieb:
> Und Du bist dumm wie ein Pfundbrot und wirst nie kapieren, daß dieses
> Geld nicht aus dem nichts kommt, sondern von irgendjemandem in der
> Realwirtschaft erarbeitet werden muß.

Das habe ich doch kapiert, deshalb lege ich mein Geld doch in Aktien an, 
weil ich dort an den Gewinnen, die jemand in der Realwirtschaft 
erwirtschaftet, beteiligt werde.

Dipl.- G. schrieb:
> 5 Jahresgehälter zu sparen, ist völlig illusorisch

Natürlich geht das, wenn man genug verdient. Bei einem Jahresgehalt von 
70k kann man locker die Hälfte des netto sparen und hat immer noch mehr 
als der Durchschnittsverdiener. Außerdem war das nur ein Rechenbeispiel. 
Man muss ja nicht die Hälfte sparen, es reicht 20%. Dann kommt ein 
anderes Ergebnis raus, aber das Prinzip ist das Selbe.

Dipl.- G. schrieb:
> Aber die Börse ist das größte Teufelszeug überhaupt; in jeder Lebenslage
> außer Kontrolle und absolut ungenügend reguliert...

Was du meinst ist der Derivatehandel. Da stimme ich voll zu. Die Börse 
als reiner Handelsplatz für Aktien ist kein Teufelszeug, sondern das 
wichtigste Instrument, um gerade als "kleiner Mann" einfach an den 
Vorteilen des Kapitalismus beteiligt zu werden.

Dass es Rückwirkungen vom Derivatehandel zu Aktien gibt, ist 
bedauerlich, muss einen langfristig orientierten Investor aber nicht 
abschrecken.

Dipl.- G. schrieb:
> Das ist doch nun hinreichend vorgerechnet und von
> Medien und politischen Kabarettisten entlarvt worden.

Klar, weil Kabarettisten auch die absoluten Finanzexperten sind und es 
ja überhaupt nicht denkbar sind, dass die auch nur den Leuten das 
erzählen, was sie hören wollen, um mehr Zuschauer zu bekommen.

Wenn man es richtig macht, spart man Jahr für Jahr tausende Euro 
Steuern. Da muss man schon viel Blödsinn machen, damit sich das nicht 
lohnt.

Dipl.- G. schrieb:
> Riestern bringt gar nichts, sondern stopft nur dem asozialen
> Schmarotzerpack (leitendes Personal bei Banken und Versicherungen) das
> Geld in den Arsch.

Das Problem mit der Finanzindustrie habe ich doch schon angesprochen. Es 
gibt fast keine vernünftigen Produkte für Riester. Die Betonung liegt 
aber auf "fast".

Claymore schrieb:
>> Das ist doch nun hinreichend vorgerechnet und von
>> Medien und politischen Kabarettisten entlarvt worden.
>
> Klar, weil Kabarettisten auch die absoluten Finanzexperten sind und es
> ja überhaupt nicht denkbar sind, dass die auch nur den Leuten das
> erzählen, was sie hören wollen, um mehr Zuschauer zu bekommen.
Hier mal ein Versicherungsmathematiker:
http://www.welt.de/wirtschaft/article109413999/Mathematiker-kritisiert-Abzocke-bei-Riester-Rente.html

Selbst Finanztest die erst jahrelang für den Schrott geworben haben sind 
mittlerweile, jetzt wo es zu spät ist, aufgewacht. Selbst die haben es 
erst nicht geblickt was für ein Schrott das ist.

Ich habe mal meine Bank"beraterin" gefragt ob sie auch sowas 
abgeschlossen hat oder Kollegen, da hat sich sich dann verplappert und 
"nein" gesagt, wäre aber dennoch eine gute Sache, ja klar für ihre 
Provision die sie einsackt.


> Wenn man es richtig macht, spart man Jahr für Jahr tausende Euro
> Steuern.
"Wenn man es richtig macht". Es gab ein paar Konstellationen wo man mit 
Gewinn dabei rausgeht. Das traf aber nur auf Leute zu die eh schon hohe 
Renten bekommen und das ein goody für die war, der Rest der auf ein 
zweites Standbein angewiesen wäre profitiert davon exakt null.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=2885
Dort gibts auch einen Link auf eine Studie

Wenn du die letzen 5 Jahre nicht unter einem Stein gelebt hast und du 
dich angeblich mit der Materie auskennst solltest du das schon längst 
wissen.


> Da muss man schon viel Blödsinn machen, damit sich das nicht
> lohnt.
Jaja, Claymore der Sohn von Kostolany

Uaaah, gähn.
Kindergarten

Willy W. schrieb:
> Hier mal ein Versicherungsmathematiker:
> 
http://www.welt.de/wirtschaft/article109413999/Mathematiker-kritisiert-Abzocke-bei-Riester-Rente.html

Der sagt genau das gleiche wie ich auch.

Zitat:

"Welt am Sonntag: Keiner der Verträge lohnt sich?

Kleinlein: Das habe ich nie behauptet, und das werde ich auch nie 
behaupten. Mein Ansatz ist ein anderer. Ich sage, dass die Versicherer 
unverantwortlich mit dem ihnen anvertrauten Geld umgehen. "

Das ist zu 100% meine Meinung:

Claymore schrieb:
> Das Problem mit der Finanzindustrie habe ich doch schon angesprochen. Es
> gibt fast keine vernünftigen Produkte für Riester. Die Betonung liegt
> aber auf "fast".

Claymore schrieb:
> Kleinlein: Das habe ich nie behauptet, und das werde ich auch nie
> behaupten.
Das sagt er deshalb nicht weil er bei der Allianz war und sonst in Grund 
und Boden geklagt wird.

Dipl.- G. schrieb:
> Sportsfreund, Du bist sowas von mit dem Klammerbeutel gepudert...

Man könnte auch sagen, er ist nicht mehr ganz knusprig. ;-)

Henry G. schrieb:
> Claymore schrieb:
>

>
> "Finanzexperten" zeichnen sich in der Regel dadurch aus, dass sie keine
> wirkliche Ahnung haben und einer Ideologie folgen und diese auch
> verkaufen.

Jeder der Planvoll handelt folgt im gewissen Sinne einer Ideologie. 
Finanzexperten verkaufen aber keine Ideologie sondern Finanzprodukte. 
Eine Ideologie wird auch nicht über Verkauf verbreitet sondern durch 
Zwang/Gehirnwäsche. Dann gibst du dein Geld "freiwillig" oder es wird 
dir vorenthalten (Gehaltsgestaltung in sozialistischen 
Planwirtschaften).


> Btw, warum haben Kabarettisten den Riesterquatsch sofort durchschaut und
> die "Finanzexperten" erst Jahre später oder gar nicht?

Für Kabarettisten als Freiberufler sieht die Riesterrente anders aus als 
für den voll sozialversicherungspflichtigen Industriearbeiter.

https://www.riesterrente-heute.de/fur-freiberufler/

Fpga K. schrieb:
> Für Kabarettisten als Freiberufler sieht die Riesterrente anders aus als
> für den voll sozialversicherungspflichtigen Industriearbeiter.
>
> https://www.riesterrente-heute.de/fur-freiberufler/
Oh Mann, das ist ne verrottete Werbeseite der Versicherer, ein 
verzweifelter Versuch eine gewisse Klientel anzulocken, die von diesem 
Schwachsinn aber die Finger aus guten Grund lässt.

Riester/Rürup gilt als gescheitert, diversen Versicherer bieten den 
Schrott deshalb gar nicht mehr an:
http://www.procontra-online.de/artikel/date/2014/12/swiss-life-stoppt-riester-produkt/

Da helfen auch die letzten Schleichwerbeaktionen (konzertiert in Radio 
und TV, zeitgleich aber kritische Beiträge zum selben Thema in anderen 
Sendern - LOL) vor ein paar Wochen nix mehr, es hat sich inzw. 
rumgesprochen was für ein Nepp das ist. Riester ist genauso tot wie 
klassische (Kapital)Lebens/Rentenversicherungen, auch hier bieten viele 
Versicherer diese deshalb schon länger nicht mehr an.

Dass das hier noch so ausführlich erwähnt werden muss, das ist doch 
schon seit Jahren bekannt. Und jetzt Schluss mit dem Thema, Riester und 
Co sind durch, kapiert es endlich.

Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch

Henry G. schrieb:
> Marvin TU Dortmund schrieb:
>> Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch
>
> Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend.

Wenn Dir die Anonymität nicht passt dann geh bitte nach draußen. Und 
spar  deine vergifteten Lobby-Unterstellungen für deinen eigenen 
Stammtisch auf.

Henry G. schrieb:
> Marvin TU Dortmund schrieb:
>> Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch
>
> Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend.

Und der Entgeltadlass der Arbeitsargentur ist natürlich auf gefaked, 
gelle?

Filterblasen sind schon was tolles... :-b

---------------------------------------------------
Studium      : M.Sc.
Alter        : 30
Erfahrung    : 2
Fachgebiet   : Elektro- & Informationstechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : DL (u.A. Automotive)
Region       : NRW
Mitarbeiter  : 20.4k weltweit / 2.4k de
Erreichbark. : 45m Auto
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Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : SW Entwicklung
Führung      : keine
Tätigkeit    : SW Entwicklung und Support
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub       : 28 Tage
Gehalt       : 54k
Entwicklung  : 48k (1. Jahr)
               54k (2. Jahr) [ca. 10% davon als "Projektzulage"]
Zusatzleist. : Fortbildungen & Messen wenn man danach fragt, 
Kaffeevollautomat, Wasser

genervt schrieb:
> Henry G. schrieb:
> Marvin TU Dortmund schrieb:
> Hier sollen Gehälter geposted werden, verzieht euch
>
> Aber nur anonym und dem VDI-Duktus entsprechend.
>
> Und der Entgeltadlass der Arbeitsargentur ist natürlich auf gefaked,
> gelle?
>
> Filterblasen sind schon was tolles... :-b

Entgeldadlass?

Ach nee Entgeldadlass! Ente Ente Ente...

Henry G. schrieb:
> Der ist genauso schöngerechnet und verzerrt wie die offiziellen
> Arbeitslosenzahlen.

Es gibt Leute, die finden sich darin wieder, andere wiederum nicht. Wie 
ist es bei dir?

Henry G. schrieb:
> Wer sollte auch, und warum, Interesse
> daran haben sein richtiges Gehalt hier anonym zu posten?

Hast du nicht auch bereits dein Gehalt gepostet?

Ich poste hier mein Gehalt um Feedback zu geben, warum auch nicht?

Henry G. schrieb:
> Ich arbeite Vollzeit als Ingenieur in Berlin. Deswegen kann ich auch
> nicht so oft und viel wie du hier Quatsch im Forum posten.

Du hast genug Zeit hier jeden Tag rumzujammern ! Aber wenn ich in 
Berlin arbeiten müsste, würde ich das vermutlich auch tun.

Henry G. schrieb:
> Ich jammere doch gar nicht. Du willst mich nur diffamieren, damit
> andere, die hier lesen, deine Fiktion für wahrer ansehen. Dir passt es
> nicht in den Kram, wenn jemand deinen offensichtlichen Unfug anzweifelt,
> gelle?

Natürlich jammerst du nicht...

Auf welcher Datenbasis behauptest du die Gehälter wären unfug?

Nur aufgrund deines eigenen Gehaltszettels ist das etwas dünn...

Henry G. schrieb:
> LOL, welche Datenbasis denn? Es gibt doch gar keine. Ich habe noch zu
> vielen Kommilitonen Kontakt und sehe auch die tagtäglichen Bewerbungen
> bei uns auf dem Tisch.

In was für einem Saftladen arbeitest du eigentlich, wo du als 08/15-Ing. 
Bewerbungsunterlagen zu sehen kriegst?

Henry G. schrieb:
> Ach Gottchen, vergiften tun hier nur die ganzen anonymen Fakeangaben.

Desinformation, du betreibst hier agressive Desinformation mit deinem 
Gebrabbel von Gefälschtenen Angaben. Ganz nach dem Motte "Kannst Du sie 
nicht ünerzeugen - dann verwirre sie.


> Der Thread hat nur einen Sinn, er soll potentiellen Studierwilligen
> blühende Landschaften vorgaukeln.

Nee hier sollen real gezahlte Gehälter genannt werden, egal ob aus den 
blühenden Landschaften oder aus den Wirtschaftsstarken Regionen.

> Wer sollte auch, und warum, Interesse
> daran haben sein richtiges Gehalt hier anonym zu posten?

Ingenieure die an Erfahrungsaustasuch interessiert sind. Dazu zählst du 
offensichtlich nicht. Also lass dir die Tür zeigen und schliesse die von 
außen.

Henry G. schrieb:
> Das versteht ein 08/15-Ing. natürlich nicht, mach dir nix draus. Btw,
> drin lesen darf ich auch nicht, mein Chef ist halt von dem Papiermüll
> genervt.

Deswegen sind in Berlin auch die Gehälter unten.

Btw. deine Kommilitonen sagen natürlich die Wahrheit? (Du behauptest ja 
selbst, dass hier nur gelogen wird.

Henry G. schrieb:
> Ordner = genervt? ;-)

Nö.

Henry G. schrieb:
>> Btw. deine Kommilitonen sagen natürlich die Wahrheit? (Du behauptest ja
>> selbst, dass hier nur gelogen wird.
>
> Genau, die prahlen am liebsten mit schmalen Gehälter...

Die wissen genau, dass du ein jammernder Neider bist, denen erzähle ich 
auch immer was vom Pferd!

Henry G. schrieb:
>> Henry G. schrieb:
>>> Ordner = genervt? ;-)
>>
>> Nö.
>
> Sicher doch...

Oder

  Henry = genervt

... ist ja eh alles gefaked?!

Lösung per Ausschlussmethode. Also Henry -> raus mit dir!

> erkennt jeder Depp, dass hier gelogen wird, dass sich die
> Balken biegen.
Stimmt! Aber immerhin wird hier ein gewisser Unterhaltungswert geboten.

> Ich arbeite Vollzeit als Ingenieur in Berlin.
Aus DD wieder in die Hauptstadt zurückgekehrt? ;-)

Wurzelpeter schrieb:
> Ich poste hier mein Gehalt um Feedback zu geben, warum auch nicht?

Ach was, du postest hier dein Gehalt um damit anzugeben, weiter nichts. 
Du bist halt so unheimlich stolz darauf, bereits als Facharbeiter 
annähernd so viel wie ein Ingenieur zu bekommen.

Henry G. schrieb:
> genervt schrieb:
>
>> Auf welcher Datenbasis behauptest du die Gehälter wären unfug?
>
> LOL, welche Datenbasis denn? Es gibt doch gar keine. Ich habe noch zu
> vielen Kommilitonen Kontakt und sehe auch die tagtäglichen Bewerbungen
> bei uns auf dem Tisch. Und anhand daran und den realen Angeboten am
> Arbeitsmarkt, erkennt jeder Depp, dass hier gelogen wird, dass sich die
> Balken biegen.

Was "jeder Depp" hier auf Anhieb erkennt ist, dass du (a) keinen Plan 
von Statistik hast und (b) ziemlich frustriert sein musst. Wäre nett, 
wenn du statt uns hier mal deinem Cheffe die Ohren volljaulen könntest. 
Nur weil du in deinem Leben wahrscheinlich nie solche Sphären erreichen 
wirst, heißt das noch lange nicht, dass diese Gehälter nicht tatsächlich 
gezahlt werden. Also nicht immer von dir auf andere schließen, so 
funktioniert das nicht.

Henry G. schrieb:
> mastermind schrieb:
>
>> Was "jeder Depp" hier auf Anhieb erkennt ist, dass du (a) keinen Plan
>> von Statistik hast und (b) ziemlich frustriert sein musst. Wäre nett,
>> wenn du statt uns hier mal deinem Cheffe die Ohren volljaulen könntest.
>> Nur weil du in deinem Leben wahrscheinlich nie solche Sphären erreichen
>> wirst, heißt das noch lange nicht, dass diese Gehälter nicht tatsächlich
>> gezahlt werden. Also nicht immer von dir auf andere schließen, so
>> funktioniert das nicht.
>
> schrieb der arbeitslose Troll...

Ob arbeitslos oder nicht spielt keine Rolle wenn er Offensichtliches 
wiedergibt.

Wurzelsepp schrieb:
> Wurzelpeter schrieb:
> Ich poste hier mein Gehalt um Feedback zu geben, warum auch nicht?
>
> Ach was, du postest hier dein Gehalt um damit anzugeben, weiter nichts.
> Du bist halt so unheimlich stolz darauf, bereits als Facharbeiter
> annähernd so viel wie ein Ingenieur zu bekommen.

Anonym angeben, ganz toll.
Sicher freue ich mich über mein Gehalt.
Ich habe aber nix davon es hier zu posten.
Mich kennt a hier keiner und b auch im Privatleben weiß kaum einer was 
ich verdiene, weil ich das nicht in die Welt trage.

Henry G. schrieb:
> mastermind schrieb:
>
> Was "jeder Depp" hier auf Anhieb erkennt ist, dass du (a) keinen Plan
> von Statistik hast und (b) ziemlich frustriert sein musst. Wäre nett,
> wenn du statt uns hier mal deinem Cheffe die Ohren volljaulen könntest.
> Nur weil du in deinem Leben wahrscheinlich nie solche Sphären erreichen
> wirst, heißt das noch lange nicht, dass diese Gehälter nicht tatsächlich
> gezahlt werden. Also nicht immer von dir auf andere schließen, so
> funktioniert das nicht.
>
> schrieb der arbeitslose Troll...

Jaja, arbeitslos oder VDI Troll. Mensch, leg doch einfach mal eine 
andere Platte auf. Aber rede es dir das ruhig ein, wenn es dir dann 
besser geht. Allerdings geht nicht nur mir dein ständiges Genöle hier 
mittlerweile ziemlich auf den Sender, was dir wahrscheinlich auch egal 
sein wird, denn wo kann man sich schon anonymer ausheulen als im 
Internet.

Henry G. schrieb:

> Mensch Kleiner, du gehörst doch hier zu der halbstarken Bande, die mit
> genau diesen Vorwürfen ... auf
> Leute einprügelt, die andere Erfahrungen gemacht haben.

> Dir geht nur
> eins auf den Zeiger: die Meinung ist nicht nach deinem Weltbild
> gleichgeschaltet.

Henry; hör dir einfach selbst zu und ersetz dabei das Du mit ich und 
duann hast genau das Problem beschrieben das hier das Forum vergiftet - 
das Du nicht damit klarkommst was für andere selbstverständlich ist.

---------------------------------------------------
Studium      : M.Eng. (FH)
Alter        : 29 Jahre
Erfahrung    : 1 Jahr (+ 2 Jahre Technischer Angestellter an einer HS)
Fachgebiet   : Technische Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : OEM-Tochter
Region       : Bayern
Mitarbeiter  : < 250
Erreichbark. : 6km, 15-20 Minuten mit Auto oder Fahrrad
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwicklungsingenieur
Führung      : keine
Tätigkeit    : Software-Integration/-Architektur/-Test
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit, abfeiern / ausbezahlen lassen
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 53.7k plus Erfolgsbeteiligung (3k letztes Jahr, ich 
rechne dieses mit der Hälfte...)
Entwicklung  : 50.7k (Einstieg)
               50.7k -> 52.8k (0,5 Jahre)
               52.8k -> 53.7k (1 Jahr)

Zusatzleist. : Betriebliche Altersvorsorge (100 € / Monat),
Essensgutscheine (39 € netto / Monat), Gutscheinkarte (44 € netto /
Monat), Unfallversicherung, kostenlose Getränke, Zugriff auf die 
Mitarbeiterleistungen der OEM-Mutter (bspw. Mitarbeiterfahrzeugleasing)

Angefressen bin ich wegen der "Gehaltserhöhung" aber schon. Begründet 
wird's mit der Finanzlage im Konzern. Meh.

SchallUndRauch schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : M.Eng. (FH)
>
> Angefressen bin ich wegen der "Gehaltserhöhung" aber schon. Begründet
> wird's mit der Finanzlage im Konzern. Meh.

Halte noch ein 1-1.5 Jahre durch und suche dir dann was neues. Sieht 
doch ganz gut aus mit deiner Erfahrung. Wenn der Wechsel zum OEM nicht 
klappt dann versuche es bei einem TIER1 die nehmen dich ganz sicher. Für 
Bayern ist es vermutlich schwer (jenachdem wo genau du wohnst) mit so 
einem Gehalt über die Runden zu kommen, aber wie gesagt durchhalten und 
zu einer Firma wechseln mit Tarifvertrag und keine x beliebige Tochter 
Firma die dir Geld, Leistungen etc... kürzt.

---------------------------------------------------
Studium      : Fahrzeugtechnik
Alter        : 40
Erfahrung    : 10 Jahre als Ingenieur
Fachgebiet   : Fahrzeugentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Tier 1
Region       : Bayern
Mitarbeiter  : fünfstellig
Erreichbark. : 20 Minuten
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwickler, Projektleiter
Führung      : nein, nur fachlich im Projekt
Tätigkeit    : Entwickeln und Projekte leiten
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit, 0/0 erwünscht
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 85.000€ (Inkl. WG, LZ, kleiner ÜT Zuschlag und EB)
Entwicklung  : Leiharbeit bei OEM eingesetzt (ANÜ bei 35h): 43.000€ -> 
45.000€ -> 48.000€ -> 50.000€ -> 50.000€ -> 52.000€ -> 54.000€ -> 
Firmenwechsel mit Tarifvertrag (40h): 73.000€ -> 77.000€ -> 81.000€ -> 
85.000€
Zusatzleist. : Betriebsrente (grob überschlagen 300€/Monat), Gleitzeit, 
Kaffee frei, Kantine subventioniert

---------------------------------------------------
Studium      : Elektrotechnik (M.Eng.)
Alter        : 29
Erfahrung    : 4 Jahre
Fachgebiet   : Steuerungstechnik, Automatisierungstechnik, 
Softwareentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : -----
Region       : BAY
Mitarbeiter  : >50000
Erreichbark. : 40-45 Minuten PKW
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Softwareentwicklung und Projektbetreuung
Führung      : keine
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit / Auszahlung
Urlaub       : 30
Gehalt       : 81.000
Entwicklung  : nach Verhandlung

Hans_Gast schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : Elektrotechnik (M.Eng.)
> Alter        : 29
> Erfahrung    : 4 Jahre
> Fachgebiet   :
> Funktion     : Softwareentwicklung und Projektbetreuung
> Führung      : keine
> Arbeitszeit  : 40h
> Ü.-Stunden   : Gleitzeit / Auszahlung
> Urlaub       : 30
> Gehalt       : 81.000 Entwicklung  : nach Verhandlung

 Nie im Leben du Troll!

Bayer schrieb:
> Hans_Gast schrieb:
> ---------------------------------------------------
> Studium      : Elektrotechnik (M.Eng.)
> Alter        : 29
> Erfahrung    : 4 Jahre
> Fachgebiet   : Funktion     : Softwareentwicklung und Projektbetreuung
> Führung      : keine
> Arbeitszeit  : 40h
> Ü.-Stunden   : Gleitzeit / Auszahlung
> Urlaub       : 30
> Gehalt       : 81.000 Entwicklung  : nach Verhandlung
>
>  Nie im Leben du Troll!


Warum wird der Mann direkt als Troll beschimpft? Diese Gehälter werden 
in großen Unternehmen in Bayern tatsächlich gezahlt. Ich selbst bin zwar 
kein Ingenieur, aber letztes Jahr mit 4 Jahren BE als Diplom Kaufmann 
wegen des guten Gehalts nach Bayern gezogen. Derzeit stehe ich bei ca. 
83.000 und nächstes Jahr werden es ca. 88.000 werden.

Meine Bürokollegen (aus  anderen Abteilungen/ Ingenieure Betriebswirte/ 
Juristen) beneiden mich nicht. Die kommen mit nem Dienstwagen zur Arbeit 
und bekomnen sicherlich nochmal 20-30% mehr. Na ja... die haben auch ein 
bisschen mehr BE.

Einige Leute würden sagen, dass ich reich bin, andere würden sagen, dass 
ich ein absoluter Normalverdiener bin. Mir ist es egal. Mich nerven nur 
die Leute, die jeden Gutverdiener gleich als Troll abstempeln. Diese 
Jobs gibt es vielleicht nicht oft und sie sind nicht leicht zu bekommen, 
aber es gibt sie... Zumindest in großen produzierenden Unternehmen.

Streitschlichter schrieb:
> Einige Leute würden sagen, dass ich reich bin

Ein hohes Einkommen macht nicht automatisch reich.

Streitschlichter schrieb:
> Diese
> Jobs gibt es vielleicht nicht oft und sie sind nicht leicht zu bekommen,
> aber es gibt sie...

So sehr schwer ist es nicht, diese Jobs zu bekommen. Es ist nur so, dass 
man ein paar Grundvoraussetzungen, an denen man nur bedingt etwas ändern 
kann, erfüllen muss. Wenn man sie erfüllt, ist es sehr leicht. Wenn 
nicht, ist es unendlich schwer.

Als Abiturient mit Einsern in Mathematik und Physik, dem Alter 
angemessener Reife und einem normalen Sozialverhalten ist es jedenfalls 
sehr leicht, sofern man bereit ist, zur Arbeit zu ziehen (oder schon in 
der richtigen Region wohnt).

So, jetzt kann ich zum Berufseinstieg auch mal meinen Senf dazugeben:

---------------------------------------------------
Studium      : Technische Informatik (M.Sc.)
Alter        : 27
Erfahrung    : 0 Jahre
Fachgebiet   : (Embedded)-Softwareentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : ----
Region       : Nordosten Deutschlands
Mitarbeiter  : >50000
Erreichbark. : ~45 Minuten mit den öffentlichen
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : (Embedded)-Softwareentwicklung
Führung      : keine
Arbeitszeit  : 38h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit
Urlaub       : 30
Gehalt       : ~52k€ (nach IG-Metall 10E),
Entwicklung  : nach 6 Monaten und 10% LZ + jährliche 
IGM-Tarifsteigerung: ~59k€, nach einem Jahr Aufstieg in E10H: ~63k€
Zusatzleist. : Gewinnbeteiligung (in Gehalt enthalten), Home-Office 
möglich, Betriebsrente

Meinst du den Nordosten Deutschlands vor oder nach der 
Wiedervereinigung?

Fragender schrieb:
> Meinst du den Nordosten Deutschlands vor oder nach der
> Wiedervereinigung?

Welche Wiedervereinigung? Die nach der Abstimmung vom  11.Juli 1920 ? 
Also Ostpreußen ?!

SCNR

Fragender schrieb:
> Meinst du den Nordosten Deutschlands vor oder nach der
> Wiedervereinigung?

Gemeint ist Kiel.

---------------------------------------------------
Ausbildung   : Fachinformatiker Anwendungsentwicklung
Alter        : 35
Erfahrung    : 9 Jahre
Fachgebiet   : Softwareentwicklung (C#)
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : --
Region       : Karlsruhe
Mitarbeiter  : ~150
Erreichbark. : 45-90 Minuten mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Lead Entwickler
Führung      : Offiziell keine, aber sonst macht es niemand
Arbeitszeit  : laut Vertrag 40h, aber eher 50h
Ü.-Stunden   : mit dem Gehalt abgegolten
Urlaub       : 26
Gehalt       : 46k €
Zusatzleist. : widerlicher kostenloser Kaffee, kostenloses Wasser, Sauna 
im Sommer ;)

@Marco: Sofort wechseln.

LiNKS schrieb:
> @Marco: Sofort wechseln.

Moment, du hast ganz offensichtlich übersehen, dass Marco nur eine 
Ausbildung zum Fachinformatiker hat. Dafür ist das angegebene Gehalt 
doch mehr als sehr, sehr, sehr gut!

Außer du beziehst dich auf den widerlichen kostenlosen Kaffee, das wäre 
allerdings tatsächlich ein Grund zum Wechseln.

---------------------------------------------------
Ausbildung   : Maschbau (M.Sc. - Uni)
Alter        : 29
Erfahrung    : 2,5 Jahre
Fachgebiet   : Industrie
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : --
Region       : NRW
Mitarbeiter  : >100.000
Erreichbark. : 15 Minuten mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Projektingenieur
Führung      : Nein
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : teilweise abfeiern, teilweise mit abgegolten
Urlaub       : 30
Gehalt       : 77k € + variable Gewinnbeteiligung
Zusatzleist. : Kaffee, Handy, Laptop

Gutes Einstiegsgehalt gehabt und nach 2 Jahren gewechselt = 
Gehaltssprung.

lesG schrieb:

> Ausbildung   : Maschbau (M.Sc. - Uni)
> Alter        : 29
> Erfahrung    : 2,5 Jahre
> Region       : NRW
> Mitarbeiter  : >100.000
> Funktion     : Projektingenieur
> Führung      : Nein
> Ü.-Stunden   : teilweise abfeiern, teilweise mit abgegolten
> Gehalt       : 77k € + variable Gewinnbeteiligung
> Gutes Einstiegsgehalt gehabt und nach 2 Jahren gewechselt =
> Gehaltssprung.

Die Glaubhaftigkeitsskala schlägt nichtmal ein bisschen aus D:

es ist natürlich viel glaubwürdiger wenn jemand schreibt, dass er als 
bachelor für 31k oder als master für 38k arbeitet

schon klar

> Nur mal eine kleine Frage an die ganzen Leute, die immer LÜGNER
> schreien.
> Spricht da euer Neid?
kann ja auch andere Gründe haben! z.B. eine Warnung, nicht alles dumpf 
zu glauben.
Außerdem bekommt immer nur "einer" das Gehalt - das nennt sich nämlich 
Hierachie mein Lieber.

> Wurdet ihr bezahlt und versucht die Wahrnehmung der Leute zu ändern?
Bezahlt wird man nur von den Lobby-Vertretern oder wenn man selbst einer 
ist ... wer soll denn das sein?
Die Linkspartei? Die hat doch keine Kohle und keine Ahnung.
Offenbar gibt es eine kleine Minderheit, die sich veräppelt vorkommt.

> Oder seid ihr einfach Bimbos, die warum auch immer für ein Sklavengehalt
> unter Sklavenbedingungen arbeiten und nun anstatt sich einen neuen und
> besseren Arbeitgeber zu suchen euch im Internet eure Welt schön redet?
gut formuliert - es gibt nur ein Problem in Deiner Wahrnehmung.
Bewerbung == Einstellung ... das ist offenbar Deine zentrale Syntax!
Vielleicht checkst Du Deinen Denkfehler mal selbst. Irgendwann bestimmt.

Das beste ist ja das die Gehälter ja kein Geheimnis sind:

http://metall.nrw/uploads/media/ERA-Entgelttabellen_2015_2016_E.pdf

Bsp: EG13 nach 3 Jahren und 10%LZ bei 40h:

4757*1,1*1,14 *13,25 Gehälter = 79k

Da sind jetzt nicht mal die 2,8% Steigerung für dieses Jahr drin.

Wo ist das jetzt unrealistisch?!

---------------------------------------------------
Studium      : Elektronik
Alter        : 61
Erfahrung    : < 40 Jahre
Fachgebiet   : Elektronikentwicklung, HF, Meßgeräte
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : OEM
Region       : Ausland
Mitarbeiter  : 20
Erreichbark. : 20 min mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : HW Design
Führung      : keine
Tätigkeit    : Sensor Entwicklung, NBC Instrumente, Embedded SW
Arbeitszeit  : 37.5
Ü.-Stunden   : Minimal
Urlaub       : 5W
Gehalt       : 95K
Entwicklung  : 1.Gehalt -> 2.Gehalt (1 Jahr n. Einstieg) 35K (1979)
                        -> 3.Gehalt (2 Jahre n. Einstieg) 38K
                        -> 4.Gehalt (18 Jahre n. Einstieg) 55K
Zusatzleist. : Freie Getränke, Ann. Bonus, Ges. Versicherung

Cheater schrieb:
> Bsp: EG13 nach 3 Jahren und 10%LZ bei 40h:
>
> 4757*1,1*1,14 *13,25 Gehälter = 79k

> Wo ist das jetzt unrealistisch?!

Nicht unrealistisch, aber schöngerechnet - du hast sozusagen gecheated.

40h Verträge sind im IG Metalltarif die große Ausnahme, und EG 13 muss 
man auch erst einmal erreichen, automatisch kommt man nämlich dort nicht 
hin. Zum Einstieg gibt es das nicht. 55% Weihnachtsgeld gibt es erst 
nach vollen drei Jahren im Betrieb.

55% nach drei Jahren ist klar, steht aber auch da.

Ich habe auch zum Einstieg EG13 bekommen und ich kenne noch einige 
andere die das bekommen haben!

Wer hier die Glaubwürdigkeit von Anderen anzweifelt, der nenne bitte 
auch im gleichen Zug seine eigene Tätigkeit inklusive Einkommen. 
Vielen Dank!

---------------------------------------------------
Studium      : B.Sc (FH)
Alter        : 28 Jahre
Erfahrung    : 1 Jahr
Fachgebiet   : Allgemeine Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : kleiner Dienstleister
Region       : Bayern
Mitarbeiter  : < 5
Erreichbark. : 2km, 10 min mit Fahrrad
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Software-Entwickler
Führung      : wenig
Tätigkeit    : Software-Entwicklung  3rd Level  Testmanagement
Arbeitszeit  : 35h
Ü.-Stunden   : Gleitzeit, abfeiern / ausbezahlen lassen
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : 48k
Entwicklung  : 42k @40h (Einstieg)
               48k @35h (1 Jahr)
Zusatzleist. : 44€ im Monat Zuzahlung zu Fitnessstudio

---------------------------------------------------
Studium      : Diplom Informatik
Alter        : 35
Erfahrung    : 5 Jahre
Fachgebiet   : Softwareentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Branchensoftware
Region       : Karlsruhe
Mitarbeiter  : 150
Erreichbark. : 25 min mit Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Softwareentwicklung
Führung      : keine
Tätigkeit    : Softwareentwicklung und Teilprojektleitung, Allgemein hat 
man sehr viel Verantwortung
Arbeitszeit  : 40h (eher mehr, aber es gibt keine Erfassung)
Ü.-Stunden   : Im Gehalt mit drin
Urlaub       : 28
Gehalt       : 50k +5k Bonus (Abhängig vom Umsatz und persönlichen 
Zielen, meist kommen 50% dabei raus)
Entwicklung  : 38k (Berufseinstieg)
               40k (1 Jahre n. Einstieg)
               42k (2 Jahre n. Einstieg)
               44k (3 Jahre n. Einstieg)
               50k (4 Jahre n. Einstieg und internem Wechsel in eine 
andere Abteilung)
Zusatzleist. : Wasser, Kaffee, Obst, Gesundheitsangebote

@Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA?

FH Diplom, 3 Jahre Leiharbeit beim OEM in Bayern von 45t€ auf 55t€, dann 
festangestellt beim Konkurrenten mit 72t€, steigt sehr schnell durch 
Leistungszulage, Hochstufung, Erfolgsbeteiligung und Weihnachtsgeld auf 
schätze 90t€+ innerhalb von 5 Jahren. Habe Kontakte zu Leiharbeitern bei 
VW. Die verdienen als B.Sc. teilweise 40% weniger.

Anonymer Gast schrieb:
> 90t€+

Leider zu wenig laut den Forenexperten. 100% mehr dürfen es als Ing 
schon sein, sonst kann man gleich harzen.

Wurzelpeter schrieb:
> Anonymer Gast schrieb:
>> 90t€+
>
> Leider zu wenig laut den Forenexperten. 100% mehr dürfen es als Ing
> schon sein, sonst kann man gleich harzen.

Ist das Satire? 180t€ verdienen nicht mal Abteilungsleiter (was man so 
glaubhaft aufschnappt). Erst HAL kommen meines Wissens darüber.

guest schrieb:
> @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA?

In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5 
Jahren Be ist schon mager....

Anonymer Gast schrieb:
> festangestellt beim Konkurrenten mit 72t€, steigt sehr schnell durch
> Leistungszulage, Hochstufung, Erfolgsbeteiligung und Weihnachtsgeld auf
> schätze 90t€+

Die Schreibweise 90t€ verwenden ahnungslose Trolle, Blender und
Wichtigtuer. Üblich wäre das Kürzel 90k€, 90Tsd€, 90T€ oder meinetwegen
auch 90TEUR.

genervt schrieb:
> guest schrieb:
>> @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA?
>
> In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5
> Jahren Be ist schon mager....

bei welchen Firmen in KA/PF/RA/BAD kann man in der SW-Entwicklung denn 
70-80k verdienen?

guest schrieb:
> genervt schrieb:
> guest schrieb:
> @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA?
>
> In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5
> Jahren Be ist schon mager....
>
> bei welchen Firmen in KA/PF/RA/BAD kann man in der SW-Entwicklung denn
> 70-80k verdienen?

Id10t

genervt schrieb:
> Id10t

bin ich offensichtlich, versteh es nämlich nicht

guest schrieb:
> genervt schrieb:
>> guest schrieb:
>>> @Daniel: auch nicht übermäßig viel. ist das normal für KA?
>>
>> In Karlsruhe geht in der Tat nicht sonderlich viel. Aber 50k mit 5
>> Jahren Be ist schon mager....
>
> bei welchen Firmen in KA/PF/RA/BAD kann man in der SW-Entwicklung denn
> 70-80k verdienen?

Harman/Becker in Ittersbach, Codierer werden da grad nicht gesucht, aber 
Systemarchitekten: 
http://www.stepstone.de/stellenangebote--System-Architekt-m-w-Karlsbad-HARMAN-BECKER-Automotive-Systems-GmbH--3640644-inline.html?suid=522ad901-85d8-42a2-8fd5-2cf9fd102c48&cs=true&ssaPOP=6&ssaPOR=6

MfG,

Studium      : M.Sc. Elektro und Informationstechnik (TU-Ilmenau)
Alter        : 30
Erfahrung    : 3
Fachgebiet   : Elektronikentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma (2013-2014):
---------------------------------------------------
Firma        : Dienstleister (einsatz bei Automotive Zuliefer)
Region       : Bayern
Mitarbeiter  : Dienstleister KA, Firma wo ich eingesetzt war: 7000 am 
Standort, >300000 Weltweit
Erreichbark. : 10 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwicklung Elektronik
Führung      : Keine
Tätigkeit    : Entwicklung Elektronik
Arbeitszeit  : 35h mit Zeiterfassung und flexiblen Arbeitszeiten 
(vereinbarte Sonderregelung, normal 40h)
Ü.-Stunden   : werden abgebummelt
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : ca. 48k€

Zusatzleist. : ca 200€ Weihnachtsgeld

---------------------------------------------------
Angaben zur Firma (2014-2016):
---------------------------------------------------
Firma        : Automotive Zuliefer (übernommen vom Dienstleister)
Region       : Bayern
Mitarbeiter  : 7000 am Standort, >300000 Weltweit
Erreichbark. : 10 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwicklung Elektronik
Führung      : Keine
Tätigkeit    : Entwicklung Elektronik
Arbeitszeit  : 35h mit Zeiterfassung und flexiblen Arbeitszeiten
Ü.-Stunden   : werden abgebummelt
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : EG9 (Bayern) + 7%

Zusatzleist. : Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma (ab Mitte 2016):
---------------------------------------------------
Firma        : Medizintechnik Firma
Region       : Thüringen
Mitarbeiter  : 25000 Weltweit
Erreichbark. : 30 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Forschung und Entwicklung
Führung      : Keine
Tätigkeit    : Entwicklung Elektronik / FPGA
Arbeitszeit  : 38h mit Zeiterfassung und flexiblen Arbeitszeiten
Ü.-Stunden   : werden abgebummelt
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : EG11 (Thüringen)

Zusatzleist. : Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld + Betriebsrente + 
Gewinnbeteiligung

Studium      : Dipl. Informatiker (Uni)
Alter        : 29
Erfahrung    : 5 Jahre
Fachgebiet   : Softwareentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma (2011-2016):
---------------------------------------------------
Firma        : Software und Systemhaus
Region       : Sachsen
Mitarbeiter  : < 50 MA
Erreichbark. : 30 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwicklung/Administration
Führung      : Keine
Tätigkeit    : Full Stack Entwicklung / Admin
Arbeitszeit  : 40h Woche, nicht flexibel
Ü.-Stunden   : laut Arbeitsvertrag sind bei Bedarf 10% (4h pro Woche) 
Mehrleistung bei Bedarf mit dem Gehalt abgegolten, Rest wird 
abgebummelt, selten auch ausgezahlt
Urlaub       : 21 Tage
Gehalt 2011  : 21600 EUR
Gehalt 2012  : 24000 EUR
Gehalt 2013  : 26400 EUR
Gehalt 2014  : 30000 EUR
...
Gehalt 2016  : 30000 EUR

Zusatzleist. : nix

Paul Felz schrieb:
> Urlaub       : 21 Tage
> Gehalt 2011  : 21600 EUR
> Gehalt 2012  : 24000 EUR
> Gehalt 2013  : 26400 EUR

Alter nie im Leben...das hab ich in Sachsen auch als Facharbeiter 
bekommen.

Du solltest mal die Firma wechseln. Echt jetzt.

War klar, dass solche Kommis kommen ... Gottseidank lebt diese Umfrage 
nicht davon, ob es einzelne glauben oder nicht ...

Und ja, vielleicht sollte ich die Firma eines Tages des Geldes wegen 
wechseln ... sicher aber nicht wegen meiner Arbeit, die ist nämlich 
dementsprechend "relaxed" ...

Derzeit komme ich mit meinem Geld gut hin.

den Chef wird es freuen....

Paul Felz schrieb:
> sicher aber nicht wegen meiner Arbeit, die ist nämlich
> dementsprechend "relaxed"

Schreib doch dazu dass du eine 12h Woche hast

Wurzelpeter schrieb:
> Paul Felz schrieb:
>> sicher aber nicht wegen meiner Arbeit, die ist nämlich
>> dementsprechend "relaxed"
>
> Schreib doch dazu dass du eine 12h Woche hast

Naja, anwesend sein muss ich nun doch, im Fall der Fälle, es ist 
irgendetwas "plötzlich" kaputt ...

Die effektive Arbeit ist bestimmt so in diesem Rahmen, da sind die 
restlichen 28h eher Bereitschaft, wenn ich ehrlich bin.

Paul Felz schrieb:
> Urlaub       : 21 Tage

Das kommt mir reichlich komisch vor. Laut Bundesurlaubsgesetz sind 24 
Tage Minimum.

Johnny schrieb:
> Paul Felz schrieb:
>> Urlaub       : 21 Tage
>
> Das kommt mir reichlich komisch vor. Laut Bundesurlaubsgesetz sind 24
> Tage Minimum.

Das gilt nur bei einer 6 Tage Arbeitswoche inkl. Samstag!

Elektron schrieb:
> Johnny schrieb:
>> Paul Felz schrieb:
>>> Urlaub       : 21 Tage
>>
>> Das kommt mir reichlich komisch vor. Laut Bundesurlaubsgesetz sind 24
>> Tage Minimum.
>
> Das gilt nur bei einer 6 Tage Arbeitswoche inkl. Samstag!

Richtig, bei 5-Tage Woche ist 20 das Minimum.

---------------------------------------------------
Studium      : B.eng Etechnik FH
Alter        : 25
Erfahrung    : 0
Fachgebiet   : Automatisierungstechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Igenieursbüro
Region       : Süddeutschland
Mitarbeiter  : >1000
Erreichbark. : -----
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Elektroing / Steuerungsoftware
Führung      : -----
Tätigkeit    : -----
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : bezahlt
Urlaub       : 30d
Gehalt       : 45k (3k abhängig von Leistung,Firmenerfolg etc.)
Entwicklung  : Ist mein Einstieg Erhöhung um 3k nach 1 Jahr vereinbart

Wer bitte verdient im Osten 45k als normalsterblicher Angestellter? Das 
sind 3750 EUR Brutto im Monat ... Ich glaube da wäre man hier im 
Schlaraffenland ... kann mir nicht vorstellen wo solche Zahlen herkommen 
...

Huch ich hab mich verlesen ... da Stand Süddeutschland, nicht 
Ostdeutschland :)

D. I. schrieb:
>>> Paul Felz schrieb:
>>>> Urlaub       : 21 Tage
> Richtig, bei 5-Tage Woche ist 20 das Minimum.

Da sieht man mal wie großzügig der Arbeitgeber von Paul Felz ist, er 
schenkt ihm sogar einen Urlaubstag extra!

Die meisten hier bekommen doch mehr Urlaub als nötig dachte ich? Bin da 
sicher keine Ausnahme

30 Tage sind meist üblich.

Mark B. schrieb:
> Als ob 45k besonders viel wären.
>
> Auch in Ostdeutschland gibt es Standorte von großen Firmen wie BASF,
> BMW, Carl Zeiss, Daimler, Infineon, Jenoptik, MTU, Nestlé, Rolls-Royce,
> SAP, Schott, Siemens, Südzucker, Total.
>
> Was glaubst Du wohl, was die einem Ingenieur mit Berufserfahrung zahlen?
> Weniger als 45k?
>
> "Das glaub ich nicht, Tim" ;-)

Den "Pflegefällen" hier ist halt nicht zu helfen. Als nächstes wird er 
dir dann wahrscheinlich sagen, dass in diesen Unternehmen in der Regel 
keine Einstellungen mehr erfolgen (oder nur mit extrem viel Vitamin B) 
und wenn, dann 1-2EG unter der eigentlichen Stelle. Es ist einfach 
sinnlos, mit diesen Leuten zu diskutieren. Ich verstehe aber auch nicht, 
wie man als erwachsener Mensch so einen beschränkten Horizont besitzen 
kann.

Was hat das mit beschränktem Horizont zu tun? Es ist ja nicht so, als 
würde man sich beim nächstbesten Unternehmen melden und für umsonst 
arbeiten. Ich habe zum Einstieg mehr als 100 Bewerbungen geschrieben und 
war bei mehr als 20 Vorstellungsgesprächen. Die Anforderungen sind 
entweder unendlich hoch oder man wird eben nicht sehr gut bezahlt. Da 
etwas brauchbares zu finden endet dann oft in einem Kompromiss, weil 
eben andere Dinge wieder besser sind als in anderen 
Legebatterie-Unternehmen. Einen auf Arbeitslos machen käme für mich 
nicht in Frage, komme was wolle … manches hier liest sich aber so, als 
wären 400 EUR Hartz4 eine Alternative zum 2000 EUR Brutto Job … ich 
weiss nicht wie es in anderen Branchen ist, aber in der IT ist man 
normalerweise recht schnell hinterher, was Technologien angeht. Da hab 
ich lieber 5 Jahre schlecht bezahlte Erfahrung gesammelt, als 5 Jahre 
drauf zu warten, dass ich eine Firma finde, die mir Zucker in den Arsch 
bläst.

Mark B. schrieb:
> Was glaubst Du wohl, was die einem Ingenieur mit Berufserfahrung zahlen?
> Weniger als 45k?

Das vielleicht nicht, aber in den größeren Unternehmen, die gut 
bezahlen, erfolgen in der Regel keine Einstellungen mehr. Da kommst du 
höchstens noch mit extrem viel Vitamin B rein. Und selbst wenn es doch 
klappt, die goldenen Zeiten sind vorbei, da landet man im Vergleich zu 
früher direkt mal so 1 bis 2 Entgeltstufen unter der eigentlichen Stufe 
für die Stelle.

Honecker (FH) schrieb im Beitrag #4609057:
> Ohne Witz,
> sind das alles nur Trolle die den Osten bashen wollen, oder sind die
> ganzen Vorurteile wirklich wahr?
>
> Peter schrieb:
>> Wer bitte verdient im Osten 45k als normalsterblicher Angestellter? Das
>> sind 3750 EUR Brutto im Monat ... Ich glaube da wäre man hier im
>> Schlaraffenland ... kann mir nicht vorstellen wo solche Zahlen herkommen
>> ...
>
> Da kann sich einer nicht vorstellen, dass man mehr als 45k im Osten
> verdient?

Ich seh das inzwischen als Schutzbehauptung und Selbstbetrug. Natürlich 
gibt es Ossi's die mehr als 45k verdienen. Wenn man allerdings selbst 
mit weniger heimgeschickt wird müsste man sich eingestehen bei 
Gehaltverhandlung oder Abschluss Arbeitsvertrag einen groben Fehler 
Gemacht zu haben. Aber man man macht keine grossen Fehler, also kann das 
mit >45k nicht stimmen
- > so funktioniert Verdrängung.

Man unterhält sich nun auch öfter mit Kollegen aus anderen Firmen ... 
wenn sie nicht gerade in einer leitenden Position sind, hatte ich noch 
keinen dabei, der mehr als 3500 EUR Brutto im Monat hat. Nicht alle 
davon arbeiten in einer kleinen Code-Bude.

Ich sage ja auch nicht, dass es unmöglich ist in Ost-Deutschland das zu 
verdienen, aber es ist meiner Meinung nach selten.

... und ja genau .... man hat einen Fehler gemacht, nach über 20 
Bewerbungsgesprächen und keiner Aussicht auf eine Alternative als Hartz4 
nun endlich eine Arbeit anzunehmen, statt zuhause zu sitzen ... das ist 
natürlich sehr dumm von mir gewesen, nicht direkt 15000 EUR im Monat zu 
verlangen, wenn die eh noch ein bisschen runter gehen, sodass man sich 
dann bei 5000 trifft. Ich werde im nächsten Leben daran denken.

Nenn mir doch bitte mal den Fehler den man macht, wenn man ein Sümmchen 
ansagt und man damit aber abgelehnt wird? Wenn man nach seinem Studium 
keinerlei Praxis vorweisen kann? Worauf soll man sich stützen? Dass man 
ne gute Diplomarbeit geschrieben hat?

Nirgendswo geht wohl in dieser Menge die Spreizung auseinander zwischen 
Tarifentgelt und tariflos wie im Osten, wo man quasi vogelfrei in den 
vielen kleinen und mittleren Buden ist. Das ist ja auch das 
Vorzugsmerkmal mit dem der Osten Firmen(niederlassungen) anwirbt. 
Ultrabilligste Löhne, im unteren Qualifkationsbereich de dakto noch oft 
unter versteckt und illegal unter Mindestlohn, dass nur die Polen und 
Tschechen hier noch zum Arbeiten rüberkommen, zu mehreren in einer 
geteilten Unterkunft schlafen und dann das übrige Geld in der Heimat 
ausgeben.
Viele große westliche Firmen gründen ja seit geraumer Zeit viele neue 
Niederlassung-GmbHs, die das Massentagesgeschäft tariflos oder zu einem 
viel niedrigeren Tarif als der Mutterbetrieb verrichten, wo da dann die 
Stellen  sozialverträglich abgebaut werden. Die Niederlassungen sind 
sehr oft im tiefsten Osten, weil sich da noch genügend billige, 
ausreichend qualifzierte Menschen finden, oft ziehen sogar paar Leute 
freiwillig rüber, weil der Wohnungsmarkt und der öffentliche Verkehr 
deutlich entspannter als im Kaninchenstall der westlichen Metropolen und 
dessen Speckgürtel sind. Gesetzliche Rentenansprüche sind eh egal 
geworden für die Generation Jahrgang 80 aufwärts, da kann man eh 2030 
nix mehr erwarten.

Dann melde ich mich auch mal aus dem Osten :)

Ich bin 28, "nur" Bachelor of Science Informatik von einer 
Berufsakademie, also 3 Jahre ausgebildet.

Habe begleitend zu meiner Ausbildung 3 Jahre lang jeden Monat 300 EUR 
bekommen, das musste ich mit reichlich Bafög aufstocken, da ich nicht 
zuhause gewohnt hatte und sonst alles alleine finanzieren musste.

Nach dem Studium wurde ich, trotz Umsicht nach anderen Arbeitsplätzen, 
übernommen bzw. bin da geblieben, nun seit 2012, also 4 Jahre ... habe 
angefangen mit 1800 EUR Brutto, bin jetzt bei 2500 EUR, allerdings 
blieeb seit 1,5 Jahren das nächste Update zwecks Gehalt aus. Zusätzlich 
bekommen wir jeden Monat ca 80 EUR Vergütung in Form von 
steuerbevorteilten Essenswertmarken. Anfangs gab es mal noch ein 
Weihnachtsgeld von ca einem Monatsgehalt, das gibt es jetzt nicht mehr. 
Wir bekommen nur noch die Überstunden ausbezahlt am Jahresende.

Am meisten wurmt mich eigentlich, dass ich den Höchstsatz an Bafög 
zurückzahlen muss demnächst (10000 EUR), da ich knapp 14000 EUR Zuschuss 
bekommen hab.

Es ist nicht super viel Geld, was ich da verdienen, aber ich komme damit 
derzeit ganz gut klar ...

Wer muss/musste noch Bafög zurückzahlen von euch?

Grüße

ich bin kein ingenieur ich habe nur die bessere ausbildung.

ja, das sind solche dinger die man gegen lebensmittel eintauscht, sonst 
hätte man nur 40 eur rein rechnerisch auf dem konto, so aber die 80

hmmm stimmt ... eigentlich ist es dumm eine ausbildung zu machen und 
dabei geld in anspruch zu nehmen, ich meine ich habe noch keinen 
sozialhilfeempfänger gesehen, der geld nach seiner auszeit zurück 
gezahlt hat.
das system ist halt etwas ungeschickt aufgebaut.

MINT M. schrieb:
> Das System ist nicht ohne Grund so aufgebaut. Es gibt immer
> weniger
> Arbeitsplätze und damit mehr Arbeitslose. Auch in Zukunft wird dank
> Digitalisierung und Automatisierung die Anzahl der Arbeitsplätze sinken.
> Warum man sich gleichzeitig allerdings Millionen von Unqualifizierten
> Menschen, die kein Wort Deutsch können ins Land holt, kann ich
> allerdings nicht nachvollziehen.
>
> Da ist es eigentlich logisch, dass man so etwas wie
> Ausbildung/Studium/Schule staatlich nicht fördert sondern sanktioniert.
>
> Der Planet ist einfach gnadenlos überbevölkert. Gäbe es nur 10% der
> jetzigen Weltbevölkerung, würde das System genauso funktionieren, nur
> gäbe es halt keine Arbeitslosigkeit und Armut mehr.

Aber die Welt ist nun mal so wie sie ist ... man kann nicht 90% der Welt 
ausrotten, damit es 10% gut geht.

Ich frage mich nur warum man Menschen sanktioniert, die etwas tun und 
die davon kommen lässt, die nichts tun ... ist das nicht das Übel?

MINT M. schrieb:
> Also bei 2500 Brutto würde ich sowas von extrem abchillen, das glaubst
> du gar nicht :).

Ich hab etwas über 900 EUR für mich zur freien Verfügung. Da ist Strom, 
Miete, Versicherungen, Autorate, Handy, McFit, GEZ usw. schon 
rausgerechnet. Gut, von den 900 EUR muss ich mich noch verpflegen, aber 
ich esse auch nicht für 20 EUR jeden Tag.
Ein Mercedes oder BMW ist da natürlich nicht drin, aber wozu brauch ich 
das in der Stadt? Fahre einmal im Jahr in den Urlaub für ca 1000 EUR.
Bin jetzt mal wieder vergeben, mal schauen wie sich das auf die Rechnung 
auswirkt.

MINT M. schrieb:
> Wie dumm kann man eigentlich sein

Das frage ich mich allerdings auch.

mastermind schrieb:
> MINT M. schrieb:
>> Wie dumm kann man eigentlich sein
>
> Das frage ich mich allerdings auch.

Was hat das bitte mit Dummheit zu tun, wenn einem als Alternative nur 
Hartz IV bleibt? Dann ist es doch löblich, dass diese Leute noch arbeit 
gehen, auch wenn das Gehalt relativ schlecht ist.

Wenn man hier so liest, sind Menschen, die für wenig Geld arbeiten gehen 
grundsätzlich dumm. Eine Meinung, die ich nicht teilen kann ...

Hat Ostler doch gepostet!

Wenn du dir den Thread hier durchlest, dann haben einige hier schon 
angegeben, dass sie für 10€/h (20800 brutto im Jahr) angefangen haben. 
Auch wurde behauptet, dass man Freelancer aus Indien für 1€/h bekommt. 
Die Stellenausschreibung für das "Praktikum", wo man 1500€ brutto im 
Monat (was einem Stundenlohn für 8,65€/h entspricht) und einen 
Hochschulabschluss benötigt untermauert meine These, dass der 
Arbeitsmarkt kaputt ist. Gäbe es den Mindestlohn nicht, dann würden 
Ingenieure wahrscheinlich hierzulande für um die ~5€/h arbeiten. Vor der 
Einführung des Mindestlohns war es auch üblich für Friseure im Osten für 
3€/h zu arbeiten, für Hilfskräfte gab es teilweise nur 1,50€/h.

Übrigens: Hier einige Mindestlöhne für Westdeutschland:

- Zeitarbeiter: 9€/h
- Reinigungskräfte: 9,80€/h
- Maurer: 14,50€/h

Quelle: http://www.boeckler.de/pdf/ta_mindestloehne.pdf

Ein nach Tarif bezahlter Bauarbeiter bekommt also in Westdeutschland (ab 
2017) 14,70€/h.

Ostler schrieb:
> Aber die Welt ist nun mal so wie sie ist ... man kann nicht 90% der Welt
> ausrotten, damit es 10% gut geht.

Das passiert automatisch, gut nicht 90 Prozent, aber das wird in Zukunft 
gewaltige Leichenberge geben durch Hunger, Seuche, und Mord- und 
Totschlag. Wer sich unkontrolliert vermehrt, wird immer von der Natur 
auf brutalste Weise in die Schranken verwiesen, wenn kein äußerer 
Predator da ist, um das Gleichgewicht aufrecht zu erhalten. Früher, also 
vor Entdeckung und Nutzung der fossilen Brennstoffem musste die 
Sterberate der Menschen wohl deutlich höher als heute gewesen sein. Wenn 
sich die lebende Biomasse aber zu stark anhäuft und die Energie wieder 
knapp wird, dann boom. Die Fruchtbarkeitsrate der Frau und der tägliche 
Druck des Mannes ist für den heutigen Menschen viel zu hoch, das war gut 
in der Steinzeit gut, als man schon beim Akt Gefahr lief, sein 
Lebenslicht auszuhauchen. Man kann noch froh sein, dass die Natur es der 
Frau so mitgegeben hat, dass sie nicht täglich "geil" wie der Mann ist, 
sonst wären wir schon längst in menschlicher Biomasse erstickt.

Und was unterscheidet dich nun von dieser menschlichen Biomasse? 
Ausserdem gibt es auch Verhütungsmittel.

Guest schrieb:
> Übrigens: Hier einige Mindestlöhne für Westdeutschland:
>
> - Zeitarbeiter: 9€/h
> - Reinigungskräfte: 9,80€/h
> - Maurer: 14,50€/h
>
> Quelle: http://www.boeckler.de/pdf/ta_mindestloehne.pdf
>
> Ein nach Tarif bezahlter Bauarbeiter bekommt also in Westdeutschland (ab
> 2017) 14,70€/h.

Der Bauarbeiter darf dann mit Mitte 40 in Frührente

MINT M. schrieb:
> Auch in Zukunft wird dank
> Digitalisierung und Automatisierung die Anzahl der Arbeitsplätze sinken.

Den Spruch höre ich jetzt schon seit 25 Jahren. Und selbst da war er 
schon alt. Passiert ist aber das genaue Gegenteil. Von Automatisierung 
und Digitalisierung haben wir so sehr profitiert, dass wir im 
Durchschnitt nur noch 11 Stunden in der Woche arbeiten müssen, um den 
Lebenstandard von 1960 zu erreichen. Selbst mit Mindestlohn kann man 
also besser leben als die Menschen zur Zeit des Wirtschaftswunders. Das 
Problem ist nur, dass man heute einen viel höheren Anspruch hat und der 
kostet Geld.

MINT M. schrieb:
> Warum man sich gleichzeitig allerdings Millionen von Unqualifizierten
> Menschen, die kein Wort Deutsch können ins Land holt, kann ich
> allerdings nicht nachvollziehen.

Weil es offensichtlich mehr Ausländer als Ostdeutsche gibt, die bereit 
sind, nach Süddeutschland zu ziehen, wo es Jobs im Überfluss gibt und 
man kaum noch fleißige und sorgfältige Menschen für einfache Arbeiten 
findet.

Guest schrieb:
> Wenn du dir den Thread hier durchlest, dann haben einige hier schon
> angegeben, dass sie für 10€/h (20800 brutto im Jahr) angefangen haben.

Für jeden dieser Posts gibt es 10, die >50k verdienen. Und die meisten 
dieser Posts sind keine Ingenieure.

Guest schrieb:
> Die Stellenausschreibung für das "Praktikum", wo man 1500€ brutto im
> Monat (was einem Stundenlohn für 8,65€/h entspricht)

Das muss man ja nicht annehmen, wenn man sich langfristig davon nichts 
verspricht. Es gibt genügend normale Stellen in Deutschland für 
Ingenieursabsolventen. Wenn das Praktikum aber z.B. den Einstieg in 
einem Konzern ermöglicht, kann es durchaus sinnvoll sein, so eine Stelle 
anzunehmen.

Genau, ich denke auch, dass die meisten keine Ingenieure sind. Ich bin 
ja auch keiner. Das rechtfertigt vielleicht noch nicht mein Gehalt, aber 
beruhigt vielleicht die, die Ingenieure sind und jetzt Angst bekommen 
haben.

MINT M. schrieb:
> Wie dumm kann man eigentlich sein, 10k€ Schulden anzuhäufen und dann für
> 1800€ Brutto im Monat anzuhäufen. Und so etwas will sich dann Ingenieur
> nennen.. unfassbar.
>
> Du bekommst 80€ Essensmarken im Monat? ...

Die Rückzahlung wird solange pausiert wie man unter einem gewissen 
Freibetrag verdient. Für einen Alleinstehenden ohne Kinder sind das ca. 
1700€ netto im Monat.
Da Bafög zinsfrei ist, laufen auch keinen Zinsen auf.
Bafög sind die lockersten Schulden die man haben kann. Keine Zinsen und 
Rückzahlung nur solange man kann.

>> Auch wurde behauptet, dass man Freelancer aus Indien für 1€/h bekommt.

> Behaupten kann man viel.

Ganz allgemein scheinen Freelancer in Indien
nicht ganz so schlecht zu verdienen:

http://dazeinfo.com/2015/04/29/freelancers-jobs-charges-india-per-hour-male-female-report/

Ich korrigiere, 1150€ ist der Freibetrag

D. I. schrieb:
> Ich korrigiere, 1150€ ist der Freibetrag

Jau, bei 1800 Brutto greift diese Regelung gerade so nicht mehr.
Bei 10000 EUR ist man bei einer monatlichen Rate von 105 EUR nach 8 
Jahren fertig.
Mehr als die Mindestrate würde ich auch nicht zurückzahlen, da es ja eh 
wie bereits gesagt zinsfrei ist.

Ich hatte mich damals auch verkalkuliert und dachte, man bekommt einen 
Rabatt bei Sofortzahlung, sprich 35% auf 10000 oder so, da hätte sich 
ein Kredit gelohnt und man müsste nur 6500 zurückzahlen... Leider muss 
man andersherum rechnen ... ich habe zwischen 14000 und 15000 EUR 
Gesamtschuld und da würde man einen Rabatt von 37% bekommen .. da ist 
man dann bei ca 9500 EUR die man zahlen müsste. Man darf also nicht von 
vornherein beim Rabatt die Bafög-Rückzahlungs-Höchstgrenze heranziehen 
... leider ...

Ostler schrieb:
> Dann melde ich mich auch mal aus dem Osten :)
>
> Ich bin 28, "nur" Bachelor of Science Informatik von einer
> Berufsakademie, also 3 Jahre ausgebildet.
>
> Nach dem Studium wurde ich, trotz Umsicht nach anderen Arbeitsplätzen,
> übernommen bzw. bin da geblieben, nun seit 2012, also 4 Jahre ... habe
> angefangen mit 1800 EUR Brutto, bin jetzt bei 2500 EUR, allerdings
> blieeb seit 1,5 Jahren das nächste Update zwecks Gehalt aus.
>
> Am meisten wurmt mich eigentlich, dass ich den Höchstsatz an Bafög
> zurückzahlen muss demnächst (10000 EUR), da ich knapp 14000 EUR Zuschuss
> bekommen hab.
>

Bist du ein Troll? Wie wärs mal mit wechseln??? Und ich fühle mich mit 
24J und 61k unterbezahlt...

Genau ... total einfach ... ich werde gleich morgen anrufen, bisher war 
ich nämlich einfach nur zu faul.
Am besten ich verlange gleich 100000 EUR im Jahr, das ist total einfach 
zu bekommen. Arbeiten muss man dafür sicherlich auch nicht ...

Wer trollt hier?

Wenn nicht Troll, dann doch sehr dumm, sorry so ist das eben.

Was mich wundert, duales Studium an einer BA + Bafög?
Was haben die dir gezahlt? 300 brutto und gratis PC Benutzung vor Ort?
Normalerweise liegt die Vergütung im dualen Studium so hoch, dass man 
kein Bafög mehr bekommt. Da es nämlich auch keinen Freibetrag gibt wie 
bei einem Nebenjob oder als Werkstudent.

Schon ab 850 Euro brutto gibt es heute 0 Euro Bafög.
Und 850 brutto ist eigentlich ein Witz beim dualen Studium.
14.000 Zuschuss = 28.000 Bafög (da 50% Zuschuss) = 777 Euro pro Monat, 
bei 3 Jahren

Tja, haben wir den Troll beim Lügen erwischt. Selbst mit eigener KV und 
Zuschuss usw pipapo ist das deutlich mehr als der Bafög Höchstsatz.

Im Oktober 2010 (weiter geht der Rechner nicht) gab es 670 Euro Bafög 
davon 335 Euro Zuschuss. Wenn man Pflege/KV selber zahlen musste und 
nicht mehr daheim wohnte. Und wenn man 0 Euro Aus Ausbildung/Praktikum 
hatte.

Das macht also maximal einen Betrag von 12060 Euro. Keine knapp 14.000

Davon ab, selbst wenn die Vergütung mies war, nehmen wir 300 Euro brutto 
(mehr als schlecht) kürzt dies das Bafög.
Mit 300 brutto fürs duale Studium wären das noch maximal 499 Euro Bafög 
oder 249,50 Euro Zuschuss. Das mal 36 Monate wären 8982 Euro.

Selbst IT Azubis im Osten haben ja schon mehr in der Tasche.

Daher Troll, bitte suche dir Hilfe.

Auf frischer Tat beim trollen ertappt.. das mit der Bafög-Rückzahlung 
kann so nicht stimmen, richtig. Und das mit den 1800€ Einstiegsgehalt 
und 2500€ mit 4 Jahren Berufserfahrung? Kann zwar sein, ist aber 
fragwürdig.

Naja, fröhliches weitertrollen hier. Die Wahrheit wird wohl irgendwo in 
der Mittel liegen..

Mark B. schrieb:
>> Mit Löhnen für 1€/h aus Indien oder so kann man sowieso nicht mithalten.
>
> Realistische Stundenlöhne für z.B. Software-Entwickler aus Indien, so
> wie sie bei europäischen Firmen verrechnet werden, liegen bei ca. 20-30
> Euro.

Kann ich bestätigen. Am unteren Ende der Skala bekommt man für 20€/h 
allerdings auch wirklich nur Entwickler, für die Versionskontrolle ein 
Fremdwort ist und deren Programmierkenntnisse unterirdisch sind.

Ich möchte nicht wissen, was der arme Entwickler überhaupt noch erhält 
von dem was sein Sklavenhändler verlangt. Wenn es ähnlich ist wie bei 
Deutschen Sklavenhändlern - 'tschuldigung, äh, "Dienstleistern" - ist 
(65€/h vs. 25€/h), verbleibt nicht viel.

Meine Sparquote? Zu niedrig!

Rechnen wir mal ein bisschen (gerundet auf 5):

+ 2400 € Gehalt
-  800 € Miete warm (ist teuer hier, 60qm 2ZKB + TG)
-  400 € Auto (Fixwert Unterhalt, Anschaffungskosten, Versicherung, 
Sprit...)
-  125 € Altersvorsorge (zählt das eigentlich als Sparrate?)
-  100 € Werden angelegt
-   80 € Handy, Internet, Sky (30, 25, 25)
-   70 € BU-Versicherung
-   30 € Fitness-Center
-   25 € Zusatz-KV (Zahnersatz usw)
-   20 € GEZ :'(


So, jetzt sind noch 750 € übrig. Am Monatsersten. Klingt nach viel, aber 
essen will ich auch noch. Dann gibts so Einzelposten wie Versicherungen 
(Hausrat, Haftpflicht, Teilkasko wenns auf der Autobahn mal wieder 
Steinschlag gab), Arztrechnungen, BahnCard, Möbel, Kleidung, 
Haushaltsgeräte weil was kaputt geht... und Urlaub möchte man ja auch 
noch machen.

Keiner dieser Punkte kommt jeden Monat vor, die meisten nur einmal im 
Jahr, aber im Schnitt kommt mindestens einer der Punkte pro Monate. 
Was dann noch mal ~250 € runterhaut.

Sparen ist da nicht mehr wirklich möglich. Effektiv sinds echt nur die 
125 € AV und 100 € die ich mir anleg. Das einzige was ich wirklich dann 
weglegen kann sind Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld und Steuererstattung.

Natürlich sind da einige Luxuspunkte drin, allen vorran die Wohnung und 
das Auto. Mein Problem ist, dass ich Single bin, sonst wär das Leben 
billiger (Wohnung geteilt, evtl. Auto geteilt). Aber:

Ich sehs mit 30 Jahren nicht ein in einer WG zu leben, selbiges gilt 
fürs Bus bzw. klapprigen Polo fahren. Ich bin doch kein Student mehr. 
Und ich lebe im Jetzt, nicht in 40 Jahren in der Zukunft. Ich will 
jetzt ein schönes Leben haben, denn wenn ich Pech hab

- werd ich auf dem Weg zum Bäcker überfahren
- stürzt mein Flugzeug ab
- kriege ich Krebs
- etc etc

Und was hab ich dann davon, dass ich wie eine Kirchenmaus gelebt hab?

Sollte es sich in Zukunft mal rächen, dass ich nichts zurückgelegt hab, 
kümmere ich mich DANN darum.

Nachtrag: Ups, falscher Thread...

---------------------------------------------------
Studium      : Maschinenbau (Dipl.) Uni
Alter        : 30
Erfahrung    : 2 nach dem Studium/ 3 Jahre Teilzeit während des Studiums 
als technical manager in Fördertechnik Bereich
Fachgebiet   : Fördertechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Hersteller Fördertechnik
Region       : Bayern
Mitarbeiter  : ca. 20
Erreichbark. : 40 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Konstruktionsingenieur
Führung      : keins bzw. nur teilweise fachlich
Tätigkeit    : Konstruktion
Arbeitszeit  : 40
Ü.-Stunden   : abfeiern oder auszahlen
Urlaub       : 30 Tagen
Gehalt       : 59160 (inkl. Fahrkostenzuschuss)+0,5 Monat Bonus
Entwicklung  : 47000 -> 52000 (6 Monaten n. Probezeit)
                        -> 53160 (1 Jahre n. Einstieg)
                        -> 59160 (2 Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : kaffee, Home Office Möglichkeit, flexi Arbeitszeit, 
Schulung

Wurzelpeter schrieb:
> Wenn nicht Troll, dann doch sehr dumm, sorry so ist das eben.
>
> Was mich wundert, duales Studium an einer BA + Bafög?
> Was haben die dir gezahlt? 300 brutto und gratis PC Benutzung vor Ort?
> Normalerweise liegt die Vergütung im dualen Studium so hoch, dass man
> kein Bafög mehr bekommt. Da es nämlich auch keinen Freibetrag gibt wie
> bei einem Nebenjob oder als Werkstudent.
>
> Schon ab 850 Euro brutto gibt es heute 0 Euro Bafög.
> Und 850 brutto ist eigentlich ein Witz beim dualen Studium.
> 14.000 Zuschuss = 28.000 Bafög (da 50% Zuschuss) = 777 Euro pro Monat,
> bei 3 Jahren
>
> Tja, haben wir den Troll beim Lügen erwischt. Selbst mit eigener KV und
> Zuschuss usw pipapo ist das deutlich mehr als der Bafög Höchstsatz.

Wie viele Arbeitsverträge für ein duales Studium bei KMUs im Osten 
hattet ihr "Trollrufer" denn schon in den Händen? Zumindest bei den Ks 
sind 300-500€ ohne irgendwelche Extras (höchstens noch ne Verpflichtung 
ein paar Jahre bei der Bude nach dem Studium bleiben zu müssen) normal, 
die Schilderung mit 10k Bafög durchaus realistisch...

Lern nochmal lesen. Selbst bei 0 Euro kann er nicht seine 14000 Zuschuss 
bekommen haben.

fffff000000 schrieb:
> Kann ich bestätigen. Am unteren Ende der Skala bekommt man für 20€/h
> allerdings auch wirklich nur Entwickler, für die Versionskontrolle ein
> Fremdwort ist und deren Programmierkenntnisse unterirdisch sind.

Also ich habe mehr deutsche Pfeifeningenieure (vornehmlich in Konzernen 
und von "Elite"-Hochschulen) erlebt die auf dem Papier alles konten aber 
vom ach so unfähigen Inder und Paki in den Sack gesteckt wurden.

Der deutsche Ingenieur die Spitze der Ingenieursschöpfung - so der 
Mythos. Die Zeiten sind doch lange vorbei.

Studium      : Maschinenbau M.sc
Alter        : 29
Erfahrung    : 2 Jahre Teilzeit Ing/0 Vollzeit
Fachgebiet   : Maschbau
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Hersteller Maschinen
Region       : BaWü
Mitarbeiter  : ca. 150
Erreichbark. : 10 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Entwicklungsingenieur
Führung      : keine
Tätigkeit    : Konstruktion/Entwicklung/Versuche etc.
Arbeitszeit  : 39
Ü.-Stunden   : abgleiten
Urlaub       : 30 Tagen
Gehalt       : 53t€ (Einstieg)
Entwicklung  : noch keine
Zusatzleist. : Kaffee, Schulungen

Wurzelpeter schrieb:
> Lern nochmal lesen. Selbst bei 0 Euro kann er nicht seine 14000
> Zuschuss
> bekommen haben.
Klar geht das, ein Kind, eigene Wohnung und Minigehalt <300€.

Ostler schrieb:
> man dann bei ca 9500 EUR die man zahlen müsste. Man darf also nicht von
> vornherein beim Rabatt die Bafög-Rückzahlungs-Höchstgrenze heranziehen
> ... leider ...

So ist es. 8 Jahre lang 105€ passt schon. Ja bei mir ähnlich, Rabatt für 
Bestenliste + Rabatt für Regelstudienzeit + Rabatt für Einmalzahlung und 
ich hätte nur 9870€ statt 10000€ zurückzahlen müssen :)

---------------------------------------------------
Studium      : Informatik B.Sc.
Alter        : 26
Erfahrung    : 1 Jahr
Fachgebiet   : -
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Hersteller Automotive
Region       : S
Mitarbeiter  : >30000
Erreichbark. : 15 min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Ingenieur / Informatiker
Führung      : keine
Tätigkeit    : Entwicklung/Planung/Koordination
Arbeitszeit  : 40
Ü.-Stunden   : Gleitzeit oder ausbezahlt
Urlaub       : 30
Gehalt       : ca 44k all incl. (Einstieg)
Entwicklung  : 1.Gehalt -> 2.Gehalt ca. 48.5k all incl.
Zusatzleist. : Betriebsrente u.ä.


Finde den Thread eig. echt gut (auch schon die vergangenen Jahre) nur 
diese permanenten Hasskommentare und das rumdiskutiere nervt echt 
extrem.

Lasst die Sachen doch einfach stehen, bzw. die Mods regeln. Jeder muss 
selbst in der Lage sein bei totalen Ausreissern zu filtern und sich ein 
realistisches Bild zu machen.

Bernd schrieb:
> Wurzelpeter schrieb:
> Lern nochmal lesen. Selbst bei 0 Euro kann er nicht seine 14000 Zuschuss
> bekommen haben.
>
> Klar geht das, ein Kind, eigene Wohnung und Minigehalt <300€.

Vielleicht hat er auch 20 Kinder...
Eigene Wohnung und eigentlich Krankenkasse ist schon drin.
Jeder Cent wird, wie geschrieben beim dualen Studium angerechnet.
Der Ost Troll meldet sich auch nicht wieder. Von daher case closed

Studium      : Elektrotechnik M.Eng
Alter        : 28
Erfahrung    : 2,5 Jahre
Fachgebiet   : Automatisierung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Automotive Dienstleister
Region       : Bayern
Mitarbeiter  : >30.000 weltweit
Erreichbark. : 30 Min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Testkoordinator
Führung      : fachlich
Tätigkeit    : Koordination/Entwicklung/Versuche etc.
Arbeitszeit  : 40
Ü.-Stunden   : abfeiern
Urlaub       : 30 Tagen
Gehalt       : 73.000€
Entwicklung  : 46.500€ Einstieg (1. Firma)
               48.000€ nach Probezeit (1. Firma)
               65.000€ Firmenwechsel (2. Firma)
               66.000€ nach Probezeit (2. Firma)
               73.000€ Firmenwechsel (3. Firma)
Zusatzleist. : BAV, Boni

In 2,5 Jahren schon in drei Firmen gewesen?
Immer direkt nach der Probezeit gewechselt?

Ist aber schon untypisch, oder?

Naja solange es auf der Gehaltsleiter hoch geht :)

In der ersten Firma war ich 1,5 Jahre und bin zur nächsten gewechselt da 
ich dort intensiver in meinem Wunschbereich entwickeln konnte und 
natürlich weil dort deutlich mehr gezahlt wurde.

Der Wechsel zur dritten Firma ist allein durch einen Umzug begründet.

Ständig zu wechseln ist vielleicht nicht die feine Art, aber wenn dich 
der neue Arbeitgeber dennoch nimmt kann es einem egal sein was der alte 
darüber denkt. Zudem „schnuppert“ man so in viele Themen und Bereiche 
und stellt für sich selber fest was einem Spaß macht. Ich finde in den 
ersten 3-5 Jahren sollte man sich austoben, alles Mögliche kennenlernen 
und viel entwickeln. Danach entscheidet man sich wie es weiter gehen 
soll. Spezialist werden oder lieber doch Führung übernehmen (fachlich 
oder personell). Netter Nebeneffekt dabei ist, dass bei einem 
Firmenwechsel meist deutlich höhere Gehaltssprünge möglich sind als wenn 
man innerhalb der Firma aufsteigt.

Jörg S. schrieb:
> Ich denke damit hab ich den negativ Rekord geknackt :D

In der Tat... wieso hast du dir das angetan?!

HimmelHerrgott schrieb im Beitrag 619381:
> Jörg S. schrieb:
>> Ich denke damit hab ich den negativ Rekord geknackt :D
>
> In der Tat... wieso hast du dir das angetan?!

Für viele Regionen (von Gießen, nach Marburg Richtung Biedenkopf und 
Herborn und Vogelsberg bis Fulda/Rhön) leider nicht völlig ungewöhnlich, 
da kaum Firmen im Verhältnis zu Einwohnern. Gießen und Co. haben nur so 
hohe Mietpreise wegen der Studenten. Wer Geld verdienen will, muss 
mindestens Richtung Friedberg/Bad Homburg schielen.

Jörg S. schrieb:
> HimmelHerrgott schrieb:
>> .. wieso hast du dir das angetan?!
> Abgesehen vom Gehalt passt halt alles sehr gut. So ein breites
> Betätigungsfeld und Freiheiten werd ich wohl kaum irgendwo anders
> finden. Aber u.a. wegen familiären Verpflichtungen rückt das Geld dann
> jetzt schon in den Vordergrund.

Leider sind Idealisten wie du daran schuld, dass sich Unternehmer 
überhaupt erst trauen, studierten Ingenieuren (im Westen) 29k 
Jahresgehalt zu bieten. Das hat meine Frau damals schon beim Einstieg in 
den ÖD (E6) bekommen, dafür hat es noch nicht einmal eine Lehre im 
relevanten Bereich gebraucht.

Ich finde es wirklich traurig, dass einige sich zum Vorteil gieriger 
(Klein-)Unternehmer fast schon prostituieren, die wahrscheinlich noch 
pünktlich nach 8h mit ihrem nagelneuen QS5 oder der S-Klasse vom Hof 
fahren, natürlich in ihr modernes Einfamilienhaus mit gehobener 
Ausstattung in guter Lage. Ihren Angestellten heulen sie dann die Ohren 
voll, wenn die nach ein bisschen mehr Kohle für ihre gute Arbeit fragen. 
Leute Leute...

Es wird also allerhöchste Eisenbahn, dass du dem Drecksladen langsam den 
Rücken kehrst.

---------------------------------------------------
Studium      : M.Eng.
Alter        : 29
Erfahrung    : 3,5
Fachgebiet   : Automatisierungstechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Chemie
Region       : Sachsen-Anhalt
Mitarbeiter  : >500
Erreichbark. : 20-30 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Prozessleittechnik
Führung      : Fachliche Führung von kleinem Projektteam
Tätigkeit    : -
Arbeitszeit  : 40h
Ü.-Stunden   : bezahlt
Urlaub       : 30 Tage
Gehalt       : ~55 k€
Entwicklung  : IG BCE Tarif - Einstieg E11, nach Probezeit E12
Zusatzleist. : betriebliche Altersvorsorge

---------------------------------------------------
Studium : M.Eng. (FH)
Alter : 28 Jahre
Erfahrung : ca. 1,5 Jahre
Fachgebiet : Maschinenbau/Elektrotechnik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Konzern
Region : NRW (Ruhrpott)
Mitarbeiter : > 10.000
Erreichbark. : 15 Minuten (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Fertigungsing.
Führung : keine, teilw. Projektleitung
Tätigkeit : Mädchen für alles
Arbeitszeit : 35h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 70k
Entwicklung : 62k (Einstieg)
              70k (2.Jahr)
Zusatzleist. : Betriebsrente

lex7 schrieb:

> Entwicklung : 62k (Einstieg)
>               70k (2.Jahr)
> Zusatzleist. : Betriebsrente

Jackpot im billigen Ruhrpott.

---------------------------------------------------
Studium      : Bachelor Technische Informatik, MSc Artificial 
Intelligence (UK)
Alter        : 23
Erfahrung    : 0
Fachgebiet   : Machine Learning
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma        : Machine Learning Research
Region       : London (UK)
Mitarbeiter  : >200
Erreichbark. : Stadmitte
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion     : Research Engineer
Führung      : nein
Tätigkeit    : Forschen, Experimentieren, Veröffentlichen
Arbeitszeit  : 37.5
Ü.-Stunden   : kaum
Urlaub       : 25 Tage
Gehalt       : 100k (Einstiegsgehalt)
Zusatzleist. : Krankenversicherung, Betriebsrente, bezahlte 
Konferenzbesuche, Kostenloses Fitnessstudio, Massagen, 
Arbeitsunfähigkeitsversicherung, bezahlte Transportkosten, Essen 
& Getränke, ...

Wurzelpeter schrieb:
> lex7 schrieb:
>
>> Entwicklung : 62k (Einstieg)
>>               70k (2.Jahr)
>> Zusatzleist. : Betriebsrente
>
> Jackpot im billigen Ruhrpott.

Ach du glaubst das etwa?!
Da wollte sich nur jemand einen kleinen Scherz erlauben, und du hast es 
nicht einmal gemerkt.

Gamma-Model schrieb:
      : Machine Learning Research
> Region       : London (UK)
> Mitarbeiter  : >200
> Erreichbark. : Stadmitte
> Urlaub       : 25 Tage
> Gehalt       : 100k (Einstiegsgehalt)

Wieviel bliebt nach Abzug der Miete noch übrig, oder pendelst du jeden 
Tag 2h?

100k £ oder 100k€?

Nach Miete bleiben vermutlich 1000 Euro netto übrig. 2 Zimmer 40 qm. 
Schimmel möglich. Rostiges Wasser.
London ist schon geil....