Diode, heil oder defekt?

Hallo,

du machts doch noch Fehlersuche? Im eingebauten Zustand geht das zumeist schlecht auszumessen, die misst du letztlich den PL2303. Die Diode ist Schutzbeschaltung der Datenleitungen. Das muss auch ohne die Diode gehen. Also runterlöten und testen. Wenns dann geht eine neue suchen. Wenn immer noch nicht war sie wohl unschuldig.

Stichwörter wären: Transil / Suppressordiode USB/Data SOT23 und in den Application notes / Datenblatt des USB-ComPort IC-nachsehen.

Andi schrieb:

PL2303

Funktioniert im Gerätemanager das auslesen der Vendor und Product ID?

Welche Variante vom PL2303 ist es genau? Der Hersteller ist da ziemlich speziell und sperrt ältere Chipvarianten (welche nachgebaut werden) in neuen Treibern aus.

Das ist sicher ein Duale 5V USB ESD TVS Z-Diode wie

http://www.utc-ic.com/uploadfile/2013/0130/20130130032509494.pdf

Smiths 2-Line Bi-directional TVS Diode Array SM05C

https://www.amstron.es/wp-content/uploads/2019/06/Electrostatic-Discharge-Protection-Devices-ESD-Amstron.pdf ESD05V23T-2LA

1KE05C-3

Man misst sie wie 2 5V1 Z-Dioden. Kurzschluss wäre jedenfalls blöd.

Andi schrieb:

Multimeter sagt bei Diodentest 80

80 was? Zitronen?

Warum machst du nicht was Medien oder im Garten?

Cyblord -. schrieb:

Andi schrieb:

Multimeter sagt bei Diodentest 80

80 was? Zitronen?

Na Diodentest-Einheiten, ist doch logisch. :-D

Hallo, danke für die vielen Antworten und tollen Infos.

Die Diode ist unschuldig. Habe sie rausgelötet und es kommt immer noch im Gerätemanager "Unbekanntes USB-Gerät (Fehler beim Anfordern einer Gerätebeschreibung). Unter Details kommt bei den IDs Device Descriptor Failure.

Es ist ein PL2303GL, wenn mich meine Augen nicht täuschen. Leider finde ich kein ausführliches Datenblatt, oder stelle mich doof an.

Treiber habe ich verschiedene getestet. Auch ältere unter Win 10 und Win 11.

Hier die Ausgabe von USB Device Tree Viewer:

1

=========================== USB Port5 ===========================

Connection Status : 0x02 (Device failed enumeration) Port Chain : 1-5 Properties : 0x01 IsUserConnectable : yes PortIsDebugCapable : no PortHasMultiCompanions : no PortConnectorIsTypeC : no ConnectionIndex : 0x05 (Port 5) CompanionIndex : 0 CompanionHubSymLnk : USB#ROOT_HUB30#4&36898853&0&0#{f18a0e88-c30c-11d0-8815-00a0c906bed8} CompanionPortNumber : 0x15 (Port 21) -> CompanionPortChain : 1-21

Device Manager Problem : 43 (CM_PROB_FAILED_POST_START) Used Endpoints : 0

1

  ======================== USB Device ========================

2

3

    +++++++++++++++++ Device Information ++++++++++++++++++

Device Description : Unbekanntes USB-Gerät (Fehler beim Anfordern einer Gerätebeschreibung.) Device ID : USB\VID_0000&PID_0002\5&1E8FF073&0&5 Hardware IDs : USB\DEVICE_DESCRIPTOR_FAILURE Driver KeyName : {36fc9e60-c465-11cf-8056-444553540000}\0009 (GUID_DEVCLASS_USB) Driver Inf : C:\Windows\inf\usb.inf Legacy BusType : PNPBus Class : USB Class GUID : {36fc9e60-c465-11cf-8056-444553540000} (GUID_DEVCLASS_USB) Enumerator : USB Location Info : Port_#0005.Hub_#0001 Manufacturer Info : (Standard-USB-Hostcontroller) Capabilities : 0x64 (Removable, SilentInstall, RawDeviceOK) Status : 0x01806400 (DN_HAS_PROBLEM, DN_DISABLEABLE, DN_REMOVABLE, DN_NT_ENUMERATOR, DN_NT_DRIVER) Problem Code : 43 (CM_PROB_FAILED_POST_START) Address : 5 Power State : D3 (supported: D0, D3, wake from D0)

1

    ---------------- Connection Information ---------------

Connection Index : 0x05 (Port 5) Connection Status : 0x02 (DeviceFailedEnumeration) Current Config Value : 0x00 (Configuration 0) Device Address : 0x00 (0) Is Hub : 0x00 (no) Device Bus Speed : 0x00 (Low-Speed) Number Of Open Pipes : 0x00 (0 pipes to data endpoints) Data (HexDump) : 05 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 ................ 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 02 ................ 00 00 00 ...

1

    --------------- Connection Information V2 -------------

Connection Index : 0x05 (5) Length : 0x10 (16 bytes) SupportedUsbProtocols : 0x03 Usb110 : 1 (yes, port supports USB 1.1) Usb200 : 1 (yes, port supports USB 2.0) Usb300 : 0 (no, port not supports USB 3.0) -> but Companion Port 1-21 does ReservedMBZ : 0x00 Flags : 0x00 DevIsOpAtSsOrHigher : 0 (Device is not operating at SuperSpeed or higher) DevIsSsCapOrHigher : 0 (Device is not SuperSpeed capable or higher) DevIsOpAtSsPlusOrHigher : 0 (Device is not operating at SuperSpeedPlus or higher) DevIsSsPlusCapOrHigher : 0 (Device is not SuperSpeedPlus capable or higher) ReservedMBZ : 0x00 Data (HexDump) : 05 00 00 00 10 00 00 00 03 00 00 00 00 00 00 00 ................

1

---------------------- Device Descriptor ----------------------

bLength : 0x00 (0 bytes)

1

  -------------------- String Descriptors -------------------

String descriptors are not available (because the device has problem code CM_PROB_FAILED_POST_START)

Andi schrieb:

Habe leider keine Anleitung gefunden wie man eine Diode mit 3 Beinen testet.

Dioden mit drei Anschlüssen gibt es nicht. In einem Package mit drei Beinen sind entweder mehrere Dioden drin oder ein Pin parallel bzw. unbeschaltet. Näheres steht im Datenblatt. Eine Diode im eingebauten Zustand zu messen, kann sowieso beliebig schief gehen

Rainer W. schrieb:

Dioden mit drei Anschlüssen gibt es nicht. In einem Package mit drei Beinen sind entweder mehrere Dioden drin oder ein Pin parallel bzw. unbeschaltet. Näheres steht im Datenblatt. Eine Diode im eingebauten Zustand zu messen, kann sowieso beliebig schief gehen

So was lernt man aber nicht auf der Baumschule.

H. H. schrieb:

Das sieht nach defektem PL2303 aus.

OK, dann werde ich mal gucken wo ich günstig einen herbekomme. Würde das gerne probieren den zu tauschen, denn der Handcontroller kostet neu über 150€.

Danke nochmal für die vielen Antworten. Kommt gut ins Wochenende.

Andi schrieb:

wo ich günstig einen herbekomme.

Vielleicht hilft Beitrag "verschenke PL2303HXA/USB UART TTL"

Michael B. schrieb:

Andi schrieb:

wo ich günstig einen herbekomme.

Vielleicht hilft Beitrag "verschenke PL2303HXA/USB UART TTL"

Danke für die Hilfe, aber ich bin zu unerfahren, um ein Kabel an den Datenleitungen anzubringen. Ich wüsste gar nicht wo auf der Platine ich da dran müsste, aufgrund fehlender Datenblätter mit der genauen Belegung der Pins. Einen Baustein tauschen traue ich mir so halbwegs zu, aber mehr auch nicht.

Einen PL2303GL aufzutreiben ist übrigens nicht ganz einfach, wenn man in Deutschland wohnt. Die entsprechenden Aliexpress Händler liefern den nicht nach Deutschland und ich habe nur einen internationen Händler gefunden der den IC vorrätig hat und auch Kleinmengen an Privatpersonen liefert. Preis pro Stück ca. 1,5€, dazu 3€ Bearbeitungsgebühr wegen Kleinmenge und 6€ Versand. Ich nehme wohl 3 oder 4 und verkaufe die übrigbleibenden günstig.

H. H. schrieb:

Ob einfacher Ersatz reicht?

Das Ding hat ja noch ein OTP-ROM.

Oh, das ist natürlich doof, danke für den Hinweis. Haben diese Bausteine auch eine Standardkonfiguration ab Werk, oder müssen die zwingend für ihren Einsatzzweck programmiert werden, um zu funktionieren?

H. H. schrieb:

Andi schrieb:

H. H. schrieb:

Ob einfacher Ersatz reicht?

Das Ding hat ja noch ein OTP-ROM.

Oh, das ist natürlich doof, danke für den Hinweis. Haben diese Bausteine auch eine Standardkonfiguration ab Werk, oder müssen die zwingend für ihren Einsatzzweck programmiert werden, um zu funktionieren?

Es gibt eine Standardkonfiguration, aber ob deine Software eine andere erwartet ist unklar.

Kennst du denn jemand mit funktionierender Steuerung? Den könnte man bitten mittels USB Tree View nachzusehen wie sich das Ding meldet.

Nein, leider habe ich keine Kontakte zu jemandem mit so einer Teleskopsteuerung. Soweit ich weiss meldet sich das Ding unter Windows als Com Port an. Auch wenn die Treiber nicht installiert sind meldet sich der IC als Prolific Pl2303 im Gerätemanager (Bildschirmfotos bei google gesehen).

Soweit ich weiss meldet sich das Ding unter Windows als Com Port an.

wenn sich der PL2303 als serielle Schnittstelle anmeldet, müsste doch als Ersatz auch ein anderer USB-TTL-Wandler gehen

Andi schrieb:

Es ist ein PL2303GL, wenn mich meine Augen nicht täuschen. Leider finde ich kein ausführliches Datenblatt, oder stelle mich doof an.

https://www.puntoflotante.net/PL2303.pdf oder Du meldest Dich zuerst bei Prolific als GUEST mit Passwort GUEST an https://www.prolific.com.tw/US/supportindex.aspx?id=7 dann rufst Du die Seite https://www.prolific.com.tw/US/supportDownload.aspx?FileType=58&FileID=133&pcid=85&Page=0 auf

Danke für den Link, krass was man hier an Input erhält. Leider gibt es auch dort kein Datenblatt für den PL2303GL. Ich konnte leider nicht herausfinden, ob der Nachfolger, der PL2303SA Pinkompatibel ist.

Ich habe jetzt bei LCSC.com drei PL2303GL bestellt. Und mir Videos zum aus- und einlöten von ICs angeguckt. Für ein paar € habe ich einen Satz unterschiedliche Lötspitzen und einen Stift mit Flußmittel bestellt. o,5mm dünnes Lötzinn ist schon vorhanden.

Ich werde weiter berichten, wenn alle Sachen da sind. Denke das kann 2 Wochen dauern bei den Ics.

Einen alten usb-rs323-wandler mit PL2303-chip konnte ich in win10 zuerst auch nicht mehr verwenden. Erst nach langem suchen hab ich einen Treiber gefunden der funktioniert. (noch nicht anstecken - installation starten und erst anstecken wenn dazu aufgefordert wird) Die von win10 automatisch installierten Treiber funktionierten bei mir nicht. vielleicht klappt's damit.

Danke, aber der Triber funktioniert auch nicht. Ich habe 5 oder 6 Treiber ältere und neuere Treiber getestet, unter Win 10 und Win 11, dazu 3 Kabel. Kann eigentlich nur der IC sein.

Schon die "zadig" usb-treiber-installationssoftware probiert? Die hat mir auch schon einige male geholfen (Die Optionen durchprobieren) https://zadig.akeo.ie/

H. H. schrieb:

Es liegt sicher am Chip:

wer "sicher" sagt ist selber unsicher ob es stimmt.

Wenn es am Chip liegt braucht es die Bestätigung "sicher" nicht.

H. H. schrieb:

Du

solltest an deinem Textverständnis arbeiten.

Hallo,

das Problem mit der PC USB Verbindung ist behoben. Habe den bestellten IC eingelötet und der Handcontroller meldet sich erfolgreich als Com Port.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Jetzt kommt noch ein Teil Arbeit. Ich habe keine funktionierende Montierung, um den Handcontroller zu testen. Die Montierung die ich zusammen mit dem Handcontroller gekauft hatte ist wohl ein Brick. Wenn man alte Versionen dieser Montierung mit dem neuen Flashprogramm von Celestron flasht geht da automatisch was schief. Das ist wohl passiert. Dann braucht man einen alten Handcontroller, um mit der alten Software die Montierung zu flashen, oder man downgraded die Firmware eines neuen Handcontrollers (wie meinem), was aber angeblich (laut Clestron) auch zu Defekten führen kann und flasht mit dem.

Der worst case ist natürlich eingetreten. Während des flashen auf eine ältere Firmware gab es eine Fehlermeldung und Display und Beleuchtung des Handcontroller wurden dunkel. Der Handcontroller gibt kein Lebenszeichen mehr von sich, außer das wenn man ihn anschaltet (angeschlossen an die Montierung die 12V bereitstellt) die Displaybeleuchtung für ein paar Millisekunden aufleuchtet. Auch angeschlossen am USB Port (wenn nur über USB gibt es keine Beleuchtung) tut sich nix. Die 5V vom USB Port kommen aber im Controller an einem Mosfet an. Und der gibt auch brav 3,3V raus. Defekte sind keine zu sehen.

Im Forum Cloudy Nights ist jemandem genau das gleiche passiert. Der hat sich von einem anderen die Controllerchips auslesen lassen und programmiert die neu. Dafür gibt es extra Anschlüsse auf der Platine. Das kann ich aber nicht. Denke die Sachen werden als Bastelware bei Kleinanzeigen eingestellt.

Danke nochmal für eure Hilfe.

Andi schrieb:

Im Forum Cloudy Nights ist jemandem genau das gleiche passiert. Der hat sich von einem anderen die Controllerchips auslesen lassen und programmiert die neu. Dafür gibt es extra Anschlüsse auf der Platine. Das kann ich aber nicht.

Welcher Controller ist denn drauf? Auf dem Platinenbild einer "Revision M" der Platine kann man einen PIC erkennen, allerdings nicht die genaue Bezeichnung. Daneben ist ein Anschluss "J8", vermutlich für ISP des PIC.

Solltest Du an die Firmware aus einem anderen Controller kommen wäre die Neuprogrammierung nicht so kompliziert (falls es ein PIC ist).

Nachtrag: die Details zu PIC und ISP scheinen hier zu stehen:

https://www.cloudynights.com/topic/886290-nexstar-6se-update-failed/

Mit einem passenden PICkit sollte die Programmierung kein Problem sein.

Mhhhh. Ich weiß nicht, ob es sich lohnt das zu versuchen. An die Firmware käme ich eventuell über Cloudy Nights ran. Der User mlord hat die ausgelesen und jemanden zur Verfügung gestellt. Aber so ein PICkit kostet ja auch ein paar € und ich kann nicht damit umgehen. Da traue ich mich nicht ran mit meinem Halbwissen.

Hallo nochmal. Es lässt mir keine Ruhe.... Wenn es unter 30€ bleibt würde ich es doch riskieren.

Habe dieses Programmiergerät gefunden und der PIC18F85J10 taucht in der Kompatibilitätsliste auf.

https://de.aliexpress.com/item/1005003558600514.html?search_direct=true&spm=a2g0o.productlist.0.0&gatewayAdapt=glo2deu

Ich bin mir nicht sicher welche Variante ich brauche. Ich würde die neueste, die Version 3.5 nehmen. Aber brauche ich diesen Read Write Burner, oder reichen die 6 Anschlüsse am Pickit direkt? Unter "Farben" kann man die verschiedenen Pakete auswählen.

Was ich aus dem Thread bei Cloudy Nights herauslesen konnte ist, dass die Belegung von Celestron auf der Platine des Handcontrollers vom Standard abweicht. Aber bei Cloudy Nights ist alles angegeben, so das ich das mitgelieferte Jumperkabel entsprechend umändern könnte. Falls dieses überhaupt ein Rastermaß von 2,54mm hat. Und falss das so überhaupt passen würde und ich nicht den Read Write Burner brauche.

Edit: Habe mir einen Teil der Fragen selbst beantwortet. Die Pickits haben die passenden Ausgänge als Standard, ich brauche den Read Write Burner nicht.

Du könntest eventuell auch schauen ob Du jemanden in Deiner Nähe findest der einen PICkit hat und weiterhilft. Wenn Du die Firmware hast und die Platine vorbereitest (z.B. eine Steckerleiste für ISP einlöten) sollte das Programmieren in weniger als fünf Minuten erledigt sein.