Elektron schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> lex7 schrieb: >> >>> Entwicklung : 62k (Einstieg) >>> 70k (2.Jahr) >>> Zusatzleist. : Betriebsrente >> >> Jackpot im billigen Ruhrpott. > > Ach du glaubst das etwa?! > Da wollte sich nur jemand einen kleinen Scherz erlauben, und du hast es > nicht einmal gemerkt. IGM EG 13/3 + 10% LZ Ganz einfach einzusehen.
mastermind schrieb: > Leider sind Idealisten wie du daran schuld, dass sich Unternehmer > überhaupt erst trauen, studierten Ingenieuren (im Westen) 29k > Jahresgehalt zu bieten. Bevor ich arbeitslos wäre, würde ich auch für 29k arbeiten. Ich denke, da kann man niemandem einen Vorwurf machen. Und lieber nen Job für 29k, der Spaß macht, als irgendnen ätzender Scheiß mit miesen Kollegen für 40k oder 50k. Geld ist nicht alles im Leben. Wohl dem, der das erkennt. > Das hat meine Frau damals schon beim Einstieg in > den ÖD (E6) bekommen, dafür hat es noch nicht einmal eine Lehre im > relevanten Bereich gebraucht. Na und? Bei uns bekommt ne normale Sekretärin mit Abi+Ausbildung+5 Jahre BE schon 50k. Heißt das, dass alle, die "höher" qualifziert sind, auch mehr verdienen müssen? Ich denke nicht! Gehalt ist keine Sache der abstrakten Qualifikation ("ich bin Ing", oh gaaaaanz toll!), sondern einzig und das Ergebnis aus Angebot und Nachfrage und somit natürlich sehr sehr personenabhängig. Denn gibt nun mal Leute, um die wird sich gerissen und andere die will niemand haben. Und Leute, die schauen aufs Geld und andere nicht. > Ich finde es wirklich traurig, dass einige sich zum Vorteil gieriger > (Klein-)Unternehmer fast schon prostituieren, die wahrscheinlich noch > pünktlich nach 8h mit ihrem nagelneuen QS5 oder der S-Klasse vom Hof > fahren, natürlich in ihr modernes Einfamilienhaus mit gehobener > Ausstattung in guter Lage. 1) Der Unternehmer trägt das volle Risiko, d.h. wenn er das doppelte verdient, wie seine besten Angestellten, würde ich das mal als völlig angemessen bezeichnen. Und eine Rendite für sein eingesetztes Kaptial wird er auch noch erwarten dürfen. 2) Kannst ja mal virtuell das Gehalt des Chefs auf ein "normales" Maß eindampfen und auf alle Angestellten umlegen. Dann würde jeder paar Piepen mehr im Monat kriegen. Insofern ist die Argumentation es ist kein Geld da nicht unbedingt ein Widerspruch dazu, dass der Chef mehjr verdient. 3) Jeder hat das Recht, selber ein Unternehmen zu gründen oder zu übernehmen.
Christian schrieb: > Jeder hat das Recht, selber ein Unternehmen zu gründen oder zu > übernehmen. ...und das ist das Schlimme. Wieviele Menschen sind dadurch schon in's Unglück gestürzt worden? (z.B. Keine Krankenversicherungsbeiträge und RV-Beiträge für die Mitarbeiter gezahlt) Es müßte zumindest eine Grundqualifikation der wichtigsten gesetzlichen Regelungen verlangt werden, bevor IRGENDJEMAND ein Unternehmen übernehmen bzw. gründen dürfte. MfG Paul
Hello everyone, I was wondering if anyone can help me with estimating average salary range in BW or Bayern, as my experiences is quite complex. Here is my info: Education: M.S Automotive SW Engineering from TUC Age: 34 Experience: 6 months FPGA development (HiWi job + Internship at the Uni) + 5 years Software test engineer(multinational and international co) + 5 Multimedia development for educational purposes + International exposure with international teams + 6 months working assignment abroad. 1- Are hiwi jobs and internship considered professional experience? 2- Do previous unrelated experience counts in salary calculations or not? Danke schoen.
guest schrieb: > 1- Are hiwi jobs and internship considered professional experience? > 2- Do previous unrelated experience counts in salary calculations or > not? 1. No, they don't. 2. No, not at all.
--------------------------------------------------- Ausbildung : Industrieelektroniker Weiterbildung: staatl. geprüfter Techniker Automatisierungstechnik Fernstudium : B.Eng. Elektro & Informationstechn. akt. 7.Semester Alter : 32 Erfahrung : als Techniker 3 J. Fachgebiet : Automatisierungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Einzelhandel Region : BW (KA) Mitarbeiter : >30.000 (deutschlandweit) Erreichbark. : 40 min. Auto oder 1,5h Bahn (einfache Fahrt) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Sachbearbeiter Führung : keine Tätigkeit : Elektroplanung Gebäudetechnik Arbeitszeit : 37,5h / Vertrauensarbeitszeit Ü.-Stunden : Abbau Urlaub : 30 Tage Gehalt : ~48 k€ / p.a. Entwicklung : 1. Jahr: 45k€ / 2.Jahr: 47k€ / 3. Jahr: 48k€ Zusatzleist. : betriebliche Altersvorsorge, Getränke (Mineralwasser & Kaffee umsonst, Mitarbeiterrabatt 10%)
---------------------------------------------------
Ausbildung : Fachinformatiker
Weiterbildung: diverse Zertifizierungen
Alter : 31
Erfahrung : 6 Jahre
Fachgebiet : Webentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Dienstleister
Region : Karlsruhe
Mitarbeiter : ca. 150
Erreichbark. : 45-60 min. mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Softwareentwickler
Führung : keine
Tätigkeit : Software entwickeln, Konzepte schreiben
Arbeitszeit : 48h
Ü.-Stunden : mit dem Gehalt abgegolten
Urlaub : 26 Tage
Gehalt : 48k + 2k variabel
Entwicklung : 1. Jahr: 27,6 k (42h)
2. Jahr: 28,8 k (42h)
3. Jahr: 30 k (42h)
4. Jahr: 32 k (40h) Wechsel des AG
5. Jahr: 36 k (40h)
6. Jahr: 48 k (48h) erneuter Wechsel
48 Stunden Regelarbeitszeit? Wo gibts denn sowas?
Wurzelpeter schrieb: > Vielleicht hat er auch 20 Kinder... > Eigene Wohnung und eigentlich Krankenkasse ist schon drin. > Jeder Cent wird, wie geschrieben beim dualen Studium angerechnet. > Der Ost Troll meldet sich auch nicht wieder. Von daher case closed Du wirst es kaum glauben, aber der "Troll" aus dem Ostem war so eben fast 2 Wochen im wunderbaren Großbritannien und hat sich einen sehr großzügigen Urlaub mit allem drum und dran gegönnt. Vielleicht war er auch deswegen so lange nicht hier? Zum Thema Bafög ... Interessant, dass es scheinbar auch andere Leute gibt, die ähnliche Situationen mit dem Bafög hatten ... aber natürlich ... das sind auch alles Trolle, Lügner und dumme Ossis ... ich habe meinen Bescheid zuhause liegen und weiß, was ich zahlen muss. Das ist in meinen Augen zwar weder fair noch zahle ich es gern zurück, aber wenn ich Schulden gemacht habe, dann stehe ich auch dafür gerade. Wenn man selbst die Brille auf hat, ist es natürlich leicht, alle anderen als Trolle darzustellen. Schon ist das schlechte Gewissen weg und man kann sich seinen eigenen Bauch wieder weiter reiben ... Ich glaube so manch einer hier hätte schon längst ein blaues Auge, wenn er auch nur ansatzweise so großkotziges Gelaber vor anderen Berufsständen wie Firseuren oder Altenpflegern ablassen würde ...
Hat die EU schon vorab das internet gesperrt fur den brexit? Anyway wenn dein toller bescheid neben dir liegt ist es doch kein Ding den ratzfatz anonymisiert hochzuladen. Vorgerechnet dass es nicht geht habe ich ja schon. Den Sachverhalt kann jeder in 2 Minuten nachvollziehen . Wie nennt man sonst Personen die im Internet schwindeln um die Stimmung anzuheizen?
E_Techniker_KA schrieb: > Region : BW (KA) Martin E. schrieb: > Region : Karlsruhe In zwei aufeinander folgenden Beiträgen => FAKE?
Wurzelpeter schrieb > Hat die EU schon vorab das internet gesperrt fur den brexit? Ich weiss ja nicht, wie dein Urlaub aussieht, aber wenn ich in den schönsten Tagen des Jahres im Internet hänge um mich mit den Sorgen anonymer Menschen rumquäle, dann sollte ich mir weniger Sorgen über Trolle im Internet, sondern viel mehr Gedanken über die eigenen Mißstände machen ... Wurzelpeter schrieb > Anyway wenn dein toller bescheid neben dir liegt ist es doch kein Ding > den ratzfatz anonymisiert hochzuladen. > Was mich wundert, duales Studium an einer BA + Bafög? > Was haben die dir gezahlt? 300 brutto und gratis PC Benutzung vor Ort? > Normalerweise liegt die Vergütung im dualen Studium so hoch, dass man > kein Bafög mehr bekommt. Da es nämlich auch keinen Freibetrag gibt wie > bei einem Nebenjob oder als Werkstudent. Einen Scheiss werde ich. Wer so besserwisserisch durch die Welt geht, dem brauche ich auch keinen anonymisierten Bescheid hochladen, selbst den würdest du anzweifeln und mir eine Bildmontage unterstellen. Ich bin mir 100% sicher, dass ich nicht der einzige "Ossi" bin, der ähnlich schlechte Bedingungen bei seiner Ausbildung erlebt hat/hatte. Ich möchte dir meine Meinung nicht aufzwingen und keine schlechte Stimmung hier verbreiten. Liest man Statistiken im Internet und hier im Forum, denkt man immer, den Ingenieuren/Informatiker geht es gut. Rede ich mit Bekannten, Freunden usw. dann sieht es meistens genauso aus wie bei mir oder es ist eben nur wenig besser. Ein Bekannter von mir verdient 36000 EUR Brutto im Jahr, damit wäre ich absolut zufrieden in meiner jetzigen Lage. Von daher: Glaub von mir aus, was du willst. Es ist sinnlos mit Leuten zu diskutieren, die nie in dieser Lage waren und es einfach nicht glauben wollen. Lies bitte ab hier nicht mehr weiter, denn es gibt neuen Schwindel unterhalb dieser Zeile ... Für alle anderen: Es gibt (oder gab zumindest zu meiner Zeit) Firmen im Osten, die ruhen bzw ruhten sich komplett auf der Tatsache aus, dass Studenten ja Bafög beziehen können. Bei der ersten Firma an der ich mich damals bewarb, war unter den ersten 5 Sätzen des Chefs dieser 10-50 Mitarbeiter Firma folgender: "Ich biete ihnen die Gelegenheit, hier den Praxisteil ihres dualen Studiums durchzuführen. Eine Vergütung kann ich Ihnen jedoch nicht anbieten." ein paar komische Phrasen später kam mit einem eher abtuenden Lachen der Satz "Aber sie bekommen ja dementsprechend mehr Bafög und stehen finanziell ja nicht schlechter da ... ". Im gesamten Gespräch befand sich der Typ tatsächlich in dem Glauben, Bafög ist umsonst und er spare dadurch unheimlich Geld und tut mir noch was Gutes, weil ich ja sonst keinen Platz woanders finde. Ich weiss nicht, inwiefern sich die Lage gebessert hat. Ich kann nur das sagen, was mir wiederfahren ist und was mir Mitstudenten erzählt haben. Vielleicht war es auch der einzige Saftladen. In den vielen Bewerbungsgesprächen war zumindest keine Firma dabei, die mehr als 1000 EUR für einen dualen Studenten gezahlt hätte. Knapp 1000 EUR wären bei einem großen Softwarekonzern mit einer Zweigstelle im Osten möglich gewesen. Leider bestand der Bewerberpool aus fast 50 Mitbewerbern auf 2 Stellen. Für mich war das nicht sehr aussichtsreich, weil die sich innerhalb von 3 "Assesment-Centern" an insgesamt 3 Tagen die Rosinen rausgepickt haben ... Achtung, eine weitere Lüge folgt: Einer meiner Mitstudenten hatte auch erzählt, er bekäme von seiner Firma 600 EUR jeden Monat für das Studium. Als er auf seinen Kontoauszug schaute, war er recht erstaunt, als nur 300 EUR überwiesen wurden ... er fragte nach und ihm wurde gesagt, dass die 600 eur nur für die arbeitenden Monate wäre, also die Hälfte der Ausbildungszeit, weil er ja in den studierenden Monaten keinen Mehrwert für die Firma bringe ... freundlicherweise haben sie ihm von vornherein nur 300 eur ausgezahlt, damit der "Lohn" regelmäßiger ist. Die Aussage des Mitstudenten kann ich nun nicht überprüfen, jedoch recht gut vorstellen.
Troll on. Da würde ich eher ansetzen,wenn man solche geistigen Probleme hat zu Trollen.es ging auch nicht um dein Gehalt sondern das BAföG,was eben so in der Form wie behauptet nicht passt.und wer einmal lügt...
Na mal schauen, wenn andere "Trolle" kommen und Ähnliches berichten, wem da das Gesicht einschläft.
Wurzelpeter schrieb: > Troll on. Da würde ich eher ansetzen,wenn man solche geistigen > Probleme hat zu Trollen.es ging auch nicht um dein Gehalt sondern das > BAföG,was eben so in der Form wie behauptet nicht passt.und wer einmal > lügt... Wurzelpeter, was ist mit dir? Wirfst anderen Lügen vor, hübschst aber selbst dein Gehalt um mehrere Tausender nach oben auf. Wer im Glashaus sitzt, sollte besser nicht mit Steinen werfen...
Ingenieur schrieb: > Wurzelpeter schrieb: > Troll on. Da würde ich eher ansetzen,wenn man solche geistigen Probleme > hat zu Trollen.es ging auch nicht um dein Gehalt sondern das BAföG,was > eben so in der Form wie behauptet nicht passt.und wer einmal lügt... > > Wurzelpeter, was ist mit dir? Wirfst anderen Lügen vor, hübschst aber > selbst dein Gehalt um mehrere Tausender nach oben auf. Wer im Glashaus > sitzt, sollte besser nicht mit Steinen werfen... Wie meinen? Hat sich die geistige Umnachtung des Forums wieder versammelt? Komm einfache Aufgabe,hoffe ich doch. Darfst auch Google benutzen. Such mal raus was man wenn man 3 Jahre Bafög bezieht an Bafög Schulden hat.dann rechne noch dazu die 300 Ausbildungsvergütung . Tipp,gibt einen Bafög rechner im Netz. Dann vergleichen wir das mit den Zahlen vom Ost Troll. Aber hey darauf wollt ihr ja nicht reagieren.sonst wären wir ja nicht im mc Troll Forum number one.
Meine letzte gehaltsangabe hier ist btw niedriger als das brutto auf der Abrechnung...
Ingenieur schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> Troll on. Da würde ich eher ansetzen,wenn man solche geistigen >> Probleme hat zu Trollen.es ging auch nicht um dein Gehalt sondern das >> BAföG,was eben so in der Form wie behauptet nicht passt.und wer einmal >> lügt... > > Wurzelpeter, was ist mit dir? Wirfst anderen Lügen vor, hübschst aber > selbst dein Gehalt um mehrere Tausender nach oben auf. Wer im Glashaus > sitzt, sollte besser nicht mit Steinen werfen... Bringt nix, dem ist nicht mehr zu helfen. Horizont hört am Ende des Stubentischs auf ...
Na da haben sich ja zwei Nasen getroffen, sofern es zwei sind... Nochmal: https://picload.org/image/rrgipcwa/2016-06-27_07h59_05.png 247*36=8892, also nix 14000 Euro. Selbst mit dem vollen Satz würde man nicht auf 14000 kommen. Ich weiß, ist schon nervig, da will man trollen, informiert sich nicht wirklich und zack kommt einer mit Fakten. Schon ist da Leben im Arsch, denn der eigentlich Sinn des Trolls ist dahin. Dann muss man natürlich die Beleidigungen auspacken.
KA schrieb: > E_Techniker_KA schrieb: >> Region : BW (KA) > > Martin E. schrieb: >> Region : Karlsruhe > > In zwei aufeinander folgenden Beiträgen => FAKE? Dein Beweis ist ja nahezu erdrückend. Da es in der Region Karlsruhe nur 2-3 IT Firmen gibt, kann das ja nur ein Fake sein.
besserUnerkannt schrieb: > hi, > mein Gehaltsgespräch steht an, und ich würde gerne eure Meinung hören: > > Werdegang: > ->Ausbildung Elektroniker für Geräte und Systeme > parallel absolvieren der Fachhochschulreife > ->Studium Automatisierungstechnik > > Momentaner Stand: > momentan Bachelor Arbeit, Regelstudienzeit, durchschnitt 1,3 oder 1,4; > Alter Anfang 20 > > Ich arbeite seit nun mehr als 2 Jahren auf 450€ basis bei der Firma, bei > welcher ich momentan auch meine Bachelorarbeit absolviere. Momentanes > gehalt (während der Bachelorarbeit: 3k/monat). > Ich würde mich selbst (soll nicht eingebildet wirken o.ä.) als ziemlich > guter Student und auch Mitarbeiter einschätzen (diese Bestätigung habe > ich auch des öfteren von meinem boss bekommen). > > Ich weiß nicht so recht was ich als Gehalt angeben kann. Ich persönlich > würde um die 60k bis 65k pro Jahr ansetzen (24 Tage Urlaub, keine > Sonderleistungen o.ä.) > > Jedoch möchte ich irgendwie auch nicht unverschämt klingen mit diesen > Gehaltsvorstellungen als "einsteiger". > Dennoch sehe ich es so, dass mein Arbeitgeber mich und meine Leistungen > kennt und weiß was er hat. > > kann mir jemand einen Tipp geben? So, hab jetzt alles hinter mir. folgendes kam heraus: --------------------------------------------------- Ausbildung : Elektroniker für Geräte&System Weiterbildung: Studium (B.Sc. Automatisierungstechnik FH) Alter : 22 Erfahrung : 3,5 Jahre Ausbildung + 3 Jahre Teilzeit E-Fertigung Fachgebiet : Embedded Software --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Consulting Region : Baden Württemberg Mitarbeiter : ca. <100 Erreichbark. : 5 min. mit dem Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Embedded Soft&Hardware, und alles was so anfällt Führung : keine Tätigkeit : alles was kommt Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : mit dem Gehalt abgegolten oder Freizeit, sehr Flexibel alles (abhängig von der PRojektlage) Urlaub : 24 Tage Gehalt : 54k (1. Jahr) Entwicklung : 1. Jahr 54k 2. Jahr 60k (gleich mit Arbeitsvertrag beschlossen), evtl. mehr, je nach Verhandlungsgeschick alles gut gelaufen bei mir! danke für die (wenigen) hilfreichen tipps!
--------------------------------------------------- Studium : Dipl. Ing (FH) + M.Sc. (E-Technik) Alter : 40 Erfahrung : 16 Jahre Fachgebiet : Automotive --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive, sales Region : USA, Bay Area Mitarbeiter : >10 000 Erreichbark. : 45 min. (office); Airport ist "nur" 15 min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Key Account Führung : keine, nur Projekt- und Produkt-Verantwortung Tätigkeit : Verkaufen (technisch) Arbeitszeit : 40h (real: 28h Arbeiten + 20h Reisen) Ü.-Stunden : mit Vertrag abgegolten Urlaub : 10 Tage Gehalt : 140k USD fest + 40-110K USD Bonus Zusatzleist. : Vielfliegermeilen (bin überall Gold oder Platin) :-) Entwicklung : Einstieg (2001) als Trainee 45K€ (Raum Frankfurt) 2. Jahr 46K€ (Tarif) 3. Jahr 47K€ (Tarif) 4. Jahr 50K€ (nach Ende des Trainee-Programms) 5. Jahr 53K€ (Tarif + viele Versprechungen) 6. Jahr 54K€ (Tarif + noch mehr Versprechungen) 7. Jahr 60K€ (Tarif und IGM Stufen Sprung - juhuu) 8. Jahr 62K€ (Tarif + Versprechungen und Vertröstungen) 9. Jahr 58K€ (Wirtschaftskrise und Arbeitszeit-Reduktion) 10. Jahr 63K€ (Tarif + Vertröstungen) 11. Jahr 80k USD (Firmen-Wechesl in die USA) 12. Jahr 90k USD (meine Leistung freut den Chef) 13. Jahr 100k USD (Wechsel in den Verkauf mit viel Reisezeit) 14. Jahr 150k USD (jetzt kommt der Bonus voll durch = 50K Bonus!!) 15. Jahr 160k USD (mehr scheint an den Standort nicht möglich) 16. Jahr 140k USD + >60k Bonus (Firmen- und Standort-Wechsel nach California) Fazit: In Deutschland ausser Versprechen und Vertrösten nichts los. In USA bekommt man was man wert ist (den Bonus von >60K einzufahren ist aber auch viel Arbeit/Zeit !)
Wie bist du an den M.Sc. gekommen? In den Staaten parallel zur Beschäftigung? Was war die Motivation dafür, bzw. hat er dir irgendwelche Türen geöffnet?
SoldMySoul schrieb: > Fazit: In Deutschland ausser Versprechen und Vertrösten nichts los. In > USA bekommt man was man wert ist (den Bonus von >60K einzufahren ist > aber auch viel Arbeit/Zeit !) Ist aber relativ mager für die (westliche) Bay-Area.
D. I. schrieb: > Ist aber relativ mager für die (westliche) Bay-Area. Ja, sehe ich auch so, da ich dort ein paar ehemalige Kollegen kenne. @SoldMySoul, das ist nichts, worauf du dir viel einbilden kannst, vor allem viel zu wenig, um dafür seine Seele zu verkaufen. Ich empfehle dir außerdem mal den Film "Up in the Air" mit George Clooney anzusehen, nicht dass du noch im Burnout und einem verpfuschten Leben endest wie der Protagonist.
Ingenieur schrieb: > D. I. schrieb: > Ist aber relativ mager für die (westliche) Bay-Area. > > Ja, sehe ich auch so, da ich dort ein paar ehemalige Kollegen kenne. > > @SoldMySoul, das ist nichts, worauf du dir viel einbilden kannst, vor > allem viel zu wenig, um dafür seine Seele zu verkaufen. Ich empfehle dir > außerdem mal den Film "Up in the Air" mit George Clooney anzusehen, > nicht dass du noch im Burnout und einem verpfuschten Leben endest wie > der Protagonist. Was habt ihr denn für Schmerzen? Mit 200k lässt sich auch in der Bay Area fürstlich (nicht wörtlich gemeint, natürlich) leben. Solche Gehälter gibt es doch hier in Deutschland nur in der Managementebene und welcher Ing kommt da hierzulande schon hin. Man muss auch berücksichtigen, dass vom Brutto deutlich mehr übrig bleibt. Der Kollege, falls er denn kein Troll ist, hat mMn alles richtig gemacht.
mastermind schrieb: > Was habt ihr denn für Schmerzen? Mit 200k lässt sich auch in der Bay > Area fürstlich (nicht wörtlich gemeint, natürlich) leben. Solche > Gehälter gibt es doch hier in Deutschland nur in der Managementebene und > welcher Ing kommt da hierzulande schon hin. Man muss auch > berücksichtigen, dass vom Brutto deutlich mehr übrig bleibt. Der > Kollege, falls er denn kein Troll ist, hat mMn alles richtig gemacht Du scheinst dich mit der Bay Area nicht wirklich auszukennen. Mit 200k kann man dort ganz ok leben, als Single. Ne Immobilie und die Schulgebühren fürs Kind sind da noch nicht wirklich drin. Gut man könnte in gewisse Viertel von Palo Alto ziehen und sein Kind dort auf die Staatliche schicken, aber ob man das möchte?
Manche Leute wie mastermind sehen nur die absolute Summe, können sie aber in keinerlei Relation zu den Kosten setzen. Dann kommt natürlich so eine Reaktion dabei heraus.
Im Vergleich schaut das doch ganz gut aus, auch für Palo Alto City: http://www.census.gov/quickfacts/table/PST045215/0655282 Per capita income in past 12 months (in 2014 dollars), 2010-2014 $75,257 Und das im reichsten County der USA.
Mal sehen wie weit du mit 75k$ im Speckgürtel von SF usw. kommst... face palm
veganer Metzger schrieb im Beitrag #4628937: > Ostler schrieb: >> 900 EUR für mich zur freien Verfügung > > Das kostet schon mein Auto jeden Monat, ist kein Trabant oder Wartburg. > > Mach dich mal auf die Socken gen Westen wie alle anderen Ossis. 900 EUR jeden Monat für ein Auto ... jetzt wird mir klar, warum Neuwagen trotz eines absolut beknackten Werteverfalls im ersten Jahr dennoch private Besitzer finden ... und ich dachte immer, nur Autovermietungen und wahnsinnige Leute kaufen sich Neuwagen ... Wenn alle Ossis in den Westen kommen, sind die Wessis die ersten die heulen ... ist das die Lösung? Akzeptiert wird man "drüben" ja ohnehin in den seltensten Fällen ...
Ostler schrieb: > jetzt wird mir klar, warum Neuwagen > trotz eines absolut beknackten Werteverfalls im ersten Jahr dennoch > private Besitzer finden ... und ich dachte immer, nur Autovermietungen > und wahnsinnige Leute kaufen sich Neuwagen ... Na irgendwo muss die Kohle ja hin. Ich finde die Neupreise abzüglich großzügigem Rabatt in Ordnung, dafür ist das Auto dann ja auch wirklich neu und hat exakt die Wunschkonfiguration. ?
Ostler schrieb: > 900 EUR jeden Monat für ein Auto ... jetzt wird mir klar, warum Neuwagen > trotz eines absolut beknackten Werteverfalls im ersten Jahr dennoch > private Besitzer finden ... und ich dachte immer, nur Autovermietungen > und wahnsinnige Leute kaufen sich Neuwagen ... Hey, ein großer Teil dieses Forums lebt von den Wahnsinnigen. Ich finde, da ist etwas Dank angebracht... ^^
Martin E. schrieb: > Arbeitszeit : 48h > Ü.-Stunden : mit dem Gehalt abgegolten > Urlaub : 26 Tage > Gehalt : 48k + 2k variabel > Entwicklung : 1. Jahr: 27,6 k (42h) > 2. Jahr: 28,8 k (42h) > 3. Jahr: 30 k (42h) > 4. Jahr: 32 k (40h) Wechsel des AG > 5. Jahr: 36 k (40h) > 6. Jahr: 48 k (48h) erneuter Wechsel Dachte erst ein Schreibfehler, aber zweimal? Wer unterschreibt denn sowas, ist doch sicher nicht zulässig?
Legis schrieb: > Martin E. schrieb: >> Arbeitszeit : 48h >> Ü.-Stunden : mit dem Gehalt abgegolten >> Urlaub : 26 Tage >> Gehalt : 48k + 2k variabel >> Entwicklung : 1. Jahr: 27,6 k (42h) >> 2. Jahr: 28,8 k (42h) >> 3. Jahr: 30 k (42h) >> 4. Jahr: 32 k (40h) Wechsel des AG >> 5. Jahr: 36 k (40h) >> 6. Jahr: 48 k (48h) erneuter Wechsel > > Dachte erst ein Schreibfehler, aber zweimal? Wer unterschreibt denn > sowas, ist doch sicher nicht zulässig? Boa das ist mal heftig!
--------------------------------------------------- Ausbildung : Bsc. Techn. Informatik Zuerst Ausbildung als Versicherungskaufmann Weiterbildung: Fachwirt, danach Studium Alter : 30 Erfahrung : Quasi 0 Fachgebiet : Solution Designer --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Telekommunikationsunternehmen Region : Frankfurt Mitarbeiter : >200k Erreichbark. : 10Min zu Fuß oder 5min Fahrrad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Führung : keine Tätigkeit : Konzepte schreiben Arbeitszeit : 34std (meist 6-7 Überstunden die Woche und am Fr dann 2-3 Std Homeoffice) Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 28 Tage Gehalt : 42k + kleine Prämie Bonus : Kaffee (40 Cent, dafür aber Bohnen), Homeoffice, Bahncard 25 Entwicklung : Werde 1 Jahr auf 34 Std arbeiten, dann muss ich hoch auf 40 Std -> Gehalt dann 58k Ab 1.10 dann noch nebenberuflich den Technischen Betriebswirt. Mein Studium hat wenig mit meinem Job jetzt zu tun. Wollte eigentlich Wirtschaftsinformatik studieren aber wurde an meiner FH nicht angeboten. Finanziel war kein Ausziehen möglich. War leider nicht Bafög berechtigt. Musste während des Studiums knapp 20-25 Std nebenbei arbeiten, aufgrund finanz. Probleme innerhalb der Fam. Studiendauer 9 Semester anstatt 7. Gehalt ist komplett in Ordnung. Nur Mieten ledier extrem Hoch. Zahle für eine passable 2 Zimmer Wohnung (okay, gerade Neubau) 900€ Warm. Da ich kein Auto habe relativiert sich das alles.
FastFertig schrieb: > Bonus : Kaffee (40 Cent, dafür aber Bohnen) Mega-LOL! Ist das dein Ernst, empfindest du es tatsächlich als ein Bonus, wenn man auf der Arbeit 40 Cent für einen Bohnenkaffee zahlen muss? Ich schlage vor, noch Fenster im Büro und kostenfreie Toilettenbenutzung hinzuzufügen.
Wir zahlen 17ct. pro Kaffee. 2x im Jahr gibt es von der GL einen Berg Kaffee gesponsort.
Wo zur Hölle arbeitet ihr, dass ihr für Kaffee zahlen müsst?
Ex Firma hatten wir erst eine eigene Team finanzierte Kaffeemaschine, das hatte dem AG nicht gepasst und die wurden alle wegen Brandschutz usw. verboten. Nachdem wir dann unsere haben prüfen lassen und ein entsprechendes Siegel hatten, war dann auf einmal der Strom das Problem. Die Firma hat dann einen Automaten aufstellen lassen, im Foyer damit man auch immer sieht wer wann Kaffee holen geht, an dem man 40 Cent für einen Instant Kaffee zahlen musste. Bei meinem jetzigen AG haben wir 3-4 von den kleinen Büro Vollautomaten (für 15-20 Tassen am Tag), allerdings sind wir rund 150 Leute und keiner kümmert sich wirklich um die Dinger, somit ist der Kaffee nur 2-3 Wochen trinkbar wenn mal eine ersetzt wurde oder aus der Reparatur zurück kam, ansonsten ist das die widerlichste Plörre die man sich vorstellen kann.
genervt schrieb: > Wo zur Hölle arbeitet ihr, dass ihr für Kaffee zahlen müsst? Hier kostet der Kaffee aus dem Industrie-Vollautomaten auch 20 Cent. In der fianziell unterstützen Cafeteria dann 80 Cent, aber da stehen dann auch die italienischen "Dinger" (Bin kein kaffeetrinker, eher heißer Kakao) Sehr gut belegte Semmeln gibt es da auch für 1 Euro, wo man beim Bäcker min das doppelte zahlt. Kaffee + Saft umsonst sehe ich oft bei so "Buden", die halt damit Leute "locken" müssen. Wenn ich jetzt gratis Saft oder Kaffe trinke um am Tag mir meine 2 Euro zu sparen, dafür aber dann pro Monat netto 1000 Euro weniger in der Tasche hab, dann zahlt man doch lieber den Kaffee, oder?
Gute Firmen bieten beides. Eine Firma die am Kaffee / Getränke sparen muss, ...
D. I. schrieb: > Gute Firmen bieten beides. Eine Firma die am Kaffee / Getränke sparen > muss, ... Eben! Vor allem weil Kaffee die Produktivität steigert, sollte eigentlich ein Eigeninteresse seitens der Firma vorhanden sein, guten Kaffee leicht zugänglich und kostenlos anzubieten. Aber manche Kleingeister sehen halt nur die paar €, die das kostet...
D. I. schrieb: > Gute Firmen bieten beides. Eine Firma die am Kaffee / Getränke > sparen > muss, ... Eine gute Firma zahlt mir auch meine Überstunden oder verlangt erst keine und sorgt dafür das ich nicht bei 30°+ arbeiten muss. Eine gute Firma würde noch sehr vieles mehr tun als das. Leider bin ich nicht bei einer guten Firma und da diese doch sehr rar sind werde ich da wohl auch nicht hin kommen.
TS schrieb: > Leider bin ich nicht bei einer guten Firma und da diese doch sehr rar > sind werde ich da wohl auch nicht hin kommen. Einfach bewerben (oder weiterhin bewerben), man sollte es zumindest versuchen!
D. I. schrieb: > Gute Firmen bieten beides. Eine Firma die am Kaffee / Getränke > sparen > muss, ... Mich juckt es nicht. Wasser gibt es gratis, Kaffee trinke ich höchstens 2-3x die Woche. Was sind das, 5 Euro maximal an Kosten (für mich). Für die Vieltrinker dann 60 Euro. Bei 3500-4000 netto die ein Ing. hier mit nimmt (SK1) also Peanuts.
also ich arbeite in keinem konzern, sondern eher einem mittelständler, aber ich sitze in einem vollklimatisierten büro, trinke wahlweise vollautomaten- oder filterkaffee, verschiedene teesorten oder natürlich wasser. all inclusive und das ohne bändchen ;)
TS schrieb: > D. I. schrieb: >> Gute Firmen bieten beides. Eine Firma die am Kaffee / Getränke >> sparen >> muss, ... > > Eine gute Firma zahlt mir auch meine Überstunden oder verlangt erst > keine und sorgt dafür das ich nicht bei 30°+ arbeiten muss. > Eine gute Firma würde noch sehr vieles mehr tun als das. > Leider bin ich nicht bei einer guten Firma und da diese doch sehr rar > sind werde ich da wohl auch nicht hin kommen. Also ich arbeite bei nem kleinen Mittelständler und davon trifft bei uns nichts zu. Überstunden (wenn denn welche anfallen sollten was zumindest bei mir selten ist) werden abgefeiert, die 3-6 Mann Büros sind klimatisiert, Getränke und Obst sind umsonst. Ob diese Bedinungen sehr rar sind kann ich nicht beurteilen.
D. I. schrieb: > Also ich arbeite bei nem kleinen Mittelständler und davon trifft bei uns > nichts zu. Überstunden (wenn denn welche anfallen sollten was zumindest > bei mir selten ist) werden abgefeiert, die 3-6 Mann Büros sind > klimatisiert, Getränke und Obst sind umsonst. > Ob diese Bedinungen sehr rar sind kann ich nicht beurteilen. Ja, sind sie! Zumindes hier im südbayrischem, ländlichen Raum! Hab's erst nach 9,5 Jahren in so eine Firma geschafft :-)
D. I. schrieb: > Also ich arbeite bei nem kleinen Mittelständler und davon trifft bei uns > nichts zu. Überstunden (wenn denn welche anfallen sollten was zumindest > bei mir selten ist) werden abgefeiert, die 3-6 Mann Büros sind > klimatisiert, Getränke und Obst sind umsonst. > Ob diese Bedinungen sehr rar sind kann ich nicht beurteilen. Kommt drauf wie gut man Qualifiziert ist. Ich werde ganz gut bezahlt, nicht für die Rolle(n) die ich inne habe und auch nicht für die Verantwortung, aber für meinen Abschluss, ich habe eben nur eine Ausbildung. Und damit ist dann auch hier in Stuttgart/Karlsruhe nichts besseres zu bekommen. Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten und fallen reichlich an, egal ob Samstags, Sonntags oder im Urlaub. Von letzterem gibt eh nur 26 Tage. Wir sitzen in einem Großraumbüro mit anderen Abteilungen, ich kann den ganzen Tag jedes Wort hören was die Sales Assistentin telefoniert, noch dazu hat es in dem verglasten Bau jetzt auch schon weider 28° bei bewölktem Himmel. Getränke haben wir den erwähnten widerlichen Kaffee und Wasser aus Plastikflaschen, leider nicht genug Kühlschränke um diese zu kühlen, somit also genauso warm wie die Umgebung. Den Obstkorb haben wir auch, denke aber auch nur um den auf die Stellenausschreibungen zu zu schreiben, da wird alle zwei Wochen ein Mini Korb für 20 Personen hingestellt, aus dem können sich dann 5-10 Mitarbeiter was nehmen und dann ist der leer.
TS schrieb: > Ich werde ganz gut bezahlt, nicht für die Rolle(n) die ich inne habe und > auch nicht für die Verantwortung, aber für meinen Abschluss, ich habe > eben nur eine Ausbildung. Und damit ist dann auch hier in > Stuttgart/Karlsruhe nichts besseres zu bekommen. Hast du es probiert?
genervt schrieb: > TS schrieb: >> Ich werde ganz gut bezahlt, nicht für die Rolle(n) die ich inne habe und >> auch nicht für die Verantwortung, aber für meinen Abschluss, ich habe >> eben nur eine Ausbildung. Und damit ist dann auch hier in >> Stuttgart/Karlsruhe nichts besseres zu bekommen. > > Hast du es probiert? Ja, mehrfach. Aktuell bin ich Team- und Projektleiter, für mehrere Projekte, und zu 40% Entwickler. Dafür bekomme ich so um die 65k, das bekommen Bekannte auch als Senior Entwickler. Wenn es überhaupt Stellen mit Team- und oder Projektleitung gibt, dann soll man auch immer noch zu 80% mit Entwickler sein und den Rest mal kurz nebenher machen und das ganze eben für weniger als 65k.
TS schrieb: > Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten und fallen reichlich an, egal > ob Samstags, Sonntags oder im Urlaub. Von letzterem gibt eh nur 26 Tage. Wenn es nicht getrollt ist, dann weißt du sicherlich, dass das nicht gesetzeskonform ist. Unsere Firma hat eine bunte Mischung aus ausgebildeten FiAe/FiSi (selbst ausgebildet und beurfserfahrene von anderen Firmen), sowie Studierte von der FH als auch Universität als auch ein paar Promovierte. Mit der entsprechenden Berufserfahrung kann prinzipiell jeder eine ansehnliche Stellung erreichen, der größte Unterschied ergibt sich eigentlich nur beim Einstieg ohne BE.
TS schrieb: > Ja, mehrfach. Aktuell bin ich Team- und Projektleiter, für mehrere > Projekte, und zu 40% Entwickler. Dafür bekomme ich so um die 65k, das > bekommen Bekannte auch als Senior Entwickler. > Wenn es überhaupt Stellen mit Team- und oder Projektleitung gibt, dann > soll man auch immer noch zu 80% mit Entwickler sein und den Rest mal > kurz nebenher machen und das ganze eben für weniger als 65k. Je nachdem wieviel BE du hast würdest du mit diesem Profil bei uns vermutlich auch in etwa 60k-70k bekommen, aber mit 30 Tagen Urlaub und abfeierbaren Überstunden ;) Hängt auch etwas davon ab ob du reiner Projektleiter wärest und reine Projektleitung für mehrere Projekte übernimmst oder Entwickler mit Projektleiterrolle wärst, dann wärst du nur in einem Projekt unterwegs.
TS schrieb: > Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten und fallen reichlich an, egal > ob Samstags, Sonntags oder im Urlaub. Und so btw. das ist eigentlich ein guter Grund zum wechseln, auch in einen Job, der weniger Geld bringt. Du arbeitest in einem Saftladen.
D. I. schrieb: > TS schrieb: >> Überstunden sind mit dem Gehalt abgegolten und fallen reichlich an, egal >> ob Samstags, Sonntags oder im Urlaub. Von letzterem gibt eh nur 26 Tage. > > Wenn es nicht getrollt ist, dann weißt du sicherlich, dass das nicht > gesetzeskonform ist. Das ist nicht getrollt und das ist auch nicht die erste Firma bei der ich das im Vertrag stehen habe. Das Zauberwort hier heißt Vertrauensarbeitszeit, keinerlei Erfassung und somit auch keinerlei Ausgleich möglich. Im Grunde bin ich selbst schuld, müsste halt die Projekte an die Wand fahren lassen. Bin ich aber leider nicht der Typ dazu. Ist bei weitem nicht der einzige Punkt in dem Arbeitsvertrag der nicht gesetzeskonform ist. Wusste ich aber auch alles schon als ich das Ding unterschrieben habe, aber der Laden in dem davor gearbeitet habe, hatte andere Negativpunkte.
D. I. schrieb: > Wenn es nicht getrollt ist, dann weißt du sicherlich, dass das nicht > gesetzeskonform ist. Was ist daran denn nicht gesetzeskonform?
Haudrauf schrieb: > D. I. schrieb: >> Wenn es nicht getrollt ist, dann weißt du sicherlich, dass das nicht >> gesetzeskonform ist. > > Was ist daran denn nicht gesetzeskonform? Pauschal abgegoltene Überstunden ohne Limitierung sind arbeitsrechtlich nicht erlaubt im Vertrag. Entsprechende Regelungen sind nichtig. Vertrauensarbeitszeit hin oder her würde ich meine Stunden trotzdem tracken und auf die vertraglich vereinbarte Wochenarbeitszeit hinweisen und in ruhigeren Phasen nen lauen zum Abbau der Stunden machen. Wenn es keine solchen Phasen gibt dann lässt mans gegen die Wand rennen und macht sich nicht zum Horst. Aber wie mir scheint, ist das aktuell ein Fall von jeder ist seines Glückes Schmied. Wenn man das freiwillig wählt, ok dann muss man damit leben. Ich persönlich würde so einen Arbeitsvertrag nicht unterzeichnen.
Ja okay aber von pauschal stand nichts im Text. Ich hatte bereits mehrere Arbeitsverträge in der Hand, die ähnliche Passagen beinhalteten. Allerdings immer mit konkreten Zahlen.
D. I. schrieb: > Ich persönlich würde so einen Arbeitsvertrag nicht unterzeichnen. Hör ich öfter, vorher hatte ich 30 Stunden im Monat mit dem Gehalt abgegolten, das ist zulässig und da wurde man auch entsprechend unter Druck gesetzt. Andere Optionen gab es für mich nicht, ich wollte da raus und in einem halben Jahr suche hat sich nichts besseres ergeben, könnte damals auch an den recht bescheidenen Kündigungsfristen gelegen haben. Kann ich nicht mehr genau beurteilen, das war vor 7 Jahren. Haudrauf schrieb: > Ja okay aber von pauschal stand nichts im Text. Ich hatte bereits > mehrere Arbeitsverträge in der Hand, die ähnliche Passagen beinhalteten. > Allerdings immer mit konkreten Zahlen. Ich habe den genauen Wortlaut nicht im Kopf und auch hier den Vertrag nicht vorlegen, aber es steht schon so drin das alle Überstunden mit dem Gehalt abgegolten sind.
Da kannst du dann auch zu einem größeren Dienstleister gehen und hast bessere Konditionen als das, ...
TS schrieb: > > Ich habe den genauen Wortlaut nicht im Kopf und auch hier den Vertrag > nicht vorlegen, aber es steht schon so drin das alle Überstunden mit dem > Gehalt abgegolten sind. Dann ist es wirklich nicht rechtens. In meinem letzten Vertrag wurden prozentWerte angegeben... Auch das wäre rechtens
Koch schrieb: > genervt schrieb: > Vor allem weil Kaffee die Produktivität steigert > > Das Gegenteil ist der Fall. Kannst ruhig weiter deinen Schnaps trinken, wir verpetzen dich auch nicht!
Haudrauf schrieb: > Dann ist es wirklich nicht rechtens. In meinem letzten Vertrag wurden > prozentWerte angegeben... Auch das wäre rechtens Wie gesagt, ich weiß das es nicht rechtens ist, da sind noch viele andere Dinge nicht rechtens. Ist aber auch egal, wenn es mir nicht passt, kann ich ja kündigen.
Ohne Witz damit bist du wirklich ein Teil des Problems, dass solche Firmen überhaupt noch existieren wenn sich Selbstausbeuter ihnen freiwillig an den Hals werfen. Ohne dich persönlich zu kennen bestätigst du mir wieder einmal was ich auch in meinem Umfeld oft wahrnehme: Dass wenn Leute in einer Scheißsituation hocken auch meist selbst dran Schuld sind und extrinsische Faktoren zwar vorhanden sind / sein können aber doch oftmals eine untergeordnete Rolle spielen. Trotzdem danke, dass du so bereitwillig die Passagen aus deinem Vertrag geteilt hast. Aber wie du schreibst scheinst du dir ja selbst dieser Situation bewusst zu sein und ich hoffe für dich und damit indirekt für "den Rest", dass du dieser Bude den Rücken kehrst.
Inhaltlich findet man solche Dinge eigentlich nur in Anstellungsverträgen für "leitende Angestellte im Sinne des Betriebsverfassungsgesetzes". Ähhhh du hast nicht zufällig mindestens Personalverantwortung oder Prokura? ;)
genervt schrieb: > Inhaltlich findet man solche Dinge eigentlich nur in > Anstellungsverträgen für "leitende Angestellte im Sinne des > Betriebsverfassungsgesetzes". > > Ähhhh du hast nicht zufällig mindestens Personalverantwortung oder > Prokura? ;) Du meinst Leute die sich solche Verträge unterschieben lassen überträgt man eine Leitungsfunktion an der Personal und Firmenkapital hängt? :)
Bitte mal Nichtkonstruktive Beiträge löschen! Das ist ja nicht mal mehr Stammtischniveau hier ...
TS schrieb: > Wie gesagt, ich weiß das es nicht rechtens ist, da sind noch viele > andere Dinge nicht rechtens. Ist aber auch egal, wenn es mir nicht > passt, kann ich ja kündigen. Wieso kündigen? Wenn da was im Vertrag nicht rechtens ist, halt ich mich einfach nicht dran. In meinem Vertrag steht auch diese Standardklausel drin, über Vertragsbestandteile (=Gehalt) sei Stillschweigen zu bewahren. Juckt mich nicht die Bohne, wurde ja oft genug von Richtern kassiert. Blöd ist nur, dass 90% der MAs ohne mit der Wimper zu zucken glaubt, es wäre wirksam. Da ist dann immer erst mal der Erklärbär gefragt.
Lu R. schrieb: > Da ist dann immer erst mal der Erklärbär gefragt. Hängt davon ab ob man nur Unwissenheit zu erwarten hat oder (Unwissenheit AND (Ignoranz OR Duckmäuserei)). Wenn zweiteres kann man sich den Erklärbär sparen.
genervt schrieb: > Wo zur Hölle arbeitet ihr, dass ihr für Kaffee zahlen müsst? Selbst die angestellten im Audi Werk müssen für Kaffee zahlen (mit Guthaben der Audi Ausweiskarte). Also halte mal den Ball flach :-)
Fanta schrieb: > Selbst die angestellten im Audi Werk müssen für Kaffee zahlen (mit > Guthaben der Audi Ausweiskarte). Also halte mal den Ball flach :-) Es kommt halt drauf an wie groß die Auswahl ist. Bei uns ist ein neues Gebäude in der Planung, mit Kantine. Derzeit ist Kaffee kostenlos. Nun wurde die Belegschaft gefragt, ob man denn eine größere Auswahl an Kaffee, inklusive eigener, bewirteter Kaffee-Theke, haben möchte. Das würde dann natürlich kosten. Die Standardversion mit Kaffeeautomat und einer Sorte würde nichts kosten. ;) Also die Belegschaft stimmt darüber ab, ob man kostenlos eine Kaffeesorte ohne Auswahl und zur Selbstbedienung, oder kostenpflichtig viele Kaffeespezialitäten mit Service haben möchte.
Lu R. schrieb: > Also die Belegschaft stimmt darüber ab, ob man kostenlos eine > Kaffeesorte ohne Auswahl und zur Selbstbedienung, oder kostenpflichtig > viele Kaffeespezialitäten mit Service haben möchte. Gewonnen hat: Kostenpflichtig nur eine Kaffeesorte ohne Auswahl mit Service.
Hallo. Was kann ich als Einstiegsgehalt verlangen? Bin 28 Jahre verheiratet ein kind. Gelernter Kfz Mechatroniker. Angehender MB ingenieur. Sämtliche berufserfahrung in werksstudenten Jobs etc. absolviere Grad mein pflichtpraktikum und würde anschließend direkt anfangen zu arbeiten. Im Projektmanagement. Die Firma. Automobil veredeler M. Bayern. Viele Mitarbeiter. Was ist realistischer Einstiegsgehalt?
coban schrieb: > absolviere Grad mein pflichtpraktikum und würde anschließend direkt > anfangen zu arbeiten. Im Projektmanagement. Die Firma. Automobil > veredeler M. > Bayern. Viele Mitarbeiter. Was ist realistischer Einstiegsgehalt? Entschuldigung, aber lerne bitte erst einmal die deutsche Sprache. Sich vernünftig auszudrücken und verständlich zu machen ist insbesondere im Projektmanagement essentiell.
Ausbildung : Maschinenbau (Dipl.-Ing. (FH)), Informatik (M.Sc.) Alter : 27 Erfahrung : 0 Jahre (nur Praktika (1J) und Werkstudent (1,5J)) Fachgebiet : Embedded Systems --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Energietechnik Region : München Mitarbeiter : <20 Erreichbark. : 40 Minuten mit ÖPNV --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : keine Tätigkeit : entwickeln Arbeitszeit : 40 h Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 60.000€ Zusatzleistungen: HomeOffice
Mit welcher ERA Eingruppierung und Zusatzstufe kann man mit einem Master bei Continental Babenhausen rechnen? EG9 oder EG10 oder liegt das letztendlich an meinem Verhandlungsgeschick?
Wenn die Stelle einen Master erfordert, dann min EG10. Ist es eine Stelle für Bachelor min EG9. Wenn es "nur" eine Technikerstelle ist noch weniger.
In der Stellenausschreibung ist ein abgeschlossenes Studium oder vergleichbare Qualifikation gefordert. Ich schlussfolgere daraus, dass es EG9 sein könnte.
Laser schrieb: > In der Stellenausschreibung ist ein abgeschlossenes Studium oder > vergleichbare Qualifikation gefordert. Ich schlussfolgere daraus, dass > es EG9 sein könnte. Babenhausen liegt aber in Hessen und nicht in Bayern, das ist dir bewusst?!
Ja das ist mir bewusst, da es bei mir um die Ecke ist. Laut IGM-Tabelle gibt es auch in Hessen EG9 und EG10. LG
Laser schrieb: > Ja das ist mir bewusst, da es bei mir um die Ecke ist. Laut > IGM-Tabelle gibt es auch in Hessen EG9 und EG10. LG Aber nur 11 Stufen insgesamt, in Bayern 12. Der Vergleich hinkt also.
Ingenieur schrieb: > Aber nur 11 Stufen insgesamt, in Bayern 12. Der Vergleich hinkt also. Ja, weil bei 11 Stufen ein Bein eine Stufe weniger erklimmen muß und dadurch das Andere mehr belastet wird. Das verursacht dann das Hinken. :) MfG Paul
Ausbildung : Technische Informatik(Bachelor (eng)), Wirtschaftsinformatik (M.Sc.) Alter : 28 Erfahrung : 2 Jahre () Fachgebiet : SAP --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Finanzdienstleister Region : BW Mitarbeiter : <8000 Erreichbark. : 55 Minuten mit ÖPNV --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Demandmanager Führung : keine Tätigkeit : managen Arbeitszeit : 40 h Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 72.000€ (All Inclusive) Zusatzleistungen: HomeOffice, VWL, Subven. Kantine
Finanzberater schrieb im Beitrag #4645565: > Manche geben 450 € pro Monat fürs Auto aus, andere vervögeln das im > Puff. Soll doch jeder nach seiner Façon glücklich werden. Wenn man Geld immer nur hortet und nie ausgibt, dann wird man jedenfalls auch nicht glücklich. Denn zum Ausgeben ist Geld ja als universelles Tauschmittel da, um sich schöne Dinge leisten zu können, die das Leben lebenswert machen. Von einer virtuellen Geldsumme auf einem Konto oder Depot allein wird man jedenfalls ganz bestimmt nicht glücklich.
Elektron schrieb: > Wenn man Geld immer nur hortet und nie ausgibt, dann wird man jedenfalls > auch nicht glücklich. Denn zum Ausgeben ist Geld ja als universelles > Tauschmittel da, um sich schöne Dinge leisten zu können, die das Leben > lebenswert machen. Von einer virtuellen Geldsumme auf einem Konto oder > Depot allein wird man jedenfalls ganz bestimmt nicht glücklich. und auch bisschen an den Bedürftigen spenden, denn vom geben wird man nie ARM. auf jeden Fall besser als beim Bank zu lassen, die machen damit dickes Gewinn machen, aber noch schlimmer, man muss dafür zahlen
Nachdem ich diesen Thread sehr lange verfolgt habe, hier nun meine Daten von meiner ersten Stelle als Ingenieur nach meinem Maschinenbau-Studium. Studium : B.Eng. an FH Alter : 24 Erfahrung : 0 (zuvor Praktikant und Werkstudent bei selber Firma) Fachgebiet : Produktion und Planung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : OEM Automobil Mitarbeiter : Erreichbark. : 25-30 min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Planung der Fertigung Führung : keine Tätigkeit : Am Rechner Pläne erstellen Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : unbezahlt, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 56 k€ Zusatzleist. : betriebliche Altersvorsorge, Wasser
Neu-Ingenieur schrieb: > Tätigkeit : Am Rechner Pläne erstellen Ist das wirklich die Tätigkeit, die du dir vorgestellt hast, als du dich für ein Maschinenbau-Studium entschieden hast?? Ist das nicht sehr frustrierend?
Elektron schrieb: > Ist das wirklich die Tätigkeit, die du dir vorgestellt hast, als du dich > für ein Maschinenbau-Studium entschieden hast?? Ist das nicht sehr > frustrierend? Hatten wir nicht alle Pläne als Kinder? Feuerwehrmann, Astronaut, Seefahrer? Und jetzt machen wir doch mehr oder weniger alle das Gleiche. Wir sitzen vor dieser Mattscheibe, klicken wie wild mit so einem komischen Gerät und sitzen Tag ein Tag aus im gleichen Büro. Ziemlich frustrierend, wenn man ehrlich ist. Die Politk versucht uns weiß zu machen, das sei die Große Freiheit - ich nenne das Sklaverei. Ein weiterer Aspekt: Die Politik/Gesellschaft propagiert die Möglichkeit, heutzutage als Frau arbeiten zu gehen als große Errungenschaft. Tatsächlich klicken die meisten genauso wie blöd vor diesem Bildschirm - Tag ein, Tag aus. Vorher mussten nur Männer arbeiten, jetzt haben sie es geschafft, die andere Hälfte der Bevölkerung auch zu versklaven. Wo bleibt der gesunde Menschenverstand? Warum lassen wir das mit uns machen?
baca schrieb: > Ein weiterer Aspekt: Die Politik/Gesellschaft propagiert die > Möglichkeit, heutzutage als Frau arbeiten zu gehen als große > Errungenschaft. Tatsächlich klicken die meisten genauso wie blöd vor > diesem Bildschirm - Tag ein, Tag aus. Vorher mussten nur Männer > arbeiten, jetzt haben sie es geschafft, die andere Hälfte der > Bevölkerung auch zu versklaven. Das war nötig, um die Zahl der Arbeitskräfte hoch und somit die Löhne klein zu halten! Und man hat es tatsächlich geschafft, das als Errungenschaft zu verkaufen, wirklich genial! Die erste Welle waren die Gastarbeiter, dann die Emanzipation, dann die Wiedervereinigung, dann die Absenkung des Rentenniveaus in Kombination mit der Erhöhung des Renteneintrittsalters und heute sind es die Flüchtlinge, die für billige Arbeitskraft sorgen.
baca schrieb: > Wir sitzen vor dieser Mattscheibe, klicken wie wild mit so einem > komischen Gerät und sitzen Tag ein Tag aus im gleichen Büro. Ziemlich > frustrierend, wenn man ehrlich ist. Die Politk versucht uns weiß zu > machen, das sei die Große Freiheit - ich nenne das Sklaverei. > Ein weiterer Aspekt: Die Politik/Gesellschaft propagiert die > Möglichkeit, heutzutage als Frau arbeiten zu gehen als große > Errungenschaft. Tatsächlich klicken die meisten genauso wie blöd vor > diesem Bildschirm - Tag ein, Tag aus. Vorher mussten nur Männer > arbeiten, jetzt haben sie es geschafft, die andere Hälfte der > Bevölkerung auch zu versklaven. > > Wo bleibt der gesunde Menschenverstand? Warum lassen wir das mit uns > machen? nix da mit Freiheit. ganz ehrlich in meinem Land spüre ich das Leben besser als in den EU-Länder vor allem in D, hier wurden die Menschen buchstäblich arbeit-orientiert erzogen. ich finde allgemein die deutschen schaffen richtig gut und besser als jede Nation, die machen ihr Zeug gut. die haben eigentlich mehr verdient als dieses scheisse Sklaverei (es wird leider mit dem Volk DAS gemacht, was "Angi" will). klar hat man hier gute Infrastruktur, "Medezin".... blablabla aber was nutzt einen gesperrten Vogel der Käfig ausm Gold. jetzt kommt bestimmt einer und sagt wenn du nicht zufrieden bist dann HAU AB
Stellenanzeigen: Personaler lehnen Transparenz der Gehälter ab Wir haben nachgefragt, warum das so ist. Die Antwort: Wären Unternehmen ehrlich, würde sich niemand bei ihnen bewerben. http://www.wiwo.de/erfolg/jobsuche/stellenanzeigen-personaler-lehnen-transparenz-der-gehaelter-ab/13863712.html
Finanzberater schrieb: > Stellenanzeigen: Personaler lehnen Transparenz der Gehälter ab > > Wir haben nachgefragt, warum das so ist. Die Antwort: Wären Unternehmen > ehrlich, würde sich niemand bei ihnen bewerben. > > http://www.wiwo.de/erfolg/jobsuche/stellenanzeigen-personaler-lehnen-transparenz-der-gehaelter-ab/13863712.html Danke für den Link.
Finanzberater schrieb: > Wir haben nachgefragt, warum das so ist. Die Antwort: Wären Unternehmen > ehrlich, würde sich niemand bei ihnen bewerben. Ja, wirtschaftlicher Erfolg durch Lohndrückerei. Nichts neues, der neue 7er vom Chef will ja auch bezahlt werden :)
> Laut einer Forsa-Umfrage im Auftrag der Online-Stellenbörse Jobware > bekommen gut 56 Prozent der Jobwechsler bei ihrem neuen Arbeitgeber mehr > Geld als im alten Job. Zehn bis 15 Prozent mehr sind bei einem Wechsel > durchaus möglich. Ich sag ja nicht ohne Grund: Bewerben statt rumjammern!
genervt schrieb: > Ich sag ja nicht ohne Grund: Bewerben statt rumjammern! Naja, jeder wie er will. Ich finde obrigkeitshörige Kuscher haben es nicht anders verdient als dass man sie ausnimmt wie eine Weihnachtsgans. Wen es stört soll aktiv werden, aber dazu sind die meisten nicht bereit, also kanns kaum so schlimm sein.
D. I. schrieb: > aber dazu sind die meisten nicht bereit Eben! Ist ja auch nicht schlimm, ich kann ja auch verstehen, wenn man der Meinung ist, genug zu haben - völlig OK. Aber dieses Rumgejammer über zu geringe Bezahlung, wo sie ja sooooo viel Leisten! :-b
genervt schrieb: > Eben! Ist ja auch nicht schlimm, ich kann ja auch verstehen, wenn man > der Meinung ist, genug zu haben - völlig OK. Meiner Meinung nach liegt es zum Teil an einem übersteigerten Sicherheits- und Konfliktvermeidungsbedürfnis. Ich habe keine Erklärung dafür woher das kommt, aber das ist meine Wahrnehmung. Viele scheinen einen offenen Konflikt um jeden Preis zu meiden und lassen sich dafür übern Tisch ziehen ohne Grenzen zu setzen.
D. I. schrieb: > Meiner Meinung nach liegt es zum Teil an einem übersteigerten > Sicherheits- und Konfliktvermeidungsbedürfnis. Ich habe keine Erklärung > dafür woher das kommt, aber das ist meine Wahrnehmung. Viele scheinen > einen offenen Konflikt um jeden Preis zu meiden und lassen sich dafür > übern Tisch ziehen ohne Grenzen zu setzen. Weil es einem vielleicht einfach nicht so wichtig ist, ob man jetzt 5.ooo oder 6.ooo brutto pro Monat verdient? Finde ich durchaus nachvollziehbar, dafür einem Konflikt aus dem Weg zu gehen.
Studium : Dipl.-Informatik (FH) Erfahrung : ca. 6,5 Jahre Fachgebiet : .NET und Datenbank-Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- 1. Berufseinstieg Firma : Software Region : Baden-Württemberg (Provinz) Mitarbeiter : ca. 60 Erreichbark. : Nach Umzug 10 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : Nein Arbeitszeit : 40 h Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit Urlaub : Erst 25, später 30 Gehalt : 36 k Zusatzleist. : Kostenloses Mineralwasser 2. Wechsel nach 2,5 Jahren Firma : Software Region : Stuttgart Mitarbeiter : ca. 70 Erreichbark. : 45 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : Nein Arbeitszeit : 40 h Ü.-Stunden : Vertrauensarbeitszeit Urlaub : 28 Gehalt : Mit Bonus ca. 57 Zusatzleist. : Kostenloser Kaffee 3. Wechsel zum Ende der Probezeit, da Arbeit keinen Spaß gemacht hat. Firma : Software Region : Nähe Stuttgart Mitarbeiter : ca. 70 Erreichbark. : 40 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : Nein Ü.-Stunden : Nein. Es wird gestempelt, Überstunden werden abgefeiert. Urlaub : 28 Zusatzleist. : Kostenloses Mineralwasser, Kaffee & Obst Entwicklung: 1. Arbeitszeit: 40 h Gehalt: 52 k fix 2. Nach 2,5 Jahren Arbeitszeit: 40 h Gehalt: 55 k fix + 550 € VWL & Altersvorsorge 3. Nach 3,5 Jahren Arbeitszeit: 37,5 h Gehalt: 55 k fix + 680 € VWL & Altersvorsorge + 528 steuerfreie Arbeitgeberleistungen Dazu in der Vergangenheit noch unregelmäßige Bonuszahlungen von einigen hundert Euro, bezahlte Überstunden oder ca. 3.000 € / Jahr für freiwilligen Support. Gibt es momentan aber alles nicht mehr. Firma hatte vor 2-3 Jahren finanzielle Schwierigkeiten, deswegen gab es die erste Gehaltserhöhung erst nach 2,5 Jahren. Im Vergleich zu einem Konzerngehalt ist das nicht viel, aber ich weiß von anderen Firmen ähnlicher Größe und Branche, dass die noch weniger zahlen. Momentan bin ich auf Jobsuche. Wenn das klappt, sind 10 k mehr drin bei kürzerer Fahrtzeit, d.h. Fahrtkostenersparnis wären nochmal ca. 3.000 € im Jahr.
genervt schrieb: >> Laut einer Forsa-Umfrage im Auftrag der Online-Stellenbörse Jobware >> bekommen gut 56 Prozent der Jobwechsler bei ihrem neuen Arbeitgeber mehr >> Geld als im alten Job. Zehn bis 15 Prozent mehr sind bei einem Wechsel >> durchaus möglich. > > Ich sag ja nicht ohne Grund: Bewerben statt rumjammern! Mal wieder aus der Kategorie "Umfragen/Studien, auf deren Ergebnis jeder klar denkende Mensch auch ohne Umfrage/Studie kommt". Könnte eine Minderheit sein, die den Job für weniger Geld wechselt.
Laser schrieb: > Mit welcher ERA Eingruppierung und Zusatzstufe kann man mit einem > Master > bei Continental Babenhausen rechnen? EG9 oder EG10 oder liegt das > letztendlich an meinem Verhandlungsgeschick? Mit Era 10A, habe gerade bei Continental angefangen und habe einen Master. Eingruppierung ist fest.
Welche Eingruppierung würdet ihr bei einem IGM-Konzern in BW für eine Stelle als Entwicklungsingenieur mit 1-3 jahren BE erwarten. Ich selber habe 4-5 Jahre BE als software-entwickler. 15 oder sollte 16 schon (oder überhaupt?) drin sein?
Ah 10a also .. danke! Und du steigst wahrscheinlich erstmal mit 12.75 Monatsgehältern ein ?
Meine Beschreibung war natürlich sehr kurz gefasst, aber es ist zum Teil doch etwas fordernd, weil ich ich mich in ein neues System einarbeiten muss, wovon hier auch noch nicht viele Leute eine Ahnung haben. Zukünftig wird meine Tätigkeit auch etwas anders aussehen, wenn dieses neue System implementiert ist.
Finanzberater schrieb: > Stellenanzeigen: Personaler lehnen Transparenz der Gehälter ab > > Wir haben nachgefragt, warum das so ist. Die Antwort: Wären Unternehmen > ehrlich, würde sich niemand bei ihnen bewerben. > > http://www.wiwo.de/erfolg/jobsuche/stellenanzeigen... Wobei die Aussage der Unternehmer/Personaler nicht logisch ist, denn bei bei den Vorstellungsgesprächen bekommt es der Bewerber dann doch raus und bei Nichtgefallen oder weniger als die Konkurrenz oder seiner alten Stelle, sagt er ab. Viel Aufwand für nichts im "Fachkräftemangel". Aber ich glaube, das ist nur ein Vorwand. Der Hauptgrund ist, dass bei Veröffentlichung die Ausbeuter und die kranken und unfähigen Unternehmen sofort in der gesamten Branche untereinander bekannt wären und es ihnen peinlich wäre. Zudem würde es die schlechten Firmen unter Druck setzen. Leider ist die Gehaltsfrage immer noch ein unbeliebtes Thema bei vielen deutschen Unternehmen und weniger bis gar nichts ist deren Ansicht mehr. Dann noch die extreme Ungleichheit zwischen den einzenen Branchen, zwischen den einzelnen Firmen und zwischen den einzelnen Mitarbeitern. Da hat sich die letzten 16 Jahre extrem viel Unrecht und Fiesheit versteckt etabliert, wird Zeit, dass die Regierung den gordischen Knoten endlich zerschlägt und für klare Verhältnisse sorgt. Es kann nicht sein, dass ein Hochtechnologieland mit massig Exportcashcows ein mittelständische Lohnkultur pflegt, die an anatolische Bergbauern erinnert. Vor allem da jetzt schon die KK-Zusatzbeiträge steigen sollen und das wohl unaufhörlich, ist es Zeit, die AG wieder an Bord zu holen oder deutlich höhere Gehaltsabschlüsse verlangen. Es muss sich auch arbeitnehmerseitig wieder mehr organisiert werden, so wie es die AG schon lange tun. Und dann ggf. mit Streiks auch in Klitschen wieder Disziplin reinbringen.
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Studium : Physikalische Technik (B.Sc. (FH))
Alter : 31
Erfahrung : 4
Fachgebiet : QS (Automotive)
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Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Ingenierdienstleister, Einsatz bei Automobilzulieferer
Region : BaWü
Mitarbeiter : 9000+
Erreichbark. : 10 min zu Fuß
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Qualitätsingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Serienqualität
Arbeitszeit : 40 h
Ü.-Stunden : 5-20h pro Woche
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 55k € + Auszahlung Überstunden (62k€)
Entwicklung : 1. Jahr nach Studium 6708 € Netto (Harz 4)
2. Jahr: 26k €, Produktionshelfer
3.-4. Jahr: 42k €, Messtechniker mit Projektaufgaben
5. Jahr: 48k€, Qualitätsingenieur (aktuelle Stelle)
6. Jahr: aktuelles Gehalt nach Dienstleisterwechsel
Zusatzleist. :Schulungen (QM)
Ja, bei einer vernünftigen Firma hätte ich mein aktuelles Gehalt zum
Einstieg bekommen. Aber 2008/2009 war ein schlechter Zeitpunkt. Seit
2010 Hänge ich bei Sklavenhän... Eh... Personaldienstleistern. Ich denke
zum Herbst wird es endlich ein "richtiger" Job.
Laser schrieb: > Ah 10a also .. danke! Und du steigst wahrscheinlich erstmal mit > 12.75 > Monatsgehältern ein ? Je nachdem, wie hoch bei euch das Urlaubsgeld ist. Es gibt die 12 Monatsgehälter + das Urlaubsgeld (bestimmter Prozentsatz vom Monatsgehalt). Leistungszulage und Weihnachtsgeld sowie Gewinnbeteiligung gibt es dann erst nach der Probezeit..
mastermind schrieb im Beitrag #4647768: > ...*geistiger Dünnpfiff*... > > Ging es nach mir, würde ich jeden, der hier ständig am Heulen ist, mal > für 1-2 Jahre nach Fernost schicken. Wenn der zurückkommt, ist er ein > anderer Mensch, garantiert. Ja mastermind, du hast recht, ich finde wir sollten auch gleich Kinderarbeit einführen und giftige Chemikalien ins Grundwasser kippen. Das ist der Sinn des Lebens, wenn es anderen Scheiße geht, muss man selber dafür sorgen, dass es einem auch scheiße geht, wäre ja sonst ungerecht. Sage mal mastermind wie alt bist du eigentlich? Denkst du überhaupt nach, bevor du in die Tastatur hineinstusst?
Tester schrieb: > Welche Eingruppierung würdet ihr bei einem IGM-Konzern in BW für > eine > Stelle als Entwicklungsingenieur mit 1-3 jahren BE erwarten. Ich selber > habe 4-5 Jahre BE als software-entwickler. 15 oder sollte 16 schon (oder > überhaupt?) drin sein? Habt ihr hierzu Anregungen ?
Tester schrieb: > Tester schrieb: >> Welche Eingruppierung würdet ihr bei einem IGM-Konzern in BW für >> eine >> Stelle als Entwicklungsingenieur mit 1-3 jahren BE erwarten. Ich selber >> habe 4-5 Jahre BE als software-entwickler. 15 oder sollte 16 schon (oder >> überhaupt?) drin sein? > > Habt ihr hierzu Anregungen ? Kann man so pauschal nicht sagen. Kommt auf die Firma drauf an. Für einen erfahrenen Ingenieur ohne Führungs- und Budgetverantwortung kann EG15 durchaus drin sein. Das ist dann aber auch so langsam das Ende der Fahnenstange. 16 ist schon sehr hoch, ist ja die zweithöchste Stufe überhaupt. Ich kenne das aus meiner Firma so, dass Engeltgruppen wie 16 oder 17 nur noch Leute erreichen, die a) entweder schon sehr lange dabei sind (> 10 Jahre) b) oder die eben in Richtung Projektleitung oder Teamleitung gehen.
Tester schrieb: > Tester schrieb: >> Welche Eingruppierung würdet ihr bei einem IGM-Konzern in BW für >> eine >> Stelle als Entwicklungsingenieur mit 1-3 jahren BE erwarten. Ich selber >> habe 4-5 Jahre BE als software-entwickler. 15 oder sollte 16 schon (oder >> überhaupt?) drin sein? > > Habt ihr hierzu Anregungen ? Prognose: EG 14 mit wahrscheinlich einem Entwicklungsabzug. (Bist du in der gleichen Branche, wie hoch ist realistisch die Profildeckung?)
genervt schrieb: > Tester schrieb: >> Tester schrieb: >>> Welche Eingruppierung würdet ihr bei einem IGM-Konzern in BW für >>> eine >>> Stelle als Entwicklungsingenieur mit 1-3 jahren BE erwarten. Ich selber >>> habe 4-5 Jahre BE als software-entwickler. 15 oder sollte 16 schon (oder >>> überhaupt?) drin sein? >> >> Habt ihr hierzu Anregungen ? > > Prognose: EG 14 mit wahrscheinlich einem Entwicklungsabzug. (Bist du in > der gleichen Branche, wie hoch ist realistisch die Profildeckung?) Ja, bin in derselben Branche. Mach aktuell so ziemlichen denseleben Job, von daher ist die Profildeckung relativ gut. EG 14 fände ich daher zu wenig. Anscheinend ist 16 aber auch unrealisitsch.. Kann man 40h oder eine höhere LZ raushanfeln?
Wenn die Stelle für 1-3 Jahre ausgeschrieben ist, dann die die Einstufung EG14. EG15 wäre nominell 3-5 Jahre. 16 ist Team/Projektleitung. Meist bekommst du einen Entwicklungsabzug, weil du das Unternehmen noch nicht kennst, aber ggf. kannst du von Start weg eine Leistungszulage bekommen,.
--------------------------------------------------- Studium : Master Elektrotechnik (Uni) Alter : 28 Erfahrung : 3 Fachgebiet : Automatisierungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Maschinen- / Anlagenbau Region : Bay Mitarbeiter : 6000+ Erreichbark. : 15 min zu Fuß --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : keine Tätigkeit : Software-Entwicklung Arbeitszeit : 35 h Ü.-Stunden : ca. 6h pro Woche Urlaub : 30 Tage Gehalt : 68k € + Auszahlung Überstunden (12k€) -> ca. 80k€
Hier mal ein interessanter Link mit wirklich glaubwürdigen Einstiegsgehältern für Ingenieure. http://www.berufsstart.de/einstiegsgehalt/ Die Master-Spanne geht von 34.000€ in Bremen bis 42.000€ in Hessen/Bayern/Hamburg für den Westbereich. Im Ostbereich geht die Spanne von 29.000€ in Sachsen Anhalt bis 37.000 in Thüringen. Durchschnittlich also 36000€ für den Master. Interessant auch, dass die BWL-Studierenden ähnlich hohe Gehälter erwarten können. Was man daraus schliessen kann: - der Bachelor lohnt sich nicht wirklich. Für Jährlich 1000€ Netto 2 Jahre länger studieren ist Unsinn. Da dürften sich zwei Jahre Berufserfahrung deutlich mehr auszahlen. - Diplomstudenten verdeinen weniger. Zum einen, weil fast alle Unis umgestellt haben und zum anderen weil es nur noch Restkandidaten sind, die vermutlich auch keine Top-Profile haben (Langzeitstudenten). Die Noch-Diplom-Unis liegen zudem im Osten. - die Elektrotechnikgehälter dürften etwas höher sein, da "Ingenieure" auch Bauingenieure und Maschinenbauer berücksichtigt. Demnach kann man sicher 5-10% draufrechnen. - die oft hier geposteten Gehälter sind deutlich überdurchschnittlich - es wird nicht nach FH-Master unterschieden. Auch hier kann man einen Aufschlag von ca. 1000€-2000€ für Uni-Absolventen draufrechnen
Die 2015er Werte sind 1:1 die von 2014 Geil! Copy Paste vermutlich. Und die 2014er hat man woher? Ausgeknobelt. Oder die inserierten Unternehmen ($$$) gefragt (was sie denn so zahlen würden, wenn sie könnten)? Die Seite lebt von den Unternehmen da wird sie wohl wie handeln?
FitzeFatze schrieb: > Hier mal ein interessanter Link mit wirklich glaubwürdigen > Einstiegsgehältern für Ingenieure. Woran machst du fest, dass sie "wirklich glaubwürdig" sind? Daran, dass sie verglichen mit anderen Gehaltsreports absurd niedrig sind?
FitzeFatze schrieb: > Durchschnittlich > also 36000€ für den Master. Ziemlich glaubwürdige Statistik ;-) Es ist problemlos möglich, in Berlin auf Anhieb mit 50k€ (bei 38h/Woche) einzusteigen. Hatte selbst zwei solche Angebot auf den Tisch. Ergo müsste ich den hochindustrialisierten Bundesländern locker 55k€ und mehr drin sein.
FitzeFatze schrieb: > Hier mal ein interessanter Link mit wirklich glaubwürdigen > Einstiegsgehältern für Ingenieure. > > http://www.berufsstart.de/einstiegsgehalt/ > > Die Master-Spanne geht von 34.000€ in Bremen bis 42.000€ in > Hessen/Bayern/Hamburg für den Westbereich. Im Ostbereich geht die Spanne > von 29.000€ in Sachsen Anhalt bis 37.000 in Thüringen. Durchschnittlich > also 36000€ für den Master. > Interessant auch, dass die BWL-Studierenden ähnlich hohe Gehälter > erwarten können. Was soll das denn für eine lächerliche Statistik sein? Welcher Idiot geht denn als Ingenieur bitte für 25k p.a. oder weniger arbeiten? Denen gehört wegen akuter Dummheit sofort der Titel wieder entzogen. 36k für einen Master sind natürlich die Krönung des Ganzen. Da sieht man aber mal, wie viele Idioten heute einen Abschluss von einer Hochschule bekommen. Glaubwürdig, ich lach mich weg.
aba schrieb: > FitzeFatze schrieb: >> Durchschnittlich >> also 36000€ für den Master. > > Ziemlich glaubwürdige Statistik ;-) > > Es ist problemlos möglich, in Berlin auf Anhieb mit 50k€ (bei 38h/Woche) > einzusteigen. Hatte selbst zwei solche Angebot auf den Tisch. > > Ergo müsste ich den hochindustrialisierten Bundesländern locker 55k€ und > mehr drin sein. Von welchen Firmen? Verrätst du das? Dachte immer 50k sind in Berlin die absolute Ausnahme.
38h könnte IAV sein... jup das ist eine der wenigen stellen in berlin, die für berlin gut zahlen. dann gibts noch carmeq, bosch, siemens, biotronik... und noch eine hand voll. dann hörts aber auch schon auf (kenn mich eher im embedded bereich aus... bei informatik allgemein findet sich vielleicht mehr) viel spass/glueck beim bewerben lg
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Studium : M.Sc. ET Alter : 29 Erfahrung : 0 Fachgebiet : Entwicklung (Testing) Automotive --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Zuli. Region : NRW Mitarbeiter : > 29.000 MA Erreichbark. : 2 Km --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Verantwörtlicher Prüflabor für ECU / Equipmentengineer Führung : Keine Tätigkeit : ECU-Test, -Validierung, -Analyse und Reportieren Arbeitszeit : 35h/Monat Ü.-Stunden : Abfeiern/Nicht ausbezahlt Urlaub : 30 Tage Gehalt : ca. 53k€ Entwicklung : ca. 48k€ --> beim Einstieg ca. 53k€ --> 3 Monate nach Einstieg(Ende Probezeit)??? Zusatzleist. : ----- Ist eigentlich EG 12.1 für Master in der Entwicklung in NRW korrekt? Denn ich bin der Meinung, ich hätte etwa höhere Einstufung bekommen konnte.
Sina A. schrieb: > 38h könnte IAV sein... jup das ist eine der wenigen stellen in > berlin, > carmeq, bosch, siemens, > biotronik... Die zahlen auch nicht mehr gut, da stehen die Bewerber Schlange.
cdef schrieb: > Von welchen Firmen? Verrätst du das? Dachte immer 50k sind in Berlin die > absolute Ausnahme. Du wirst lachen: Bei einem Startup :-) Aber da hat hat wohl der Mondphasenwinkel und das geopferte Huhn bei Vollmond geholfen. Ich bitte aber um Verständnis, das ich aufgrund meiner Anonymität keine näheren Namen nennen möchte. Dafür ist der Laden zu klein. IAV zahlt noch immer 50k€ bei einer 38h/Woche. Ohne jegliche Verhandlung und nach Tarif-Orientierung. Bei Siemens ist das auch problemlos drin. Die beiden letzteren sind aber ziemlich überlaufen und sind daher etwas wählerisch. Aber mit ein paar Jahren Werkstudententätigkeit ist es problemlos möglich dort rein zu kommen (wenn man es im Vst-Gespräch nicht völlig verkackt).
aba schrieb: > Du wirst lachen: Bei einem Startup :-) Aber da hat hat wohl der > Mondphasenwinkel und das geopferte Huhn bei Vollmond geholfen. Ich bitte > aber um Verständnis, das ich aufgrund meiner Anonymität keine näheren > Namen nennen möchte. Dafür ist der Laden zu klein. Hast recht, das klingt richtig plausibel! ;-) > IAV zahlt noch immer 50k€ bei einer 38h/Woche. Ohne jegliche Verhandlung > und nach Tarif-Orientierung. > Bei Siemens ist das auch problemlos drin. Vollkommener Unfug! > Die beiden letzteren sind aber ziemlich überlaufen und sind daher etwas > wählerisch. Aber mit ein paar Jahren Werkstudententätigkeit ist es > problemlos möglich dort rein zu kommen (wenn man es im Vst-Gespräch > nicht völlig verkackt). Die haben so viele Werkstudenten, die brauchen nur die wenigsten davon.
aba schrieb: > > IAV zahlt noch immer 50k€ bei einer 38h/Woche. Ohne jegliche Verhandlung > und nach Tarif-Orientierung. > > Bei Siemens ist das auch problemlos drin. > > Die beiden letzteren sind aber ziemlich überlaufen und sind daher etwas > wählerisch. Aber mit ein paar Jahren Werkstudententätigkeit ist es > problemlos möglich dort rein zu kommen (wenn man es im Vst-Gespräch > Also aus Berlin kommst du wohl nicht...
Neueling schrieb: > Ist eigentlich EG 12.1 für Master in der Entwicklung in NRW korrekt? > Denn ich bin der Meinung, ich hätte etwa höhere Einstufung bekommen > konnte. Mir wurde als Einstieg auch EG 12 angeboten in NRW (Zuli mit 7500 MA). Jedoch gab es die Möglichkeit die ersten 6 Monate eine Pauschale LZ von 10% zu bekommen und mehr als 35h zu machen. Das sind auf die 3720€ nochmal >20% Aufschlag. Auf meine Frage, ob nicht eher EG 13 (NRW) geeigneter wäre wurde bei mir wie folgt argumentiert. "EG 12 ist für den Einsteiger (Junior), 13 für den "normalen" Entwickler und 14 für den Senior. 14 würde es aber relativ selten für Entwickler geben, da diese Stufe eher für Teamleiter ist. Der Wechsel von EG 12 zu 13 dauert in der Regel 2-3 Jahre" - so die Personalerin. Ob der Regelfall bei mir Eintritt? Ich lass mich überraschen. Laut Fallbeispielen (nicht die bunten Disneyland Broschüren der IGM) von der IG Metall (NRW) ist die 12 für Entwickler/Ingenieure auch möglich bei geringer/keiner BE. Meine persöhnliche Meinug: EG 12 in NRW ist gut für den Einstieg. Da gibt es nicht viel dran zu rütteln. Klar ist 13 besser. Aber selbst mit der 12 steckt man viele seiner Kommilitonen in NRW in die Tasche. Vllt nicht beim Jahresgehalt aber bei den Arbeitsbedingungen (Überstundenregelung, Urlaub) und dem Stundenlohn (35h). Allein wenn man schon daran denkt, wie viele Leihbuden es mittlerweile gibt oder kleine Firmen mit schlechter Bezahlung, ist eine IGM Firma mit EG 12 (NRW) schon geil. Würde man in BaWü mit EG 11-12 einsteigen (was viele hier posten) und Ziel-EG 15 haben, wäre die Einkommenentwicklung sehr ähnlich wie in NRW. Manche Leute hier schreiben ja, dass die EG 15 in BaWü in 4-6 Jahren erreicht wäre. Nach der Zeit wäre man auch in NRW in EG 13.3 (4890€), was von der EG 15 in BaWü kaum abweicht (50XX€?).
--------------------------------------------------- Studium : Diplom Informatik Alter : 33 Erfahrung : 6J Fachgebiet : Embedded Linux, UI --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : sag ich nicht Region : CA/bay area Mitarbeiter : 80 Erreichbark. : 5/12min auto/fahrrad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : senior software engineer Führung : nein Tätigkeit : SW Entwicklung Arbeitszeit : 40-60h Ü.-Stunden : abgegolten Urlaub : 12d Gehalt : $165 + einmalig sign-on und relocation Zusatzleist. : Mittagessen frei, US übliche benefits (Krankenkasse, dental plan, Versicherungen) letztes Gehalt in Deutschland war 54k€ Es zieht mich wieder in die Heimat und ich würde gerne die US Erfahrung im Lebenslauf zu Geld machen, der Thread hier hat mir aber durch die breite Fächerung der Gehälter nicht wirklich geholfen...
baykraut schrieb: > Es zieht mich wieder in die Heimat und ich würde gerne die US Erfahrung > im Lebenslauf zu Geld machen Wenn es um die reine Entwicklungstätigkeit geht, warum genau sollte dann US-Berufserfahrung mehr wert sein als Berufserfahrung in Deutschland? Allenfalls die besseren Englischkenntnisse wären dann ein Vorteil. Für so manche Führungsposition ist hingegen Auslandserfahrung ausdrücklich erwünscht. Erzähl doch bitte gerne einmal, wie Du den Job in den USA gefunden hast. Das dürfte für manche hier interessant sein.
Man kannte mich als remote contractor über mehrere Jahre, ich habe mich beworben in dem Wissen dass mir da eine Tür offen steht. Hatte "Glück" bei der H1b Lotterie, mein Diplom wurde als Master angerechnet was mich in ein separates Visa-Kontingent gebracht hat.
baykraut schrieb: > Es zieht mich wieder in die Heimat und ich würde gerne die US Erfahrung > im Lebenslauf zu Geld machen, der Thread hier hat mir aber durch die > breite Fächerung der Gehälter nicht wirklich geholfen... Ernstgemeinter Rat: Bleib drüben und versuche dein H1B in eine Greencard wandeln zu lassen und schau dich dort um wenn du Veränderungen suchst.
D. I. schrieb: > Ernstgemeinter Rat: Bleib drüben und versuche dein H1B in eine Greencard > wandeln zu lassen und schau dich dort um wenn du Veränderungen suchst. Nun ja, wenn er wieder in Deutschland leben will, dann nützt ihm der Rat freilich nicht viel. Wenn er in Amerika komplett glücklich wäre, würde er wohl nicht zurückkehren wollen.
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Greencard wurde mir schon angeboten. Es hat aber familiäre Gründe warum ich mich gerade in Deutschland umschaue.
baykraut schrieb: > Funktion : senior software engineer Also damit verdient man bei uns (IGM Konzern) so 90.000 bis 100.000 brutto (40h). Haben auch mal wieder ein paar Stellen frei (ja reale - wie die Chance aber für den einzelnen aussieht kann ich nicht beurteilen). Münchner Osten, man kann daher auch "preiswert" im Umland wohnen ohne ewig in die Arbeit zu brauchen.
Mark B. schrieb: > D. I. schrieb: >> Ernstgemeinter Rat: Bleib drüben und versuche dein H1B in eine Greencard >> wandeln zu lassen und schau dich dort um wenn du Veränderungen suchst. > > Nun ja, wenn er wieder in Deutschland leben will, dann nützt ihm der Rat > freilich nicht viel. Wenn er in Amerika komplett glücklich wäre, würde > er wohl nicht zurückkehren wollen. Sicher, hängt von der Motivation ab, vllt. wäre er einem Irrtum aufgesessen. baykraut schrieb: > Greencard wurde mir schon angeboten. Es hat aber familiäre Gründe warum > ich mich gerade in Deutschland umschaue. Das ist natürlich schade wenn es familiär bedingt ist. Ich würde trotzdem versuchen durch eine Greencard oder ähnliches mir die Tür in die USA offenzuhalten. Als Hochqualifizerter hast du dort breitbandigere Möglichkeiten. Ich hoffe du bekommst keinen Kulturschock wenn du wieder hier bist. Wurzelpeter schrieb: > Haben auch mal wieder ein paar Stellen frei (ja reale - wie die Chance > aber für den einzelnen aussieht kann ich nicht beurteilen). > Münchner Osten, man kann daher auch "preiswert" im Umland wohnen ohne > ewig in die Arbeit zu brauchen. Links zu den Ausschreibungen kannst du nicht zufällig liefern?
Hier mal 3: http://www.stepstone.de/stellenangebote--Senior-Embedded-Software-Entwickler-in-Grasbrunn-bei-Muenchen-Bosch-Sicherheitssysteme-GmbH-Grasbrunn--3867684-inline.html?cs=true http://www.stepstone.de/stellenangebote--Software-Architekt-Senior-Developer-m-w-Grasbrunn-bei-Muenchen-Bosch-Sicherheitssysteme-GmbH-Grasbrunn--3781823-inline.html?cs=true http://www.stepstone.de/stellenangebote--Softwareentwickler-in-fuer-Einbruchmeldesysteme-weltweit-Grasbrunn-bei-Muenchen-Bosch-Sicherheitssysteme-GmbH-Grasbrunn--3818999-inline.html?cs=true
> Sie besitzen Erfahrung in der Zusammenarbeit mit standortübergreifenden,
internationalen und interkulturellen Teams
ich glaube das ist was ich mir erhoffe mit US Erfahrung belegen zu
können.
---------------------------------------------------
Studium : Informatik M.Sc(FH)
Alter : 35
Erfahrung : 2
Fachgebiet : Informatik, Schwerpunkt Embedded Systems
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Koknzern
Region : BW
Mitarbeiter : >200.000
Erreichbark. : 30 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Software Architekt
Führung : nein
Tätigkeit : Software Architektur für videobasierte
Fahrassistenzsysteme
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : -
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 74 k€
Entwicklung : 52 k€ -> 1. Jahr (Entwicklungsdienstleister in Bayern)
74 k€ -> 2. Jahr, Jobwechsel
Zusatzleist. : übliche Konzernleistungen
Softwarearchitekt mit 2 Jahren Erfahrung??
Kenner der Experten schrieb: > Softwarearchitekt mit 2 Jahren Erfahrung?? In der Tat - von einem echten SW-Architekten würde ich auch mehr Berufserfahrung erwarten.
bitschubser schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Informatik M.Sc(FH) > Alter : 35 > Erfahrung : 2 > Fachgebiet : Informatik, Schwerpunkt Embedded > Funktion : Software Architekt > Führung : nein Tätigkeit : Software Architektur für > videobasierte Fahrassistenzsysteme > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : - > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 74 k€ > Entwicklung : 52 k€ -> 1. Jahr (Entwicklungsdienstleister in Bayern) > 74 k€ -> 2. Jahr, Jobwechsel > Zusatzleist. : übliche Konzernleistungen Eindeutig gelogen!
Inge schrieb: >> Gehalt : 74 k€ >> Entwicklung : 52 k€ -> 1. Jahr (Entwicklungsdienstleister in Bayern) >> 74 k€ -> 2. Jahr, Jobwechsel >> Zusatzleist. : übliche Konzernleistungen > > Eindeutig gelogen! Das wäre ne EG14, mit 2 Jahren BE mag ich das auch noch nicht so recht glauben... Doch "nur" EG13 und den Bonus vom Daimler mit eingerechnet? Das wäre nachvollziehbar.
EG14 mit 2 Jahren Berufserfahrung ist durchaus möglich.
"EG14 mit 2 Jahren Berufserfahrung ist durchaus möglich." --> Nicht nur möglich. Das ist für einen Bachelor die übliche Eingruppierung. "Das wäre ne EG14, mit 2 Jahren BE mag ich das auch noch nicht so recht glauben..." --> Wenn es sich um eine Stelle handelt, für die ein Masterabschluß erforderlich ist, dann ist man mit 2 Jahren Erfahrung in EG15. Grüsse Jo S
Das einzige was hier im Forum realistisch gilt sind Master oder Diplomer, die für 25k arbeiten, was.. :D Selbst ein Paketfahrer bei UPS bekommt nen Stundenlohn von 18€/h, Maurer Tariflohn 15€/h.. aber als Ingenieur sind 20-25€/h dann unrealistisch.
Klar Jungs! Der hat vom Dienstleister gewechselt, warum soll man hier ohne mit der Wimper zu zucken den vollen IGM-Katalog ausrollen, wo es nicht nötig ist? Tipp aus der Praxis: In der Regel gibts beim Firmenwechsel nen Entwicklungsabzug, den man erst loswerden muss, also wären EG14 für das bisschen Berufserfahrung traumhaft. Wenns stimmen sollte, freuts mich für ihn, aber an den Strohhalm sollte man sich nicht wirklich klammern, wenn man so eine Stelle will.
Guest schrieb: > Selbst ein Paketfahrer bei UPS bekommt nen Stundenlohn von 18€/h, Maurer > Tariflohn 15€/h.. aber als Ingenieur sind 20-25€/h dann unrealistisch. Was heißt hier: Selbst ein Paketfahrer? Diese Leute müssen arbeiten ja, arbeiten für ihren Lohn. Die bekommen ihn nicht nur. Jeder, der direkt von der Schule in das Studium geht, müßte 1-2 Jahre körperlich richtig keulen müssen, bevor er sich hinter einem Schreibtisch im wahrsten Sinne breit macht und Leuten, die wirklich arbeiten ihren Lohn neidet!
Jo S schrieb: > "EG14 mit 2 Jahren Berufserfahrung ist durchaus möglich." > > --> Nicht nur möglich. Das ist für einen Bachelor die übliche > Eingruppierung. > > "Das wäre ne EG14, mit 2 Jahren BE mag ich das auch noch nicht so recht > glauben..." > > --> Wenn es sich um eine Stelle handelt, für die ein Masterabschluß > erforderlich ist, dann ist man mit 2 Jahren Erfahrung in EG15. > > Grüsse > Jo S Üblich? Das wäre so toll. Aber dieses "üblich" gibt es üblicherweise nur theoretisch.
Henry G. schrieb: > Jo S schrieb: >> "EG14 mit 2 Jahren Berufserfahrung ist durchaus möglich." >> >> --> Nicht nur möglich. Das ist für einen Bachelor die übliche >> Eingruppierung. > > Üblich? Das wäre so toll. Aber dieses "üblich" gibt es üblicherweise nur > theoretisch. Im Osten vielleicht, ja.
Ingenieur schrieb: > @SoldMySoul, das ist nichts, worauf du dir viel einbilden kannst Sitze gerade wieder am Flughafen und hab endlich Zeit zu Antworten: 1.) 140k + 60k ist nur mein Gehalt. Die Frau macht auch nochmal 135k USD! Ihre Geschichte ist noch besser: Sie hat in GER Lehramt studiert, alle Prüfungen bestanden aber keine Stelle gefunden. Bundesland „oh wir sind pleite“; freie Wirtschaft: „was sollen wir mit Lehramt-Studium anfangen“. Deshalb haben wir 2010 geheiratet bevor wir in die USA sind. In MI hat sie dann nach 4 Wochen (!!) einen Job als Kindergärtnerin gefunden (für 45K USD). Parallel zum Job hat sie noch ein MBA gemacht (war teuer aber hilfreich). Dann 2012 Leitung des Kindergartens (65k USD). 2015 dann mit „Managementerfahrung“ und MBA in CA eine Stelle als Abteilungsleiter HR gefunden haha 2.) Mit gesamten Einkommen von 275k-330k USD lässt es sich hier super leben! Wir mieten eine gehobene 3 Zimmer Wohnung (c.a. 4000USD / Monat) Pool und Fitness-Center inklusive. Gespart wird pro Monat c.a. 6K macht dann so 75K pro Jahr. Kaufen in der Bay-Area ist gerade eine schlechte Idee. Rechnet doch mal was da in 10 Jahren zusammenkommt hahahaha 3.) Uns bleiben pro Monat immer noch 2K übrig für „Luxus“. Also Urlaube weil‘s die Frau so will: 5 Sterne Hawaii, man hat ja nur 10 Tage Urlaub in Jahr. Für mich dann Hobby Motorrad fahren. Deshalb: Danke für eure Anteilnahem, aber uns geht es viel besser als in GER. Ich schreibe das weil ich jedem nur empfehlen kann sich nach Alternativen umzuschauen. Ich bemitleide immer wieder meine Kollegen und Geschäftspartner in Deutschland und Frankreich. Klar haben die mehr Urlaub, aber für 70k Euro dieselbe Arbeit wie ich machen und 3 mal weniger bekommen? Nee das sind für mich looser. Auf die angebliche Sicherheit pfeife ich. Wenn in 10 Jahren meine Firma pleitegeht hab ich ne Mio auf der Kante. Wer garantiert mir das Opel, BASF, Daimler oder Conti in 10 Jahren nicht auch pleite sind (Tesla grüßt) ? Heutzutage bekomme ich immer wieder Angebote als „chief whatever officer“ nach China zu wechseln. Habe es bisher immer abgelehnt wegen Frau plus mir gefällt die Bay Area sehr gut. Aber an die ganzen Jammer-Lappen hier: Sucht euch doch was in China. Die bezahlen gerade gutes Geld für Ing. mit deutschen Wissen. so jetzt ist boarding; mal sehen ob der Champagner an Board besser ist als der in der lounge .-)
SoldMySoul schrieb: > Nee das sind für mich looser. Angeblich erfolgreich und etabliert in den USA, aber nicht wissen, dass man "loser" mit einem "o" schreibt? ein Schelm... :)
SoldMySoul schrieb: > man hat ja nur 10 Tage Urlaub in Jahr. Für mich ist das ein Ausschlusskriterium. Ich LIEBE meine 30 Tage Urlaub im Jahr. Es dürften gerne noch mehr sein :-) Wie soll man denn gescheit um die Welt reisen mit dürftigen 10 Tagen Urlaub?
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Mark B. schrieb: > Wie soll man denn gescheit um die Welt reisen mit dürftigen 10 Tagen > Urlaub? In dem man ein Sabbatical macht oder unbezahlten Urlaub nimmt. Außerdem ist 10 Tage nicht bei jeder Firma üblich.
Absolvent schrieb: > SoldMySoul schrieb: > >> Nee das sind für mich looser. > > Angeblich erfolgreich und etabliert in den USA, aber nicht wissen, dass > man "loser" mit einem "o" schreibt? > > ein Schelm... :) Fairerweise muss man sagen, dass die englische Sprache an der Stelle vollkommen unlogisch ist. Bei Wörtern wie: hose, pose, chose, dose wird der Vokal ja auch nicht als "u" gesprochen, obwohl die Schreibweise nahezu identisch zum Verb "lose" ist. Und wenn der Vokal in "to lose" als "u" gesprochen werden soll, dann wäre es eigentlich logisch den als Doppel-o zu schreiben. Aber dem ist nicht so. Sprachen sind halt nicht logisch.
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SoldMySoul schrieb: > Urlaub, aber für 70k Euro dieselbe Arbeit wie ich machen und 3 mal > weniger bekommen? Nee das sind für mich looser. > Aber an die ganzen Jammer-Lappen hier: Sucht euch doch was in China. Die > bezahlen gerade gutes Geld für Ing. mit deutschen Wissen. Wie kann man nur so schlecht trollen?
> Sitze gerade wieder am Flughafen und hab endlich Zeit zu Antworten: > so jetzt ist boarding; mal sehen ob der Champagner an Board besser ist > als der in der lounge Wow! Das klingt jetzt erheblich besser als das Statement vor einigen Wochen: "Sitze gerade am Flughafen Denver beim Panda Express und mampfe gebratenen Reis..." [5,90$] :-D
Studium : E-Technik Diplom (FH) Alter : 35 Erfahrung : 10,5 Jahre Fachgebiet : Informatik Funktion : Hauptabteilungsleiter Branche : Industrie, Südbayern Führung : Ja Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Werden abgefeiert Urlaub : 30 Tage Gehalt : 123.000 + 5.000 AG Einzahlung in die Betriebsrente Zusatzleist. : Aktienprogramm, Kantine, ... Entwicklung : Einstieg mit ERA9 (Damals EG10) in 2006
AT und Überstunden abfeiern klingt schon nach Troll
Ist bei mir tatsächlich momentan so... wurde noch nicht auf Vertrauensarbeitszeit umgestellt, passiert aber wohl in den nächsten Monaten (mit dem Anrecht auf einen Dienstwagen, der aber einiges an Netto Gehalt kostet (wohne recht weit weg von der Arbeitsstelle) und mir die 800 Euro Netto Verzicht für einen einigermaßen guten Untersatz nicht wert ist).
Dipl.-Starkstrom-Genie schrieb: >> Sitze gerade wieder am Flughafen und hab endlich Zeit zu Antworten: > >> so jetzt ist boarding; mal sehen ob der Champagner an Board besser ist >> als der in der lounge > > Wow! Das klingt jetzt erheblich besser als das Statement vor einigen > Wochen: "Sitze gerade am Flughafen Denver beim Panda Express und mampfe > gebratenen Reis..." [5,90$] :-D Weder noch, da sitz ich doch lieber auf der eignen Terrasse und hau mir entspannt ein fettes Rindersteak auf den Grill. 6-Stelliges Gehalt schön und gut, aber dafür ein Wohnklo und 10 Tage Urlaub ect... nö! Aber jeder wie er mag und es gibt ja auch schlechteres! ;)
fasd3 schrieb: > Studium : E-Technik Diplom (FH) > Alter : 35 > Erfahrung : 10,5 Jahre > Fachgebiet : Informatik > Funktion : Hauptabteilungsleiter > Branche : Industrie, Südbayern > Führung : Ja > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : Werden abgefeiert > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 123.000 + 5.000 AG Einzahlung in die Betriebsrente > Zusatzleist. : Aktienprogramm, Kantine, ... > Entwicklung : Einstieg mit ERA9 (Damals EG10) in 2006 Siemens? 5000 in Bsav.
Studium : IT-Ausbildung, Wirt-Info. (B.Sc.) Alter : 30 Erfahrung : 11 Jahre Fachgebiet : Informatik Funktion : Anforderungsmanager Branche : Öffentlicher Dienst, Südbayern Führung : Nein Arbeitszeit : 39h Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 60k Zusatzleist. : BAV (ca. 400€/Monat), Kantine, ... bin sehr zufrieden, Geld ist nicht alles... Überlegung wäre, sich noch nebenbei selbstständig zu machen.
Trolliger Kater schrieb: > Studium : IT-Ausbildung, Wirt-Info. (B.Sc.) > Alter : 30 > Erfahrung : 11 Jahre > Fachgebiet : Informatik > Funktion : Anforderungsmanager > Branche : Öffentlicher Dienst, Südbayern > Führung : Nein > Arbeitszeit : 39h > Ü.-Stunden : abfeiern > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 60k > Zusatzleist. : BAV (ca. 400€/Monat), Kantine, ... E12/5 ?
Wo ist nicht so viel zahlt der öffentliche Dienst denn 400 bav? Also aus der Tasche des Arbeitgeber sicher nicht in der Form, vgl
Vbl ist nicht so viel Sollte da noch stehen
@wurzelpeter Ich werd hier im Forum das Gefühl nicht los, dass hier jeder meint alles besser zu wissen. Und wer redet hier von VBL?
Das war eine interessierte Nachfrage, weil ich das eben nicht kenne und absolut unüblich ist. VBL ist halt der Standard, mehr nicht. 400 Euro pM schießen ja nicht mal die großen Konzerne zu.
Mark B. schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> 400 Euro pM schießen ja nicht mal die großen Konzerne zu. > > Korrekt. naja, wenn ich mir die Beamtenpensionen anschaue, sind große Konzerne meilenweit davon entfernt. 7,75% (da keine Eigenbeteiligung) vom Jahresbruttogehalt gehen in die Versorgung. Bei VBL ist es m.W. die Hälfte (aufgrund Eigenbeteiligung).
Trolliger Kater schrieb: > 7,75% (da keine Eigenbeteiligung) vom > Jahresbruttogehalt gehen in die Versorgung. Bei VBL ist es m.W. die > Hälfte (aufgrund Eigenbeteiligung). TVÖD Bund, VBL-Klassik: 01.07.2016: AN 1.61%, AG 6.45% vom Jahresbrutto 01.07.2017: AN 1.71%, AG 6.45% vom Jahresbrutto 01.07.2018: AN 1.81%, AG 6.45% vom Jahresbrutto
tantal schrieb: > Trolliger Kater schrieb: >> 7,75% (da keine Eigenbeteiligung) vom >> Jahresbruttogehalt gehen in die Versorgung. Bei VBL ist es m.W. die >> Hälfte (aufgrund Eigenbeteiligung). > > TVÖD Bund, VBL-Klassik: > 01.07.2016: AN 1.61%, AG 6.45% vom Jahresbrutto > 01.07.2017: AN 1.71%, AG 6.45% vom Jahresbrutto > 01.07.2018: AN 1.81%, AG 6.45% vom Jahresbrutto gibt allerdings auch eine VBL mit 7,86%... wie gesagt bei mir sind es 7,75% (AN: 0%, AG: 3.75%, ZU: 4.0%)
Henry G. schrieb: > Jo S schrieb: >> "EG14 mit 2 Jahren Berufserfahrung ist durchaus möglich." >> >> --> Nicht nur möglich. Das ist für einen Bachelor die übliche >> Eingruppierung. >> >> "Das wäre ne EG14, mit 2 Jahren BE mag ich das auch noch nicht so recht >> glauben..." >> >> --> Wenn es sich um eine Stelle handelt, für die ein Masterabschluß >> erforderlich ist, dann ist man mit 2 Jahren Erfahrung in EG15. >> >> Grüsse >> Jo S > > Üblich? Das wäre so toll. Aber dieses "üblich" gibt es üblicherweise nur > theoretisch. Das Gehalt ist EG13 inkl aller Zulagen, die aktuelle Tariferhöhung mit eingerechnet. Zieleingruppierung ist EG15 mit dem Zeithorizont von ~2-3 Jahren es ist mir bewußt dass ein Software Architekt in der Regel mehr Erfahrung mitbringt als 1 Jahr. Hierzu gibt es zu sagen, dass ich beim EDL direkt nach der Uni in der Software Architektur im Kundenprojekt eingestiegen bin und somit in der SWA bereits Erfahrungen gesammelt habe.
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. ET Alter : 31 Erfahrung : 5 J Fachgebiet : Medizintechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Region : Nürnberg Mitarbeiter : ca. 50 Erreichbark. : 10 Min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungs-Ing. (HW/SW) Führung : keine Tätigkeit : divers Arbeitszeit : 40h/woche Ü.-Stunden : keine (wenn ja, dann freiwillig und bezahlt) Urlaub : 26 Gehalt : 55k Entwicklung : Zusatzleist. : kostenlos Mittagessen, Trinken, Laptop, Handy
Wow, das Gehalt ist ja mal mies. Noch dazu für Nürnberg. Aber was solls..
Was bekommt man in Sachsen (Mittelgroße Stadt) bei ca. 15 Mitarbeitern mit Master (große TU), Berufsausbildung (fachbezogen) und Abschluss bei 2,4. Habe dort auch 6 Monate Praktikum gemacht, allerdings rückt keiner mit dem Gehalt raus ... Arbeitsatmosphäre und Kollegen sind gut, massig Aufträge vorhanden. Im Prinzip werde "ich" und genau mein Lebenslauf gesucht. Ist ein sehr hochspezialisierter Bereich, Exportquote bei 70%. Stelle wäre F&E. Ich habe demnächst noch ein Übernahmegespräch und will nun natürlich nicht zu viel oder zu wenig fordern. Ich dachte an eine Gehaltsspanne von (38-42)k€. Ist das realistisch? Zu wenig, zu viel? Der Stepstone Gehaltsreport geht von einem in Sachsen üblichen Durschnittsgehalt für Ingenieure (also alle Fachrichtungen) von 44.000€ aus, der Absolventenreport von 38.000€ für alle Ingenieur-Fachbereiche. Aber sollte man diesem vertrauen?
mit deiner unteren Grenze liegst du schon ziemlich genau im realistischen Bereich.
Absolvent schrieb: > mit deiner unteren Grenze liegst du schon ziemlich genau im > realistischen Bereich. Für einen "Master" ist das natürlich übel.
Man gibt keine Spanne an in einer Gehaltsverhandlung, die Untergrenze behält man im Kopf.
@ 79324jbt67 Pauschal würde ich sagen, dass 38k schon tiefgestapelt sind, wenn die Firma "genau dich" haben will. Mehr kann man immer vordern und sich anschließend auf 38k runterhandeln lassen. Zum Vergleich: Ostdeutsche Uni's zahlen für Doktoranden (100% Stelle ist ja bei E-Techniker fast schon üblich) 42806.59€. Ich denke, dass das deine untere Grenze sein sollte und nicht die 38k aus einem Gehaltsreport, der auch Bau-Ings und die unzähligen Maschinenbauer beinhaltet. Zudem bist quasi dort schon eingearbeitet durch das Praktikum. Die gute Auftragslage, das Interesse an dir, Vergleichsgehalt von der Uni und dein Praktikum dort sollten doch gute Argumente bei der Verhandlung sein. Der Nachteil ist natürlich, dass das eine sehr kleine Firma ist und womöglich nicht viel bezahlen kann/will. Du kannst ja mal beim Bundesanzeiger.de gucken, wie deren letzte Jahresbilanz war. Dann weißt wie gut/schlecht es der Firma geht.
Walter Ulbricht schrieb im Beitrag #4694477: > Wenn du Glück hast, werden Überstunden bezahlt. Unbezahlte Überstunden sind sittenwidrig~ http://juris.bundesarbeitsgericht.de/zweitesformat/bag/2015/2015-03-23/5_AZR_517-09.pdf Soll heißen, wer sich sowas aufzwingen lässt ist dämlich. Aber ich nehm mal an die AGs probieren es einfach, gibt ja genug Arbeitnehmerschäfchen die das mit sich machen lassen. Heute hat zum Beispiel der Chef einer anderen Abteilung verkündet, man hätte grundsätzlich das Recht den AN im Urlaub anzurufen und auch zurückzuholen. Da frag ich mich ob er den Blödsinn selber glaubt, oder einfach nur uns für dämlich genug hält, den Blödsinn zu glauben. Bei vielen Kollegen hats allerdings auch funktioniert...
In Vorarlberg werden z.B. derzeitig ca. 3700€ brutto bei 14 Gehälter für einen M.Sc. mit 0Jahren BE gezahlt. Hier ist allerdings noch zu berücksichtigen, dass das 13. und 14. Gehalt weit weniger versteuert wird als in D. Viele Grüße
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Studium : Informatik B.Sc(BA)
Alter : 29
Erfahrung : 4
Fachgebiet : Informatik, Softwareentwicklung
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Angaben zur Firma:
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Firma : Software u. Systemhaus
Region : Nordsachsen
Mitarbeiter : 20-30
Erreichbark. : 30 min.
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Angaben zur Stelle:
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Funktion : Softwareentwickler
Führung : nein
Tätigkeit : Softwareentwickler PHP
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : abgegolten bis wöchentlich 10%
Urlaub : 26 Tage
Gehalt : 23 k€ -> 1. Jahr
Entwicklung : 25 k€ -> 2. Jahr
28 k€ -> 3. Jahr
30 k€ -> 4. Jahr
Zusatzleist. : -
da kommt aber schon ein stattliches Sümmchen zusammen nach 4J BE, kann man nicht meckern...
Absolvent schrieb: > da kommt aber schon ein stattliches Sümmchen zusammen nach 4J BE, kann > man nicht meckern... Naja man muss bedenken dass man in Nordsachsen noch Geld bekommt wenn man da wohnt, statt Miete zu zahlen. Ist halt ne andere Welt die SBZ. Und fürs "PHP Entwickeln" ist jeder Cent Gehalt schon einer zu viel.
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Bearbeitet durch User
Wieso sollte man da Geld bekommen? Die Mieten sind zwar nicht so hoch wie in München, aber umsonst wohnt man nun auch nicht ... also zumindest in der Stadt ... auf dem Dorf sieht es schonwieder ganz anders aus, da wollen wirklich die wenigsten noch hin. Grüße
Sven B. schrieb: > Wieso sollte man da Geld bekommen? Erzähl doch nicht dass wirklich jemand zahlt um da zu wohnen. Witzbold. > Die Mieten sind zwar nicht so hoch > wie in München, aber umsonst wohnt man nun auch nicht ... also zumindest > in der Stadt ... Da gibt's ne Stadt?
Sven B. schrieb: > Urlaub : 26 Tage > Gehalt : 23 k€ -> 1. Jahr > Entwicklung : 25 k€ -> 2. Jahr > 28 k€ -> 3. Jahr > 30 k€ -> 4. Jahr Für Nordsachsen mag das sogar stimmen. Freilich würde ich mir dann eher einen Job in Halle an der Saale, Leipzig oder Dresden suchen. Mehr als 30k bei mehreren Jahren Berufserfahrung sollte machbar sein.
Sven B. schrieb: > Ja, Scherzkeks. Freilich nur Kleinstädte. Wenn Delitzsch mit 24.000 schon der größte Ort ist...
Kommt drauf an, wenn man Leipzig zum Norden Sachsens zählt, dann gibt es auch Städte mit 600k Einwohner ...
Mark B. schrieb: > Sven B. schrieb: >> Urlaub : 26 Tage >> Gehalt : 23 k€ -> 1. Jahr >> Entwicklung : 25 k€ -> 2. Jahr >> 28 k€ -> 3. Jahr >> 30 k€ -> 4. Jahr > > Für Nordsachsen mag das sogar stimmen. Freilich würde ich mir dann eher > einen Job in Halle an der Saale, Leipzig oder Dresden suchen. Mehr als > 30k bei mehreren Jahren Berufserfahrung sollte machbar sein. Warum sollte das nicht stimmen? Es geht hier konkret bereits um Leipzig ... dachte immer, das wäre auch Nordsachsen ...
Schreib doch Leipzig, wenn du Leipzig meinst. Nordsachsen ist entweder ein Landkreis oder irgendwo im Norden von Sachsen (Hoyerswerda, Riesa, Delitzsch,...).
Sven B. schrieb: > Mark B. schrieb: >> Für Nordsachsen mag das sogar stimmen. Freilich würde ich mir dann eher >> einen Job in Halle an der Saale, Leipzig oder Dresden suchen. Mehr als >> 30k bei mehreren Jahren Berufserfahrung sollte machbar sein. > > Warum sollte das nicht stimmen? Es geht hier konkret bereits um Leipzig > ... dachte immer, das wäre auch Nordsachsen ... Nordsachsen ist wie schon oben gesagt ein Landkreis, und da gehört Leipzig nicht dazu.
Okay, dachte, es geht um die Regionen
Und jetzt sag noch wer, dass man doch sogar im Osten mehr hat als im Raum München, weil die Mieten ja so viel niedriger sind. Leipzig ist auch immer teurer und dann das Gehalt eines Einräumers bei Aldi (zum Einstieg). Gut mittlerweile verdient er ja wie eine Kassenkraft.
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