/i\ 6-pin ATtiny10

Den ATtiny10 gabs aber schon 1999 mit 8 Pins:

http://www.farnell.com/datasheets/98629.pdf


Peter

Peter Dannegger, die wurden aber nicht "richtig" produziert...
falls es doch kein april-scherz war - wäre es super etwas 6-pin-iges von 
atmel zu haben :) mal sehen...

hans wrote:
> Von Microchip gibt es sowas schon länger als PIC10Fxxx.

Genau dafür ist der ATtiny10 als Ersatz entwickelt (gleiche Pins, 
gleiche Programmierschnittstelle).

Sehr sinnvoll ist die Von-Neumann Architektur, d.h. der Codespace wird 
oberhalb des SRAM in den Dataspace eingeblendet. Damit würde sich das 
umständliche nervenaufreibende Progmem-Geraffel erledigen.
Daher sollten auch die jetzigen ATmega schnellstens nachgerüstet werden.
Warum hat Atmel das nicht schon viel früher so gemacht?


Peter

Derzeit wohl zumindest mit dem STK600, ich würde auch erwarten, dass
Atmel das dem AVRISPmkII beibringt (wenn sie's nicht schon getan
haben sollten).

Laut Website kann der AVRISPmkII den ATTiny10 noch nicht, das Datenblatt 
zum ATTiny10 schweigt sich darüber aus, welches Programmiergerät 
geeignet ist. Es hat aber genügend Informationen, um sich ein 
Programmiergerät selbst zu basteln. Hier noch eine Warnung:
Dieser Programmieradapter:
http://elm-chan.org/works/avrx/report_e.html
listet den ATTiny10, es ist aber der alte, nie in Produktion gegangene 
DIL-8-Typ gemeint.

Es kommen sehr wahrscheinlich noch ein paar weitere Mini-AVR, im 
aktuellen AVRStudio 4.17 gibt es ATTiny4 & 5 mit 512Bytes 
Programmspeicher, ATTiny4 & 9 haben keinen ADC. Der ATTiny9 hat 1kB 
Flash. Und irgendjemand muß lange genug gefragt haben, es ist ein 
ATTiny4313 gelistet, die 4k-Version des allseits beliebten ATTiny2313. 
Der wiederum steht als A-Version auch drin. Diverse andere Typen sind 
auch neu, insgesamt sollen 18 neue Controller dazugekommen sein.

Gruß
Jadeclaw.

Bei Elektor gefunden:
http://www.elektor.de/elektronik-news/winziger-attiny-controller.1039095.lynkx?utm_source=DE&utm_medium=email&utm_campaign=news

Meim Distributor MSC soll es jetzt welche geben.

Gruß
Jadeclaw.

Jadeclaw Dinosaur schrieb:

> Der wiederum steht als A-Version auch drin.

Die A-Versionen werden einige der bislang existierenden Typen ablösen,
wobei sie eigentlich streng kompatibel sein soll(t)en.  (Einige haben
aber wohl auch schon mal ein IO-Register mehr, wie der ATtiny13A.)

Dabei handelt es sich um `metal shrink'-Versionen, bei denen zwar die
Transistorstrukturen in gleicher Größe wie bislang aufgebaut sind
(sodass die elektrischen Eigenschaften gleich bleiben), aber durch
eine Strukturverringerung in der Metallisierung insgesamt eine
höhere Frequenz erreicht wird.  Aus diesem Grunde benötigt man dann
auch keine Unterscheidung mehr zwischen L-/V-Versionen für niedrige
Betriebsspannung und solche für maximale Taktrate bei 5 V, sondern
ein einziger A-Typ deckt jeweils beide herkömmliche Varianten ab.

Hast du mal bei einem Distri nachgefragt?

Sorry, mir war gerade nicht klar, dass du in Estland zu Hause bist.
Dein Deutsch ist zu gut. :-)

Antti Lukats schrieb:

> freie samples moglich, vieleict mit ausfuhrichlen projekt plan info
> bogen,

Naja, dann mach doch einen ausführlichen Projektplan...

Jadeclaw Dinosaur schrieb:
> Und irgendjemand muß lange genug gefragt haben, es ist ein
> ATTiny4313 gelistet, die 4k-Version des allseits beliebten ATTiny2313.

Ganz offiziell gibt es auch nen 20-Pinner mit UART und 16kB Flash:

ATtiny167.


Peter

Peter Dannegger schrieb:
> Ganz offiziell gibt es auch nen 20-Pinner mit UART und 16kB Flash:
>
> ATtiny167.
>
>
> Peter

Bei den Features des ATtiny167 steht unter "Non-volatile Program and 
Data Memories":
Low size LIN/UART Software In-System Programmable

Mir ist nicht ganz klar, was sich da genau dahinter verbirgt.
Weiß jemand genaueres?

kille schrieb:

> hat jemand schon eine Bezugsquelle? Weis jemand wann der zu haben sein
> wird?

Die sollten mittlerweile zumindest als Muster verfügbar sein.  Leider
sind Bauteilmuster bei Atmel vergleichsweise problematisch zu
bekommen, du müsstest mal einen der Atmel-Distris anbohren (sofern
du nicht gerade so viel Umsatz machst, dass Atmel dir einen FAE zur
Seite stellt ;-).

habe heute muster bekommen, waren vielleicht schon langer in dem 
briefkasten

Antti

Antti Lukats schrieb:
> ..., waren vielleicht schon langer in dem
> briefkasten

Toter Briefkasten?

:-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Toter_Briefkasten

ne, wir haben eine haushalfte vermietet, und muster war in stadt wohnung 
kasten...

Antti

Jörg Wunsch schrieb:
> kille schrieb:
>
>> hat jemand schon eine Bezugsquelle? Weis jemand wann der zu haben sein
>> wird?
>
> Die sollten mittlerweile zumindest als Muster verfügbar sein.  Leider
> sind Bauteilmuster bei Atmel vergleichsweise problematisch zu
> bekommen, du müsstest mal einen der Atmel-Distris anbohren (sofern
> du nicht gerade so viel Umsatz machst, dass Atmel dir einen FAE zur
> Seite stellt ;-).

Danke für deine Antwort. So hab mich mal wieder drum gekümmert, da es 
jetzt so langsam Konkret wird. Für die Serie brauch ich sie zwar erst in 
einem dreiviertel Jahr, allerdings beginnt jetzt die Entwicklung.
Bei meinem Distri heist es erst Anfang nächstes Jahr...

Antti Lukats schrieb:
> habe heute muster bekommen, waren vielleicht schon langer in dem
> briefkasten
>
> Antti

Wo hast denn die Muster herbekommen?

Grüße,
  Kille

muss gute leute kennen

Antti

Antti Lukats schrieb:
> muss gute leute kennen
>
> Antti

haha...
geht es ein wenig präzieser?

Grüße

na leider nicht.

ist von Atmel, aber nicht offizielles kanal

Antti

Kille H. schrieb:

> Bei meinem Distri heist es erst Anfang nächstes Jahr...

Naja, das geht ja noch, wenn's denn wirklich Anfang des Jahres dann
wird.  Bis dahin ist doch sowieso schon fast nur noch Weihnachten. :)

Chris schrieb:
> Oder sperre ich mich wirklich nach der 1. Programmierung aus?
Hört sich ganz danach an.

Chris schrieb:
> Das würde mir für meine Anwendung genügen. Also werden die ICs
> werksmäßig mit Reset enable geliefert!? Dann würde ja der Programmierung
> via AVRISP-MKII nichts mehr im Wege stehen!? :)

Kannst los Programmieren! Hab mich auch schon mit dem Tiny 10 rum 
geärgert. Konnte ihn aber mit dem AVRISP-MKII einwandfrei programmieren.

Grüße,
  Kille

Hallo Kille,

das interessiert mich auch. Ich habe auch einen AVRISP-MKII, aber ich 
stehe da irgendwie total auf dem Schlauch. Welche Pins des Programmers 
muss ich da wo anschließen? Ich habe AVRStudio 4.18.700, also angeblich 
die neueste. Ich kann bei Platform "Simulator 2" zwar den Tiny10 
auswählen, aber beim Programmieren kennt er den nicht.

Gibt es irgendwo eine Application-Note, die das Programmieren 
beschreibt? Erzähl mal bitte genau, wie Du das gemacht hast.

Danke

Bene

Hallo Bene,

also wenn ich mich richtig erinnere, stand in der Hilfe direkt im 
AVR-Studio welche Pins du wie verbinden musst.
Warum dir das AVR-Studio nicht anzeigt kann ich dir auch nicht sagen. 
Bei mir ging das schon, als ich den richtigen Programmer ausgewählt 
hatte.

Beachte aber, das GCC den Tiny10 nicht kennt.

Grüße,
   Kille

> Beachte aber, das GCC den Tiny10 nicht kennt.
Was aber auch logisch ist, GCC braucht SRAM und mehr als 4, 5 
Unterprogrammebenen. Und genau das fehlt den 6-Beinern. Zudem teilen 
sich Stack und Register den gleichen Speicherbereich. Sowas geht nur mit 
Assembler.

Jadeclaw Dinosaur schrieb:

> Zudem teilen sich Stack und Register den gleichen Speicherbereich.

Diesen Eindruck habe ich eigentlich nicht. Der Stack liegt im RAM wie 
bei den normalen AVRs auch, nur sind 32 Bytes eher wenig. Grundsätzliche 
Probleme sehe ich beim Compiler nicht, nur müsste man beim GCC recht 
viel ändern, da Register- und Befehlssatz stark reduziert wurden. Für 
komplexe Programme ist so ein Zwerg ja nicht gedacht, eher als Ersatz 
eines NE555 oder so.

Ist wohl tatsächlich so, daß die dem Teil separates RAM spendiert haben, 
von diversen Vertrieblern wird bei den RAM-losen Controllern kurzerhand 
der Registersatz als SRAM bezeichnet.

Ja, die auch bei normalen AVRs nur eingeschränkt verwendbaren R0-R15 
flogen raus. Man müsste wohl traurigen Herzens die 64-Bit Integers zu 
Grabe tragen. Mehr Arbeit machen die Sonderrolle von R0 (gern 
verwendetes Temp) und R1 (Null).

Kille H. schrieb:
> also wenn ich mich richtig erinnere, stand in der Hilfe direkt im
> AVR-Studio welche Pins du wie verbinden musst.
> Warum dir das AVR-Studio nicht anzeigt kann ich dir auch nicht sagen.
> Bei mir ging das schon, als ich den richtigen Programmer ausgewählt
> hatte.

Hallo Kille,

jetzt habe ich's auch gefunden. In der Hilfe zum AVRISP mkII steht es 
drin (siehe Anhang). Aber ich habe gar keinen AVRISP sondern einen 
JTAGICE mkII ! Arrggghhh!!! Immer diese feinen Unterschiede, dabei sehen 
die fast gleich aus. Warum gibt es so viele unterschiedliche Programmer? 
Können die nicht einen anbieten, der für ALLE AVRs geht?!?

Es gibt trotzdem viele Anwendungen, für die 4 IO-Pins reichen. Wenn 
Knopf gedrückt, betätige Aktor-X bis Sensor-Y anspricht, blinke eine LED 
und warte bis zum nächsten Tastendruck, oder so ähnlich. Ginge natürlich 
auch mit ein paar einzelnen Gattern, aber so hat man gleich die 
Unterspannungserkennung mit drin, kann einen Selbsttest einbauen, bei 
Timeout abschalten usw.

Ciao

Bene

Bei csd-electronics.de gibts einen 'ATTINY10-TSHR'. Ist der das? Da 
gibts leider kein Bild zu :(

Hallo Silvan,

jep das ist der.

Grüße

Huh?  Der ATtiny9 hat genauso wie der ATtiny10 einen INT0, und
ansonsten lässt sich jeder Pin als PCINTx konfigurieren.

Hallo,

ich hab mir jetzt einen AVRISP mkII besorgt. Die Platine ist bestückt 
mit dem Tiny10, Spannung liegt an, aber irgendwie kann ich das Ding 
nicht programmieren. :-( Ich bekomme nur die Fehlermeldung "WARNING 
Flash byte Adress 0x0000 is 0xFF (should be 0xF8).. FAILED!" (siehe 
Anhang).

Bei Vtarget bekomme ich 3,4V angezeigt. Signature kann ich lesen (1E 90 
03), also denke ich mal die Kommunikation und Kabel sind ok. Firmware 
Update ist gerade frisch ausgeführt (Version 010d). Erase macht keinen 
Unterschied, Lockbits sind keine gesetzt.

Was läuft da schief? Hat das jemand schonmal hingekriegt?

Danke...

Siehe Datenblatt: Das TPI läuft nur bei Spannungen von 4.5...5.5V. 
Sicherheitshalber.

Grrr, ich hätt mal lieber TFM besser lesen sollen (siehe Anhang).
Programmieren geht nur mit 5V. Ich frag mich, warum der ISP das nicht 
anmeckert, wo er die Spannung doch sowieso misst... [Ironie] Aber 
aussagekräftige Fehlermeldungen sind sowieso was für Anfänger... 
[/Ironie]

Mal sehen, ob der Rest meiner Schaltung 5V verträgt 
(grummel-ärger-fluch...)

Tschüss

Gaaanz ruhig ;-)

Nicolas Benezan schrieb:
> Ich frag mich, warum der ISP das nicht
> anmeckert, wo er die Spannung doch sowieso misst...

Solange nicht programmiert, sondern nur gelesen wird, ist ja alles in 
bester Ordnung. Deshalb konntest Du auch Signatur und Fuses lesen.

@Nicolas Benezan

Mich würde interessieren, ob es jetzt mit 5V  STK500  AVRISP mkII 
funktioniert hat - und geht damit auch HV Programmierung wenn RSTDISBL 
gesetzt ist?

viele Gruesse
christian

Frage mich allerdings, warum man nicht das PDI des XMEGA genommen hat, 
das wäre 1 Pin weniger. So hat man nun noch ein viertes, serielles 
Interface in´s Leben gerufen...

Gisele P. schrieb:
> Auf die weise zwingt man die Leute zum AVRISP MKII, weil die
> alternativen Programmer das (noch) nicht können.

Naja... bisserl weit hergeholt.

Der Controller ist doch Pin kompatibel zu einem PIC. Der hat (hab da mal 
was gelesen... sicher bin ich aber nicht) auch das gleiche Programmier 
Interface.

Was mich aber damit auch Ärgert, das eine In Curcuit Programming nicht 
wirklich praktikabel ist. Das wär mit einem 3,3V interface und weniger 
Pins wie PDI praktikabel gewesen.

Noch ein Hinweis:
Man braucht zum Programmieren neben dem AVRISP MKII auch AVR Studio 
4.18.716. Das ist der Servicepack 3 zum Studio 4.18. Sonst erscheint der 
TINY10 garnicht in der Auswahlliste.