arudino leonardo mit 2 arcade player= 24 tasten 4051 multiplexer

STK500-Besitzer schrieb:
> Nimm lieber Schieberegister oder digitale Multiplexer.
> Der 4051 ist für analoge Signale gedacht. Die hast du bei
> Schaltern/Tastern aber nicht.

Der 4051 und ähnliche Schalter sind sowohl für analoge als auch für 
digitale Signale geeignet.

Wieso nimmst du nicht zwei Leonardo? Ich stelle mir das schwierig vor 
den HID Controller in den gängigen Emulatoren als zwei Eingabequellen zu 
definieren.

Auf dem Leonardo werkelt der Mega32u4, richtig? Dafür hab ich mal ne 
RC-Car Pistolen Funke als Joystick gebaut.

Desweiteren musst du tunlichst darauf achten, solltest du es für Emus 
benutzen wollen, das die Latenz zwischen Tastendruck->HID Ausgabe so 
extrem wie nur möglich hälst. Da die Emus, sei es z.b. SNES oder Atari 
etc.., die mir bist jetzt untergekommen sind von sich aus schon einen 
extremen Input-Lag zwischen USB->Spiel haben - wenn dazu dann noch der 
Joystick langsam ist, macht das Spielen keinen Spaß mehr.

STK500-Besitzer schrieb:
> http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutori...
>
> Jobst Q. schrieb:
>> Der 4051 und ähnliche Schalter sind sowohl für analoge als auch für
>> digitale Signale geeignet.
>
> Ja, und?

Bloss weil du Schieberegister lieber magst, musst du Multiplexer nicht 
schlecht machen.

christian schrieb:
> aber hängt doch davon ab wie ich das tasten delay programiere oder?
> ....das muss ich ertsmal selber sehen und merken wie das mit der latenz
> der tasten abhängt

Die Abtastung / Interrupt definierst du über deinen HID-Descriptor. Die 
minimalste Interruptzeit bei Generic Joystick (0x09, 0x04) liegt bei 
5ms. In der Zeit solltest / musst du alle Tasten auf aktuellen Zustand 
abgefragt haben.



EDIT:

christian schrieb:
> Also ich brauch 3 stück von dem 4051 um 24 taster einzulesen über 3 pins
> pro ic werden die angesteuert, heisst ich verbrauche nur 9 digi pins am
> arduino für 24 taster. oder lieg ich falsch (ohne die gnd; power pins
> und so..)

Nein, Schieberegister kann man kaskadieren.

christian schrieb:
> sollte doch aber kein problem sein oder? meine der micro controller ist
> doch schnell genug um das abzuarbeiten...für denn fall dass es too much
> ist nehm ich halt einen zweiten arduino. Bei der Programierung kann ich
> dich ja dann fragen, kennst dich sehr gut mit dieser thematik aus ;)
>
> Vielen dank euch allen nochmal, mir bei meinem projekt mir
> fragetechnisch zu helfen :)
>
> tolle Community
>
> grüße
> Christian

Ja gut, ich hab dafür einen Leonardo Pro Micro Clon genutzt. Aber nicht 
über Arduino programmiert sondern über Atmel Studio. Ich weiß nicht wie 
sich die Arduino Umgebung da verhält, da ja bei jeder Pinabfrage der 
riesige Stack dahinter steht.

Aber wenn du es in C machst, bin ich natürlich gerne behilflich, kann 
dir da auch nen Grundgerüst für dein 24 Tasten HID für den Atmega32u4 
zukommen lassen.

c-hater schrieb:
> Rene K. schrieb:
>
>> Schieberegister kann man kaskadieren.
>
> So what? Multiplexer kann man natürlich ebenfalls kaskadieren.
>
>...
>
> Du hast also ein Vorurteil, dessen Ergebnis rein zufällig hier passt,
> aber im Kern eigentlich keine Ahnung, warum diese Entscheidung hier
> wirklich die richtige ist...

Hier ich hab keine Vorurteile :-D Mir ist auch bewusst das sich Muxer 
ebenfalls kaskadieren lassen.

WIE er die Taster anschließt ist ja mir persönlich doch relativ Rille. 
Da es sich ausschließlich um digitale Taster handelt. Wäre meine 
persönliche Entscheidung ein Schieberegister - ganz persönlich würde ich 
dafür 74HC165 nehmen, da hab ich die Schublade noch voll mit den 
Dingern.

christian schrieb:
> Also ich brauch 3 stück von dem 4051 um 24 taster einzulesen über 3 pins
> pro ic werden die angesteuert, heisst ich verbrauche nur 9 digi pins am
> arduino für 24 taster. oder lieg ich falsch (ohne die gnd; power pins
> und so..)

Nein, es reichen 6. Die drei Adresspins des 4051 kannst du parallel 
versorgen, und für jeden Enablepin noch einen. Ein Vorteil der 
Multiplexer gegenüber Schieberegistern ist, dass du jeden Taster einzeln 
abfragen kannst und nicht auf eine Reihenfolge festgelegt bist. Ob das 
für deine Anwendung von Bedeutung ist, kann ich aber nicht sagen.

Jobst Q. schrieb:
> Nein, es reichen 6. Die drei Adresspins des 4051 kannst du parallel
> versorgen, und für jeden Enablepin noch einen. Ein Vorteil der
> Multiplexer gegenüber Schieberegistern ist, dass du jeden Taster einzeln
> abfragen kannst und nicht auf eine Reihenfolge festgelegt bist. Ob das
> für deine Anwendung von Bedeutung ist, kann ich aber nicht sagen.

In der geforderten Anwendung halte ich das sogar für einen Nachteil 
jeden Taster einzeln abzufragen. Bei einem Schiebregister rutscht man 
sich alle Tasten in ein 3 Byte - Array und schickt die bei USB-HID 
Interrupt einfach raus.

Übrigens ist für den Fall, ich hab mir den 4051 mal angeschaut gerade, 
nicht wirklich. Da muss man sich ja jeden Kanal einzeln (A,B,C) 
antoggeln um dann über INH den Zustand des jeweiligen Ports abzulesen. 
Bei drei 4051 muss ich dann dreimal nacheinander die Geschichte machen 
um mir über drei verschiedene INH Inputs die Zustände zukommen zu 
lassen. Das ist ja die Kirche ums Dorf getragen wenn ich bei einem 
seriellen Schieberegister mir bei jedem Clock eine Taste zukommen lassen 
kann. Wären hier Analoge Achsen gefragt, okay - dann natürlich. Aber 
doch nicht wenn ich ausschließlich digital Tasten abfrage!

Rene K. schrieb:
> Übrigens ist für den Fall, ich hab mir den 4051 mal angeschaut gerade,
> nicht wirklich. Da muss man sich ja jeden Kanal einzeln (A,B,C)
> antoggeln um dann über INH den Zustand des jeweiligen Ports abzulesen.
> Bei drei 4051 muss ich dann dreimal nacheinander die Geschichte machen
> um mir über drei verschiedene INH Inputs die Zustände zukommen zu
> lassen. Das ist ja die Kirche ums Dorf getragen wenn ich bei einem
> seriellen Schieberegister mir bei jedem Clock eine Taste zukommen lassen
> kann. Wären hier Analoge Achsen gefragt, okay - dann natürlich. Aber
> doch nicht wenn ich ausschließlich digital Tasten abfrage!

Der Zustand wird nicht über INH ausgelesen, sondern über COM bzw Z. Das 
ist ein Pin für beliebig viele 4051, nicht anders als beim 
Schieberegister. INH bzw ~E wählt den Chip aus, das kann gleichzeitig 
mit den Adressbits geschehen. Die Adresse hochzuzählen ist kaum 
aufwändiger als ein CLOCK-Signal rauszugeben.

STK500-Besitzer schrieb:
> Wenn du Jobst Quis eine Freude machen willst, nimmst du besser den
> Multiplexer.
> SCNR

Das ist mir s-owasvon-egal, womit Christian seine Tasten ausliest. Meine 
Freude ist davon nicht abhängig. Ich hab auch nichts gegen 
Schieberegister, mich stört es nur, wenn durch falsche Behauptungen 
suggeriert wird, dass es die einzige Möglichkeit wäre.

Es gibt viele Möglichkeiten viele Tasten einzulesen, ein Schieberegister 
ist nur eine davon. Für manche Einsätze wäre auch eine I2C-Anbindung 
über PCF8574 interessant, die können nämlich Interrupts auslösen, wenn 
eine Taste gedrückt wird.