Impulsverlängerung mit NE555

Tedd Gast 29.05.2011 10:25 #2203111

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Hallo Forum,

ich bin jetzt schon ziemlich verzweifelt. Ich bekomme von einem Sensor 
folgendes Signal:
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/01arvnl76sw3.jpg

Kurzbeschreibung was mein Ziel ist:
Ich möchte mit einer Extrem kurzen Flanke (t=0.005s) die von 5V auf 4.8V 
geht eine saubere Flanke von 0 auf 5v, mit einer Länge von 0.05s 
erhalten.

Ich will den NE555 mit einer negativen Flanke ansteuern. Jetzt bin ich 
aber darauf gestoßen, dass bei einer Versorgungsspannung von 5V der 
NE555 erst bei 1.67V schaltet . Kann ich den PIN5 CV irgendwie mit einem 
Widerstand beschalten, damit er bei ca. 4.8V schaltet? Das Signal ist 
auch leicht verrauscht, so von 4.95-5.05V. Habs auch schon mit einem 
Fensterkomparator versucht, aber ich benötige ein Ausgangssignal, dass 
etwa 0.05s lang ist und eine Saubere 0-5V hat. Der Fensterkomparator 
reagiert zwar, liefert aber auch nur eine sehr kleine Flanke (sowohl 
Spannungsunterschied, als auch Länge)

Die Impulsdauer von 0.05s einzustellen hab ich beim NE555 hinbekommen, 
jetzt fehlt mir aber das know how, wie ich ihn dazu bringe bei 4.8V zu 
schalten.

Bin für jede Hilfe Dankbar!
Tedd

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Michel Gast 29.05.2011 10:46 #2203134

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Lege den Triggereingang über einen passenden Spannungsteiler auf einen 
Wert, der 0.1V von der Triggerschwelle entfernt ist und kopple dein 
Signal über einen Kondensator ein.
MfG

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Helmut L. (helmi1) 29.05.2011 10:46 #2203136

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Versuch mal diese Schaltung hier.

Angehängte Dateien:

impuls.png (5,1 KB)

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Malefiz Gast 29.05.2011 10:52 #2203146

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Wenn ich dich richtig verstanden habe detektierst du mit dem Komperator 
die Flanke korrekt und mit dem NE555 schaffst du es die 
Impulsverlängerung wäre es nicht dann logisch mit dem Komperator den 
Ne555 an zusteuern

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Helmut L. (helmi1) 29.05.2011 11:57 #2203225

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Malefiz schrieb:
> Wenn ich dich richtig verstanden habe detektierst du mit dem Komperator
> die Flanke korrekt und mit dem NE555 schaffst du es die
> Impulsverlängerung

Ja

>wäre es nicht dann logisch mit dem Komperator den
> Ne555 an zusteuern

Der Komparator steuert doch den 555 an.
Oder meinst du direkt auf den Triggereingang zu gehen mit dem Signal?
Die Komparatorschwelle des NE555 kanst du aber nicht einstellen.

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Jens G. (jensig) 29.05.2011 12:10 #2203249

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>NE555 erst bei 1.67V schaltet . Kann ich den PIN5 CV irgendwie mit einem
>Widerstand beschalten, damit er bei ca. 4.8V schaltet? Das Signal ist

Und wieso macht das ein simpler Spannungsteiler nicht? Ein Teiler 1:3 
vor Pin2 macht doch aus 1,6V eine Schwelle von rund 4,8V, aus Sicht der 
Quelle.

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Harald Wilhelms Gast 29.05.2011 12:24 #2203272

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Tedd schrieb:
> Hallo Forum,
>
> ich bin jetzt schon ziemlich verzweifelt. Ich bekomme von einem Sensor
> folgendes Signal:
> http://www.fotos-hochladen.net/uploads/01arvnl76sw3.jpg
>
> Kurzbeschreibung was mein Ziel ist:
> Ich möchte mit einer Extrem kurzen Flanke (t=0.005s) die von 5V auf 4.8V
> geht eine saubere Flanke von 0 auf 5v, mit einer Länge von 0.05s
> erhalten.

Wenn Du eine präzise Triggerung auf einen genauen Pegel brauchst,
kommt als erster Baustein nur ein (integrierter)Komparator in Frage.
Danach kannst Du immer noch ein Monoflop schalten, wobei ich an Stelle
des 555 besser ein Monoflop aus einer Logikfamilie wie z.B. den 4538
empfehlen würde.
Gruss
Harald

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Helmut L. (helmi1) 29.05.2011 12:24 #2203275

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Jens G. schrieb:
> Und wieso macht das ein simpler Spannungsteiler nicht? Ein Teiler 1:3
> vor Pin2 macht doch aus 1,6V eine Schwelle von rund 4,8V, aus Sicht der
> Quelle.

Deine Signalamplitude teilst du aber auch in dem Fall runter auf 1/3.
Dann besser mit Dioden den Offset verschieben.

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Helmut L. (helmi1) 29.05.2011 12:26 #2203278

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Harald Wilhelms schrieb:
> wobei ich an Stelle
> des 555 besser ein Monoflop aus einer Logikfamilie wie z.B. den 4538
> empfehlen würde.

War auch meine erste Idee Harald. Aber da der TO schon eine NE555 hat 
...

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Michel Gast 29.05.2011 12:29 #2203287

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Helmut Lenzen schrieb:
> Die Komparatorschwelle des NE555 kanst du aber nicht einstellen.

Wozu auch? Wenn man den Ruhelevel an Pin 2 über einen Spannungteiler auf 
0,1V dicht an die Schwelle ranlegt und den Triggerpeak über einen 
Kondensator einkoppelt, klappt das prima ohne zusätzlichen OP-Zoo?

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Jens G. (jensig) 29.05.2011 12:50 #2203318

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>> Und wieso macht das ein simpler Spannungsteiler nicht? Ein Teiler 1:3
>> vor Pin2 macht doch aus 1,6V eine Schwelle von rund 4,8V, aus Sicht der
>> Quelle.

>Deine Signalamplitude teilst du aber auch in dem Fall runter auf 1/3.
>Dann besser mit Dioden den Offset verschieben.

Das schon, aber von irgendeiner Qualität war ja auch nicht so sehr die 
Rede.
Die Diodenvariante dagegen ist ja auch alles andere als exakt.
Da würde ich eher über den größeren R des 1/3-Teilers einen C legen, der 
dynamische Signale mehr oder weniger ungehindert durchläßt (falls es um 
schnellere Signale geht).

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Harald Wilhelms Gast 29.05.2011 13:56 #2203406

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Helmut Lenzen schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> wobei ich an Stelle
>> des 555 besser ein Monoflop aus einer Logikfamilie wie z.B. den 4538
>> empfehlen würde.
>
> War auch meine erste Idee Harald. Aber da der TO schon eine NE555 hat
> ...

Wenn man nur einen Hammer hat, sehen alle Probleme wie Nägel aus.
:-)

Helmut, hast Du Dir das Bild im ersten Posting angesehen? Bei den
knappen Verhältnissen halte ich einen "echten" Komparator für
unabdingbar. Da ein LM393 ja nun wirklich billig ist, sollte es
daran nicht hapern.
Gruss
Harald

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Helmut L. (helmi1) 29.05.2011 15:23 #2203508

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Harald Wilhelms schrieb:
> Helmut, hast Du Dir das Bild im ersten Posting angesehen?

Ja habe ich.

>Bei den
> knappen Verhältnissen halte ich einen "echten" Komparator für
> unabdingbar.

Mein ich auch. Man kann auch einen TLC3701 Komparator einsetzen. Der ist 
Rail To Rail. Dann koennte man die Diodenkette weglassen.

>Da ein LM393 ja nun wirklich billig ist, sollte es
> daran nicht hapern.

Du weis doch manche Leute hier lassen auch die Vorwiderstaende bei LEDs 
weg weil die so teuer sind ...

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Harald Wilhelms Gast 29.05.2011 15:27 #2203513

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Helmut Lenzen schrieb:

> Du weis doch manche Leute hier lassen auch die Vorwiderstaende bei LEDs
> weg weil die so teuer sind ...

...aber keiner kommt auf die Idee, Leuchstofflampen direkt ohne
Vorschaltgerät an 230V anzuschliessen...
Gruss
Harald

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Wolfgang-G Gast 29.05.2011 20:46 #2203898

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Helmut Lenzen schrieb:
>Du weis doch manche Leute hier lassen auch die Vorwiderstaende bei LEDs
>weg weil die so teuer sind ...
Das könnte ich gewesen sein.
Aber wo hast Du diese Begründung her?
Wie heißt es immer so schön: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Siehe auch: Beitrag "Led in Reihe schalten" - 2201593
MfG

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Impulsverlängerung mit NE555

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